Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Ошибки в СМИ на тему ВДВ] http://desantura.ru Новое в теме Ошибки в СМИ на тему ВДВ форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 07 May 2026 07:35:12 +0300 Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Час добрый!


В отличие от других родов войск ВДВ в военно-исторической литературе на мой взгляд представлено до обидного мало. Официальную историю ВДВ можно разделить на два периода до 1997 года и после. В 1997 году вышла последняя книга известного летописца ВДВ и пропагандиста парашютного спорта Ивана Ивановича Лисова. Все что написано позже являлось перепиской его работ причем зачастую вместе с неточностями которые допускал автор или группа авторов. Неточности были не глобальные, политически и пропагандистки правильные. К примеру такие: «Заместитель начальника политотдела 3-й ГВДБ майор И.Я.Евстропов сразу же после приземления возглавил группу в составе 22 человек. Вскоре к группе подошли еще 9 десантников. В течение первых трех суток майору Евстропову не удалось добыть сведений о других подразделениях бригады и о воздушном десанте в целом. Он решил вывести группу в район севернее Поташни и приступить к диверсионным действиям на коммуникациях противника. Вскоре противник вскрыл место расположения группы. После отражения первой атаки противника майор Евстропов сменил район. Однако враг продолжал преследовать группу и вскоре блокировал ее. Десантники сражались мужественно. Первые три атаки противника были отбиты. Последовали атаки более крупными силами. Кольцо окружения вокруг десантников сжималось. В критической обстановке по команде майора Евстропова "За мной в атаку! В плен живыми не сдадимся!" гвардейцы бросились на врага. Все десантники погибли смертью героев. Майор Евстропов в последний момент подорвал себя последней гранатой. Об этом героическом бое горстки советских десантников рассказали через много лет жители Поташни.»


Ну начну с того что не через много лет жители Поташни рассказали. После десанта в марте 1944 года штаб ВДВ КА откомандировал группу офицеров в составе: начальник группы подполковник Борисов, подполковник Шустов, капитан Захаров и старший лейтенант Коноплев для обследования района действий десанта. Более месяца офицеры на двух «Виллисах» объезжали украинские села выполняя план работы цели и задачи которой определил в совеем приказе командующий ВДВ КА.


Из план работы группы по обследованию района действий воздушного десанта Воронежского фронта: «Основные цели и задачи:


1.     Проверить на месте правильность докладов десантников об их действиях в тылу противника. Выявить подлинное лицо десантника и его поведение на территории противника.


2.     Установить наличие и боевое расположение немецких частей в момент высадки.


3.     Уточнить действия десантных групп после приземления и противодействие организованное немецким командованием как в отдельных населенных пунктах так и в районе Черкасских лесов


4.     Установить взаимодействие десантников с партизанами и с частями наступающими с фронта, взаимоотношение с местным населением и помощь с его стороны десантникам. Уточнить общую обстановку на фронте, замысел командующего на форсирование р. Днепр и положение частей фронта в днепровской луке на участке Ходоров – Григоровка 24.09.43 года.»


Итогом их работы стало появление в декабре 1944 года в одном экземпляре краткого описания действий 3-й и 5-й Гвардейских воздушно-десантных бригад в тылу врага в период сентябрь-ноябрь 1943 года которое уместилось на 163 листах.


Причем это описание не полное и довольно подкорректированное долго было под грифом «секретно».  Полное, а также другие материалы, в частности рапорта выживших участников десанта, до сих пор не рассекречены и думаю что не будут. Так вот даже в сокращенном варианте героическая гибель Евстопова выглядит не так героически. Точнее его непрофессиональные действия и привели к гибели его и десантников.


В документах ЦАМО в частности в рассекреченном осенью 2010 года отчете о проведении операции гибель Евстропова описана так: «Собралась первоначально в количестве 16 человек. В ближайшие дни после приземления, состав ее был доведен до 22 парашютистов. Группа базировалось в районе КП бригады под Потапцами. Активных действий не вела, за исключением налетов на одиночных солдат и отдельно следовавшие повозки противника. Пассивное пребывание группы в этом районе длилось до 12.10.43, когда она будучи внезапно окружена и атакована превосходящими силами противника, по команде майора Евстропова -"В плен живыми не сдаваться"- перешла в контратаку. В результате неудачного боя на выход из окружения группа была рассеяна,- майор Евстропов сам подорвался на гранате.»


Вот такой небольшой пример. Другой пример это когда по непонятной мне причине путают фамилии офицеров и даже событий. В книге Попов И. И на Влтаве свой закончили поход. М. ДОСААФ. 1987.г.  есть такое предложение: "Командир 317-го гвардейского полка направил батальон капитана Матохина...". Стоп. Несуразица полная.


Дело в том, что командир батальона Матохин не просто служил в другом полку, в 300-м, но и в другой дивизии - 98-й и никак не мог командир 317-го гв. стрелкового полка 103-й гвардейской стрелковой дивизии его куда-то направлять.


В общем не скажу за всю литературу военно-исторического жанра, но по ВДВ она хромая и убогая. А если сравнивать ее с обилием литературу по истории ВДВ в Англии, штатах, Германии то еще и бедненькая. Говорю исключительно за период до 1945 года так как другими периодами истории ВДВ не интересовался.


