Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Каской по голове]

Каской по голове

Thu, 24 Sep 2009 12:39:55 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Запредел пишет
Кстати есть стихи Александра Твардовского про Василия Тёркина и каску.

...Ах, ты вон как! Драться каской?
Ну не подлый ли народ!
Хорошо же! - И тогда-то,
Незаряженной гранатой
Теркин немца - с левой - шмяк!
Немец охнул и обмяк...

От себя. Вот прочитаешь такую тему и вся семья погружается в атмосферу милитаризма. Если серьёзно, то дома есть каска советского образца. Сначала потренировались на диване. Досталось ему хорошо, лупили по нему каской со всей силы. Потом перешли на голову. Голову прикрывали боксёрскими лапами.
Могу сказать, что ничего особенного. Каску держать не очень-то и удобно. Площадь соприкосновения каски по голове большая. Так как голова круглая и каска круглая идёт соскальзывание. А если ещё голова противника хоть немного двигается, то вообще удар неэффективный. Да и вообще ощущение, что можно выдержать удар каской по голове и даже сознание не потерять. Думаю, вместо каски я бы лучше противнику кулаком по башке долбанул.
=============

О, это уже практика :unsure:
На самом деле, самый верный способ, это описанный Карповым - "подвесил", если безшумно. Место действия - в наиболее безопасном месте с точки зрения нападающего. Если предусмотрен не захват, а устранение, то тогда вариант безшумного оружия или захват ног с толчком плечом и дальнейшим прыжком. ИМХО.
Каской неудобно, как выяснили :unsure:
24.09.2009 12:39:55, ads.

Каской по голове

Thu, 24 Sep 2009 05:56:02 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Если часовой "варежкой "не щелкает, то подобраться к нему просто невозможно.Отрабатывали всякие варианты и подобраться никому неудавалось, а стимул был хороший.Данное упражнение с каской расчитано на бухого часового
24.09.2009 05:56:02, гурьянов.

Каской по голове

Wed, 23 Sep 2009 15:03:47 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Кстати есть стихи Александра Твардовского про Василия Тёркина и каску.

...Ах, ты вон как! Драться каской?
Ну не подлый ли народ!
Хорошо же! - И тогда-то,
Незаряженной гранатой
Теркин немца - с левой - шмяк!
Немец охнул и обмяк...

От себя. Вот прочитаешь такую тему и вся семья погружается в атмосферу милитаризма. Если серьёзно, то дома есть каска советского образца. Сначала потренировались на диване. Досталось ему хорошо, лупили по нему каской со всей силы. Потом перешли на голову. Голову прикрывали боксёрскими лапами.
Могу сказать, что ничего особенного. Каску держать не очень-то и удобно. Площадь соприкосновения каски по голове большая. Так как голова круглая и каска круглая идёт соскальзывание. А если ещё голова противника хоть немного двигается, то вообще удар неэффективный. Да и вообще ощущение, что можно выдержать удар каской по голове и даже сознание не потерять. Думаю, вместо каски я бы лучше противнику кулаком по башке долбанул.

23.09.2009 15:03:47, Запредел.

Каской по голове

Wed, 23 Sep 2009 13:30:06 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Anyutina пишет
А напишите более подробно и поразвернутее, а то у меня что-то не то получается, если по вашему описанию делать... :unsure: Что-то мне уже кажется, что каской проще шваркнуть, чем Ваш трюк изобразить...
=============

Аня, будете в СПб, покажу:)
Если отработано, то не сложно.
23.09.2009 13:30:06, ads.

Каской по голове

Tue, 22 Sep 2009 22:02:52 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====

Да,висит тема.Короче,в 89-м,будучи часовым в уц РКПУ,принял на свой череп 3 удара обухом пожарного топора(нападение с целью завладения оружием в исполнении бойца БОУП отнють не хилых габаритов),так,что,вопрос о каске и ее контакте с головой вообще не рассматривается.Как говорит Сергей,проверил на тушке,причем на своей собственной!
=============

Это было в августе 1988 года. Мы были на 2 курсе и первый раз заступили в караул без офицера.
22.09.2009 22:02:52, vdv1991.

Каской по голове

Wed, 01 Jul 2009 16:44:29 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
puronin пишет
..........Так выходит с натовцев причетается?
С уважением.Евгений.
=============
Так и мы не "лыком шиты".
Будем тренироваться.

С Уважением,
01.07.2009 16:44:29, Scorpion218.

Каской по голове

Wed, 01 Jul 2009 16:35:48 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Экий Вы прозорливый,даже местность увидели.Так выходит с натовцев причетается?С уважением.Евгений.
01.07.2009 16:35:48, puronin.

Каской по голове

Wed, 01 Jul 2009 16:08:45 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
mashmid пишет
....... и часовые пни с глазами которые дают подойти с зади на открытой местности
с Уважением
=============
Почитав данную тему, иностранное командование, спустя несколько лет, ввело поправки в УГиКС.
Теперь, с тыла, к часовому подойти будет проблемматичнее.

01.07.2009 16:08:45, Scorpion218.

Каской по голове

Wed, 01 Jul 2009 15:34:30 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Да,висит тема.Короче,в 89-м,будучи часовым в уц РКПУ,принял на свой череп 3 удара обухом пожарного топора(нападение с целью завладения оружием в исполнении бойца БОУП отнють не хилых габаритов),так,что,вопрос о каске и ее контакте с головой вообще не рассматривается.Как говорит Сергей,проверил на тушке,причем на своей собственной!
01.07.2009 15:34:30, puronin.

Каской по голове

Wed, 14 May 2008 15:59:04 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Des пишет
Пила не годится, т.к. зубья будут мешать петле затягиваться. Да и повымазываешься как мясник.
=============
Совершенно верно, пила не преднозначена для затягивания петлёй! Снятие часового и добывание языка разные вещи. Для снятия часового пила отличное средство. Её достаточно накинуть на шею противника, а дальше дело техники- совершить бросок или просто рвануть за одну ручку. Да, кровь присутствует, но зато безшумно. Я не кровожадный, но ведь мы рассматриваем действия в б/обстановке.

Ствольнику: Не хорошо, брат, недооценивать возможности своего б/снаряжения! О возможностях пилы мы с Хорстом писали в теме: "Метание ножей". Она легка, удобна и способна резать ж/бетон и металл вплоть до Ж/Д рельса. В любом случае для снятия часового этот способ надёжнее, чем каской по черепу!
С уважением.
14.05.2008 15:59:04, Одиссей.