Вторая беда современных книг это приверженность штампам. Главные, я бы сказал классические штампы, это:


а) ВДВ - элита,  супербойцы, терминатор трепещет,


б) в ВДВ попадали по особому отбору с чистой анкетой и 100 % здоровьем,


в) в ВДВ обучали всему и даже больше.


Что бы не быть голословным приведу примеры. В издательстве "Яуза", а оно как и "Эксмо" требует отдельного опуса, в 2011 году вышла книга Владимира Першанина "Спецназ Сталинграда. Десантники стояли насмерть." книга художественная и речь идет в ней о вымышленном 106-м батальоне ВДВ сражающимся в степях под Сталинградом, а затем и в самом городе.  Художественные грани этого произведения как и стиль автора описывать не буду, не от том речь. Речь о штампах. Итак отрывок из книги: "...спустя несколько дней я оказался под городом Куйбышевом (ныне Самара) в поселке Яблоневый Овраг, в учебном батальоне воздушно-десантного полка. Никогда не думал, что окажусь в таком, как теперь говорят, элитном подразделении.


Впрочем, в тот период десантные войска находились если не в загоне, то в состоянии какого-то ожидания. Остались в прошлом знаменитые учения 1936 года в Киевском военном округе, когда с тяжелых самолетов десантировались три тысячи человек с легким и тяжелым вооружением. Иностранные наблюдатели (в том числе немецкие) кисло разглядывали приземляющихся десантников, с ходу вступавших в учебный бой. К концу тридцатых годов десантные войска, так же как и диверсионные соединения, были отодвинуты на второй план. Не вижу в том ничего удивительного. Красная Армия в первую очередь нуждалась в новых танках, самолетах, артиллерии. Все это я узнал позже, а тогда с интересом воспринимал новую военную жизнь.


Первый месяц учебная рота, состоявшая из 240 курсантов, занималась общевойсковой подготовкой. Очень много бегали и совершали марш-броски с полной выкладкой на тридцать километров. Бег давался нелегко, особенно городским ребятам, а переходы в валенках, с вещмешками и учебными винтовками буквально выматывали. Происходил отбор тех, кто сможет дальше учиться профессии десантника. В тот первый месяц многие продолжали носить под шинелями свою гражданскую одежду. Полную военную форму б/у выдали, когда окончательно определился состав будущих десантных взводов. Из нашей роты, по моим прикидкам, отсеялось человек тридцать.


В конце февраля началась десантная учеба. Тот период вспоминаю с удовольствием. Несмотря на сложное военное положение, нас неплохо одели и нормально кормили. Самым долгим казался период от завтрака до обеда, с семи тридцати утра до часа дня. В придачу к каше и хлебу давали граммов по десять-двадцать сливочного масла и ставили алюминиевые миски с крупно нарезанной каспийской селедкой. На обед ели щи, перловку или пшенку с редкими кусочками мяса, зато получали по ломтику сала. Татары с верхней Волги сало вначале не ели, их порции доставались нам: русским, украинцам, белорусам. Но вскоре и они привыкли к салу – голод не тетка.


Поднимали нас в шесть часов утра. В первой половине дня проводились занятия на полигоне, стрельбище, спортивной площадке. Изучали не только трехлинейки и самозарядки Токарева, но и автоматы, в том числе немецкие и чешские. Стрельбы проводились вначале из трехлинейной винтовки Мосина по два-три раза в месяц, затем количество боевых занятий увеличили. Начали стрелять из автомата ППШ и наганов, вещь совершенно немыслимая для обычных учебных подразделений. Мы же относились к частям особого назначения, чем очень гордились.


Если из винтовки и автомата я выбивал нормативы на «хорошо», то наган долго не мог освоить. Дело в том, что в обращении с этим простым оружием требуется двойное усилие. Когда нажимаешь на спусковой крючок, сначала взводится курок и лишь затем производится выстрел. От такого напряжения рука дрожала, пули уходили за мишень. Мы хитрили и пытались взвести курок перед выстрелом. Инструктор, ругаясь, заставлял нас осторожно спустить курок и целиться заново.


– Вы и в бой пойдете со взведенным оружием?


Учили крепко, речи не могло быть о том, что кто-то может не сдать нормативы. Бесконечно повторяли упражнения, пока отстающие не подтягивались до нужного уровня. А мне наш взводный лейтенант Рогожин выговаривал особо:


– Мальков, ведь ты в техникуме учился, тебе «тройки» не к лицу.


– При чем тут техникум? У нас с десятилеткой люди есть, и то отстают.


Лейтенант по характеру добродушный, хотя и кричал, поэтому мы позволяли себе бурчать. Зато инструкторы по парашютной подготовке, некоторые в сержантских званиях, с нами не церемонились. Все занятия проводились обычно повзводно, укладка парашютов длилась целый день и проводилась строго по этапам.


Не знаю, откуда при вечной нашей нехватке взяли столько парашютов, но у каждого курсанта в роте имелся свой индивидуальный парашют. Если что-то сложил не так, то в случае чрезвычайного происшествия вини лишь себя. Понятие «чрезвычайное происшествие» обычно означало смерть, иного исхода вследствие неудачного прыжка с самолета не жди. Случались, конечно, и травмы (переломы ног), но о них обычно не говорили.


Ни одного прыжка с самолета за время учебы я так и не сделал, хотя имел неплохую теоретическую подготовку. Висел положенное количество часов на тренажере, где нас учили управлять собственным телом, прыгнул раза два с вышки. В отношении прыжков с самолета, большинство курсантов не рвались пройти этот экзамен. Дело в том, что, обучая правильно складывать парашют, инструкторы приводили примеры, когда из-за невнимательности гибли люди. В некоторых случаях причиной трагедии становилась растерянность при сильном ветре или нераскрытое парашюта из-за резкой смены температуры. Например, когда стропы пропитывались влагой, а потом замерзали. Такие примеры не выходили из головы, и некоторые ребята со страхом ждали, когда нас повезут на аэродром.


В тот период я часто получал письма из дома. Вначале радовался, затем мама сообщила о гибели старшего брата Степана, и пошло-поехало. Что ни письмо, то новое печальное известие. Гибли или пропадали без вести моя родня, друзья, соседи. Я загибал пальцы, подсчитывая, сколько же сгинуло людей. Получалось очень много. Я отчетливо помнил их лица, голоса и не представлял, как они могут исчезнуть за какие-то полгода. Безжалостная война слизывала людей одного за другим. Я уже не торопился за письмами. Открывая их, заглядывал сразу в середину послания, где после многочисленных приветов, сообщалось об очередной смерти. Два письма получил от своего друга Леонида Малькова. По своему простодушию он пытался делиться какими-то печальными мыслями, но все вычеркивала цензура. Я понял, что война оказалась для смелого и сильного парня далеко не тем веселым приключением, которое он ожидал.


Это действовало на нервы, все валилось из рук. Инструктор по парашютной подготовке накричал:


– Мальков, ты почему спишь на ходу? Разве стропы так складывают!


Я бестолково глядел на него, брал себя в руки. Земляк из города Михайловки, Гриша Черных, чем-то похожий на Леонида Малькова, как-то пожаловался, что долго нет писем от отца, которого призвали осенью. От плохих мыслей отвлекала учеба, свободного времени не оставалось, а после отбоя сразу засыпали.


Положение на фронтах оставалось сложным, самолетов не хватало, прыжки откладывали. Зато остальная подготовка велась на высоком уровне. В какой-то период решался вопрос о передаче нашего полка в НКВД, ведомство очень сильное и хорошо обеспеченное материально. По этой или другой причине в ротах увеличилось число автоматов ППШ и ППД, появились также английские пулеметы «брен» с магазином наверху и запасными стволами. Запомнились очень непривычные лекции по тактической подготовке, где анализировались неудачи при проведении десантных операций во время зимней войны в Финляндии и в начале Отечественной войны."


А вот что рассказывают десантники о запасных воздушно-десантных полках:


3-й ЗВДП, время службы осень 1941 - весна 1942 годов. Гвардии лейтенант Анатолий Корольченко, (3-й ЗВДП, 3-я Гв. ВДБр., 13-я Гв. ВДБр, 300-й Гв. СП): "В Куйбышеве мы ждали распределения. Молодые пехотные младшие лейтенанты. В Большом помещении куда нас набилось около 300 человек было не продохнуть. Появлялись покупатели, зачитывали списки и названные уходили. Уже почти никого не осталась когда зашел подполковник в летной форме и странной куртки с меховым воротником. Мы такую еще не видели. Назвал наши фамилии и сказал что служить мы будем в ВДВ. Потом спросил о здоровье и травмах. Я честно признался что ломал правую руку. Он протянул свою и попросил пожать. Я пожал. Он сказал годен и мы пошли за ним.


Попал служить в 3-й ЗВДП в Сталинград. Полком командовал майор танкист который был явно недоволен назначением на эту должность. В общем в полку десантников кадровых было мало. Помню в роте был старшина хромой - ранен летом 41-го. Он был еще из довоенных парашютистов. Оружия в полку не было. Только у караула. На всех занятиях по строевой и тактике ходили с выструганными деревянными ружьями. Для штыкового боя сделали штыки из покрышек. Помню на целый день принесли ПТР мы его показали как собирать и разбирать. И его унесли. Стрелять не стреляли.


Парашютно-десантная подготовка сводилась к прыжкам с трех тумб. Занятия проводил мой старшина и еще один сержант. Висели в классах плакаты. как приземлятся, как занимать место в самолетах разных типов, как устроен парашют. Прыжков не было. Первый раз я прыгнул в Нахабино на Курсах усовершенствования ВДВ.


Кормили ужасно. По самой тыловой 6-й норме. Это ужас. Масло и прочие вкусности положенные десантнику я видел только в 43-м в бригадах."


2-й ЗВДП, время службы весна 1943 год. Гвардии рядовой Василий Шишкин (2-й ЗВДП, 5-я Гв. ВДБр.): "Первые месяцы службы прошли на станциях Мокроус и Еруслан в Саратовской области во 2-м запасном парашютно-десантном полку.


Уже первый день нам показал, что такое армия. Выдали нам черную гимнастерку с петлицами, какие-то штаны ватные, телогрейку. Два ремня чтобы держать их. Раздавали нам кому - лопатку, кому - противогаз, кому - подсумок. Вот и носили все время с собой. Но не все сразу. Вот, к примеру, сегодня мне достался противогаз, а брату лопата, а завтра могло быть наоборот.


А все сержанты, которые нас тренировали, как на подбор были здоровенные хохлы. Они, конечно, из нас веревки вили. Они старались показать рвение, что бы самим не попасть на фронт. И вот эти хохлы нас построили в шеренгу. Команда - к бою, по-пластунски, вперед. А мы только надели все новое. Проползли метров 40, команда - отставить, на исходную, и все снова. Только дождик прошел, и мы все с ног до головы в грязи, а так хотелось побыть немного в чистой новенькой форме. Как я понял, эти переползания было самым любимым упражнением наших сержантов. За день мы проползали приличное расстояние. Дальше. Тренируемся ложиться по команде отбой. У нас были трех ярусные кровати. И вот за 40 секунд нужно раздеться, все аккуратно сложить и быть в кровати. Тренировались, пока все не уложились в норматив. Один раз меня подняли, так как я не уложил ровно противогаз. Сержант сказал, что на первый раз обойдемся замечанием. К слову это было единственное взыскание за десятилетия моей службы.


Были мы всегда голодные. Питались по тыловой, третьей норме. Это самая "дохлая" норма питания - 600 грамм хлеба в день. Правда это был не хлеб, а черт знает что, что туда только не добавляли. Но помню хорошо, что муки, там было немного, зато попадалось то, чего в хлебе быть не должно. И баланда - вода, размешанная с мукой или крупой "подкрашенная". Приходим в столовую, жрать хочется страшно. Съел ту порцию, и только аппетит раздразнил. Готов есть, а нечего. У нас железная дорога проходила рядом с частью и вот утром к ней бегали на зарядку, а вечером на вечернюю поверку ходили с песней, так у многих сил не было, ни бегать, ни ходить. Вот так кормили.


А сержанты те жировали. Они получали паек воздушно-десантный, как я это понял. Когда нас привезли, на мне были хорошие офицерские галифе. Это мне подарили офицеры, что у нас останавливались, когда на фронт двигали. И вот сержант их увидел и захотел получить. После недолгих уговоров я согласился отдать их сержанту. За штаны я получил полбуханки белого хлеба. А белый хлеб входил только в летный и воздушно-десантный паек, и если я не ошибаюсь в госпитальную норму питания. Мы с братом с таким удовольствием съели этот хлеб, и после нормальной еды не видели до тех пор, пока не попали в 5-ю Гв. ВДБр


На спортивной площадке были тумбы установлены, вот мы с них и прыгали в песок - учились правильно держать ноги и руки при приземлении. Самая низкая - метр, самая высокая - три. Приготовились - пошел. Прыгали, аж в мозгах все переворачивалось. Вот и вся десантная подготовка. Зато часто были марши. Несколько десятков километров, причем, с преодолением водной преграды, и все с полной выкладкой. И вот приходим к финишу, а нас встречают с музыкой. А кого встречают? От батальона пришло человек 20, а остальные все растянулись. У кого обмотки плохо намотаны, кто промежность растер, кто упал и не в силах идти.


"Только ляжешь - Пидымайсь! Только станешь - Пидравняйсь!" - была у нас присказка. Хохлы нас гоняли будь здоров.


Баня была, но одно название. Посещали ее раз в десять дней. Заводили нас в помещение и выдавали по котелку кипятка. А чтобы эту воду вскипятить, мы приносили на себе бурьян для растопки печи. Вот и этим котелком мы и мылись. Хочешь голову мой, хочешь зад, а хочешь все мой, если конечно сможешь. Вот такая у нас жизнь была в учебной части. Жизнь по третьей норме.


Когда в мае месяце приехали в Киржач, в 5-ю Гв. ВДБр, тут уже другая норма была. Давали компот, на завтрак кусочек масла сливочного, сахарку прилично. То есть, мы готовились уже не просто к службе, а к бою. Тут конечно, мы облегченно вздохнули по поводу питания, зато гоняли нас еще больше."


Полностью интервью можно прочитать здесь: http://iremember.ru/desantniki/shishkin-vasiliy-ivanovich.html


7-й ВДП. Время службы весна - зима 1934 года. Гвардии ефрейтор Алексей Глухов (7-й ЗВДП, 6-я Гв. ВДБр., 297-й Гв. СП): " И стали мы служить в 7-м запасном воздушно-десантном полку, где велась предварительная подготовка десантных войск. Была только одна подготовка: прыжки с вышки с полутора, двух и двух с половиной метров. Тренировали ноги, чтобы после прыжка с парашютом при приземлении их не сломать. Плохо учили. В основном строевая подготовка. Ходили-ходили, ходили-ходили… Правда, была и политподготовка. Утром комиссар зачитывал перед строем батальона последние сводки с фронта. ”


В общем воспоминания ветеранов о запасных воздушно-десантных полках одинаковы. У меня еще с штук пять - шесть таких наберется. Я конечно помнимая что книга Перашанина чисто художественное произведения и автор волен проявлять фантазию, но все же стоит немного покопаться в теме чтобы не было таких серьезных (на мой взгляд) разногласий с действительностью.


К слову о штампах и ошибках слизанных у предшественников. Когда я работал над книгой о Днепровской ВДО то тоже не избежал такой ошибки. К слову с тех пор и стал осторожно относится ко всем изысканиям сделан не мной. Итак как известно утром 25 сентября было принято решение остановить высадку так как от высадившихся частей не было никаких известий и руководство высадкой не представляло что творится за Днепром. так думал и я и естественно так написал в книги. Но уже после выхода книги в ЦАМО я увидел документ в котором указывалось что высадка была остановлена по причине отсутствия горючего. Иными словами половину 5-й бригады которую не высадили могли тоже кинуть в мясорубку был бы горючие у самолетов.


В следующий раз расскажу о втором штампе. О чистых анкетах и мальчиках паиньках в ВДВ.
















18.10.2014 13:20:40, Алексей Опрышко.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351293/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351293/ Sat, 18 Oct 2014 13:20:40 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Ойч спасибо за поправку. Не могу понять как исправить в тексте.
29.09.2014 13:13:51, Алексей Опрышко.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351042/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351042/ Mon, 29 Sep 2014 13:13:51 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
- "Иными словами командующий фронтом принял решение вести в бой 6-ю гвардейскую танковую армию генерала Кравченко когда она у него появилась а не из-за иземнившихся условий в полосе наступления" - так будет правильно, но никак не 9-ю  армию Кравченко.
С уважением.
29.09.2014 10:56:21, ойч.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351041/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351041/ Mon, 29 Sep 2014 10:56:21 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Конечно интересно, пишите, ждём...
29.09.2014 05:09:31, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351038/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351038/ Mon, 29 Sep 2014 05:09:31 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Вы даже не представляете сколько не правильной информации попадается в книгах. На такие мелочи как путаница в фамилиях и должностях я уже не обращаю внимание. Неправильное написание фамилий тоже часто встречается и это поверте мелочи. Давно собирался выложить на форум "коллекцию исторических ляпов". Их просто ужас как много. Сейчас работаю над книгой о 317-м. Гв. СП. полк был образован на базе 3-й Гв. ВДБр крепко потрёпанной в десанте за Днепр. Две основные сюжетные линии рассказывают о первом командире полка и рядовом бойце - десантнике. Помимо это несколько сюжетных ответвлений. Короче. Сейчас разбираюсь в боевых действиях в районе озера Балатон. И вот в чем прикол. Везде в нете История 103-й Гв. ВДД начинается так: "Дивизия сформирована в 1946 г., в результате переформирования 103-й гвардейской стрелковой дивизии..." Далее идет история 103-й Гв. СД где и когда формировалась и на базе какой дивизии. Интерес вызывает такая фраза.: "С 16.03.1945 по 01.04.1945 года дивизия вела ожесточённые бои в районе озера Балатон." И вот все друг у друга переписывают это. Однако дивизия никаких ожесточённых боев с 16 числа не вела потому что двигалась во втором эшелоне корпуса. Первый бой дивизия провела 20 марта. а по настоящему ожесточённые бои для нее начались с 22 марта. Пишу исключительно опираясь на исторический формуляр 317-го полка входившего в состав дивизии. Конечно кто то скажет мол ерунда ошибка в нескольких днях. Может и так. Но ведь никто даже не пытается проверить инфу взятую где-то у кого-то в нете в журналах, газетах или книгах.
К слову о книгах. Выдержка из фундаментального труда "Советские воздушно-десантные" М. 1980: "Войны первого эшелона 37 и 38 гвардейских корпусов форсировали реки Шарвиз и Гайя и захватили города Мор. Враг опасаясь окружения главных сил 6-й танковой армии СС начал срочно подбрасывать к участкам прорыва подкрепления. В этих условиях командующий фронтом принял решение ввести в сражение 6-ю гвардейскую танковую армию."
Прочитав это я удивился. Танковую армию комфронта принял решение ввести в бой на 4 день наступления только потому что ее у него просто не было. И 4 дня десантники наступали проламывая оборону немцев без танков.
Об этом пишет в своих мемуарах начшатаб фронта Иванов: "Чтобы развить успех и не дать возможности противнику еще больше усилить свою оборону, Ф. И. Толбухин приказал командующему 9-й гвардейской армией генерал-полковнику В. В. Глаголеву, человеку решительному и волевому, продолжать наступление и ночью.  
К сожалению, 9-я и 4-я гвардейские армии не могли в должной мере использовать растерянность противника. Из-за отсутствия в боевых порядках танков непосредственной поддержки пехоты продвижение наших войск было медленным. В сложившейся обстановке командование фронта не могло оказать существенной помощи наступающим. Имевшиеся у нас два танковых и один механизированный корпуса были втянуты в оборонительные бои на центральном участке. Заблаговременно вывести их из оборонительного сражения, укомплектовать (в этих корпусах насчитывалось по 30-80 танков и САУ) и перегруппировать на новое направление было невозможно, так как они вместе с артиллерийскими частями и соединениями составляли основу противотанковой обороны в период с 10 по 15 марта, когда сотни вражеских танков настойчиво стремились прорваться к Дунаю. Приостановить наступательную операцию, хотя бы и временно, также нельзя было, ибо это пошло бы на пользу противнику, который лихорадочно принимал меры к ликвидации прорыва наших войск. В этих условиях и было решено просить Ставку о передаче 3-му Украинскому фронту 6-й гвардейской танковой армии. Вечером 16 марта, докладывая Верховному Главнокомандующему о результатах первого дня наступления, маршал Ф. И. Толбухин изложил ему эту просьбу. И. В. Сталин тут же удовлетворил ее. Он связался с маршалом Р. Я. Малиновским, который находился в 46-й армии, и приказал передать 6-ю гвардейскую танковую армию 3-му Украинскому фронту. В директиве Ставки, отданной маршалу Ф. И. Толбухину к исходу дня 16 марта, указывалось: 6-ю гвардейскую танковую армию использовать для развития удара правого крыла фронта и разгрома танковой группировки противника совместно с войсками 27-й армии.
Мы рассчитывали ввести ее в прорыв в полосе 9-й армии вечером 17 марта, а удалось сделать это только утром 19 марта. "
Иными словами командующий фронтом принял решение вести в бой 9-ю армию Кравченко когда она у него появилась а не из-за иземнившихся условий в полосе наступления.
Книги это вообще удивительная часть. У меня создается впечатления что их пишут специально для того чтоб поддерживать мифы. Это конечно не так. Просто действительно исследованием темы занимаются единицы. Большинство выпускают полную лажу. Эдакую смесь из мифов, непроверенной информации (откровенно слямзеной у предшествующих исследователей вместе с ошибками) и правды.  Потому что напрягаться и затрачиваться никому не хочется. Я таких историков не обвиняю. Живем в обществе где главная нацидея - зарабатывай бабло. Вот и зарабатывают. Просто советую думать своей головой а не слепо верить всему что написано в книгах, СМИ и нете. К слову я обязательно напишу в другой раз о рынке литературы на тему ВДВ за последние десятилетие ну ежели интересно.

 
29.09.2014 00:05:18, Алексей Опрышко.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351037/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message351037/ Mon, 29 Sep 2014 00:05:18 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Переименовал, пусть будет общая тема о всевозможных ляпах...
28.07.2014 08:32:42, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message350130/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message350130/ Mon, 28 Jul 2014 08:32:42 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
В ссылке на агентство "Оружие России" все нормально.
А вот в региональной Новой газете...
И еще - при чем здесь давно закрытый Солдат удачи  :)  ?
28.07.2014 01:56:36, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message350129/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message350129/ Mon, 28 Jul 2014 01:56:36 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Ничего из статьи не понятно – сплошной винегрет из армейских слов. Тяжело эту безграмотную безвкусицу читать. … Поэтому «задену только» фотографии.
На первой - из пучин морских вылезает БМП-2 ( и что в ней нового. Такого описания ТТХ ещё по жизни не приходилось встречать «…способны плавать, загружаться в самолеты, десантироваться с парашютом и конечно стрелять …».
Ну эта машина хоть на технику, указанную в заголовке походит. А ниже фото … Писатель говорит о БМП а демонстрирует далеко не ЕЁ. Пусть хоть на элементарные вещи глянет, прежде чем фото подавать читателю. Взять только ходовую часть; в какой БМП трак имеет центральный клык, заднее ведущее, изменение клиренса (на фото гуски на максимальном растяге стоят) …
Вообщем, читание и смотрение принесло одно расстройство. Или заголовок меняйте или художника слова (лучше второе)

27.07.2014 20:08:20, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message350128/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message350128/ Sun, 27 Jul 2014 20:08:20 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Продолжим...



====quote====
Волгоградский тракторный завод отправил очередную партию БМП 2 для ВДВ России
=============
Первое фото:

[FILE ID=198438]



====quote====
По заявлению пресс-службы "Тракторные заводы", новейшие машины боевой пехоты направлены в воздушно-десантные войска России согласно распоряжению президента Владимира Путина об оснащении армии современными и перспективными образцами вооружения. БМП, выпущенные на Волгоградском тракторном заводе, способны плавать, загружаться в самолеты, десантироваться с парашютом и конечно стрелять. Они оснащены: башней с автоматической нарезной пушкой (калибр 30 мм), противотанковым ракетным комплексом, который способен пробить броню 8 см и пулеметом. В этом классе аналогов такой машины не существует.
Для выпуска таких суперсовременных машин на заводе был открыт специальный цех, где сейчас собирают десятки корпусов БМП 2 одновременно. Госзаказ заводом выполнен на 57% своевременно и, благодаря ему предприятие обеспечено работой на 10 лет.
=============
Второе и третье фото:

[FILE ID=198439]
[FILE ID=198440]

Источник информации



27.07.2014 14:10:19, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message350126/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message350126/ Sun, 27 Jul 2014 14:10:19 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Тсс. Это надувной самолет, сердюковские закупки...
25.01.2014 01:08:45, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message347491/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message347491/ Sat, 25 Jan 2014 01:08:45 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
И самолёт с куполами на прокат взяли...
Дело житейское...
24.01.2014 13:42:43, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message347464/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message347464/ Fri, 24 Jan 2014 13:42:43 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
 В чем проблема, Алексей? Ну, переоделись туляки в чужую форму... Военная хитрость просто   :)
24.01.2014 13:39:16, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message347463/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message347463/ Fri, 24 Jan 2014 13:39:16 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Очередное творение "журналистов"...


Пользователь добавил изображение
24.01.2014 01:15:48, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message347456/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message347456/ Fri, 24 Jan 2014 01:15:48 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Ну раз вы рекомендуете выберу время...
17.08.2010 11:11:39, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message292757/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message292757/ Tue, 17 Aug 2010 11:11:39 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
гв.р. Alexey
И зря, батенька! Рекомендую! Только на днях как раз сам сподобился. Очень полезное чтиво. И войны-стрелялки там нет совсем. Только рассуждения полудиссидента-писателя на заданную тему.
16.08.2010 22:19:26, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message292725/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message292725/ Mon, 16 Aug 2010 22:19:26 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Почему то нет желания читать...
29.06.2010 15:23:45, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message284535/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message284535/ Tue, 29 Jun 2010 15:23:45 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.

====quote====
гв.р. Alexey пишет
Продолжу тему о ляпах и вообще об использовании десантной темы к месту и не к месту.
=============
Это стрелялка на основе книги В.Аксенова "Остров Крым". Там действительно Крым добровольно присоединяется к СССР в начале 80-х и первыми входят наши десантники.
29.06.2010 15:21:19, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message284533/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message284533/ Tue, 29 Jun 2010 15:21:19 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Продолжу тему о ляпах и вообще об использовании десантной темы к месту и не к месту.


====quote====

1920 год. Части Красной армии практически сбросили в море армию барона Врангеля. До полной победы большевиков оставались считанные часы, но волею судьбы и желанием одного английского лейтенанта остров Крым так и не был захвачен красными. 1980 год. Вторжение войск СССР под видом мирного присоединения началось, и поражение островитян неизбежно. Против четырех дивизий крымчан разворачиваются три армии под советскими стягами. Но снова нашелся человек, не пожелавший сдаться...
=============



29.06.2010 14:13:50, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message284520/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message284520/ Tue, 29 Jun 2010 14:13:50 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.

====quote====
Des пишет
ну не знает автор статьи (или дизайнер-оформитель) как выглядят БМД, вот и использовал картинки с БМП.
Сейчас такое сплошь и рядом.

Совсем недавно на 9 мая был скандал, когда на памятном плакате, изобразили немецкий "Тигр".
А ещё на обложке книги "Десантник №1" были изображены... НАТОвские десантники!  :blink:
=============
Я тут в "Сплаве" наткнулся на футболку ВДВ на которой амерекосы в афгане грузятся в Чинук :angry: Просто дизайнеры этой продукции сами от армии откосили и не видят различий между АК и CAR-15/ Думают,что и мы это хавать будем
03.04.2008 11:41:11, ИЛ-78.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message190204/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message190204/ Thu, 03 Apr 2008 11:41:11 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Возвращаясь к теме.


"Красная звезда"
Российское оружие
ТЕХНИКА ВДВ


БМД-2 «Будка» (боевая машина десанта) - советская боевая гусеничная плавающая машина. Создана на базе БМД-1, предназначена для использования в Возушно-десантных войсках и десантирования парашютным или посадочным способом с военно-транспортных самолетов типа Ан-12, Ан-22 и Ил-76. Принята на вооружение в 1985 году.
БМП-2 оснащена 30-мм орудием 2А42, а также спаренным и курсовым пулеметами ПКТ и противотанковым ракетным комплексом 9К111 «Фагот» или 9К113 «Конкурс».

Источник информации

02.04.2008 13:52:14, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message190026/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message190026/ Wed, 02 Apr 2008 13:52:14 +0400 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Надо отметить, что "Солдат удачи" уже исправляется ;) .
В свежем ноябрьском номере фотографии БТР-Д и НОНА соответствуют оригиналам.
С уважением.
01.11.2006 15:34:41, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112553/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112553/ Wed, 01 Nov 2006 15:34:41 +0300 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Тоже когда то читал этот журнал. Еще до армии читал.
И перестал читать когда о ВДВ написали что это стройбат прыгающий с парашютом. Стало обидно, я тогда в РВВДКУ документы готовил, на поступление.

Ну а телевезионщики вообще умора. Как то к нам в ЧР (Хатуни) НТВ приезжали, мои родители случайно записали эту передачу. Когда я дембельнулся и смотрел запись, понял, что у нас в тот день настоящая курская дуга была...
31.10.2006 11:26:26, Игорь_137.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112334/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112334/ Tue, 31 Oct 2006 11:26:26 +0300 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Журнал я начал покупать с первого номера, помню время когда там был Эркебек Абдулаев в качестве военного эксперта.
Было хорошее наполнение добротно сделанными статьями, подборка фотографий и т.д.
Сегодня в наличии - меньший объём, скудный материал, ну и фотографии соответственно...
Журнал находится в свободной продаже, если нет фотографа, военного консультанта и других нужных для такого издания людей, то куда в таком случае идёт прибыль?
В конце концов у них должен быть архив с теми же самыми фотографиями о БМД, печатали ведь раньше статьи, куда же всё делось?
31.10.2006 10:09:11, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112330/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112330/ Tue, 31 Oct 2006 10:09:11 +0300 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.

====quote====
bakhus  пишет

====quote====
seregamazuta  пишет
Это было бы простительно автору журнала "Мурзилка" а вот "боевому" журналу подобных ляпов допускать нельзя.
=============
Профессионалы так не делают передачи, тем более это не такие тонкости, как различия катков разных версий немецких танков времен войны 60-летней давности.
Так что им я больше НЕ ВЕРЮ!
=============
Все это - печальные последствия одного простого факта - не готов потребитель платить за добротную професиональную работу.
 По журналу - у меня есть абсолютно все номера, начиная с альманахов 1994 года. Было время - сам там публиковался. Журнал много лет делается в крайне стесненных условиях, нет даже своего фотографа, бюджет - просто смешной. Отсюда и соответственное качество проработки деталей :(
 Что касается "Военной тайны", то сложно воспринимать всерьез программу, где в качестве "эксперта по древнейшим цивилизациям" выступает шарлатан Э.Мулдашев :blink:
С уважением.
31.10.2006 09:58:13, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112329/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112329/ Tue, 31 Oct 2006 09:58:13 +0300 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.

====quote====
seregamazuta  пишет
Это было бы простительно автору журнала "Мурзилка" а вот "боевому" журналу подобных ляпов допускать нельзя.
=============
Тенденция, однако!
Смотрю, значит, две недели назад "Военную тайну". Всегда относился к коллективу этой передачи как к профессионалам в области военной журналистики (пусть и с перегибами в сторону "сверхсекретных стилей рукопашного боя"). И тут в репортаже о вторжении в Панаму заявляют о десантировании Рейнджеров из "элитной воздушной кавалерии"  (Кто не знает: 75-й полк рейнджеров относится к Силам специальных операций, но никак не к кавалерии, даже воздушной). Далее диктор сообщает, что многие рейнджеры, испытывая панику в ходе ночного прыжка ЗАБЫВАЛИ выдернуть вытяжное кольцо и у них срабатывали автоматически запасные парашюты на низкой высоте  (Кто не в курсе: парашюты в армии США раскрываются автоматически, от вытяжной веревки, зацепляемой за трос в самолете и у них конструкцией не предусмотрены кольца-это раз и в данной операции высота десантирования была запланирована низкой изначально (около 150 м)-это два). Все эти сведения я почерпнул еще в школе из "Зарубежного военного обозрения", ну а "военным журналистам" изучить освещаемый вопрос, мне кажется,-вопрос профессиональной чести.
Ладно, думаю, бывает, но когда под конец программы в теме о ЗРК они говорят примерно следующее: "... не спасет даже такой маневр как знаменитая Кобра Пугачева, широко известная как "Колокол"...", мое доверие к программе "Военная тайна" окончательно иссякло. Профессионалы так не делают передачи, тем более это не такие тонкости, как различия катков разных версий немецких танков времен войны 60-летней давности.
Так что им я больше НЕ ВЕРЮ!
30.10.2006 23:33:23, bakhus.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112297/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112297/ Mon, 30 Oct 2006 23:33:23 +0300 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Похоже автор решил зароботать,а журнал лучше назвать"на удачу"всмысле пройдёт или не пройдёт эта лажа.
30.10.2006 23:26:23, kapral2006.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112296/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112296/ Mon, 30 Oct 2006 23:26:23 +0300 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.

====quote====
Des  пишет
ну не знает автор статьи (или дизайнер-оформитель) как выглядят БМД, вот и использовал картинки с БМП.
Сейчас такое сплошь и рядом.
=============
Это было бы простительно автору журнала "Мурзилка" а вот "боевому" журналу подобных ляпов допускать нельзя.
30.10.2006 13:39:14, seregamazuta.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112198/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112198/ Mon, 30 Oct 2006 13:39:14 +0300 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Это точно. Ляпов сейчас сплошь и рядом. Смотреть конечно смешно. Но тот кто не знает, принимает за чистую монету.
30.10.2006 12:13:57, iskander.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112189/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112189/ Mon, 30 Oct 2006 12:13:57 +0300 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
ну не знает автор статьи (или дизайнер-оформитель) как выглядят БМД, вот и использовал картинки с БМП.
Сейчас такое сплошь и рядом.

Совсем недавно на 9 мая был скандал, когда на памятном плакате, изобразили немецкий "Тигр".
[attachment=5474:ab80284a...bdbd5a38.jpg]

А ещё на обложке книги "Десантник №1" были изображены... НАТОвские десантники! :blink:

30.10.2006 08:12:40, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112162/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112162/ Mon, 30 Oct 2006 08:12:40 +0300 Литература Ошибки в СМИ на тему ВДВ Ошибки в СМИ на тему ВДВ безграмотность и не компетентность в форуме Литература.
Читая текст наткнулся на следующий абзац:
«В отличие от БМП, боевая машина десанта получила «танковую компоновку» - двигатель был установлен в корме, боевое отделение «прописалось» в средней части.»
Может статья о различиях БМД  и БМП? Нет, вся статья только о БМД-1 и БМД-2.
Фото на стр.45 той же самой статьи:

29.10.2006 23:11:56, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112132/ http://desantura.ru/forum/messages/forum68/topic4840/message112132/ Sun, 29 Oct 2006 23:11:56 +0300 Литература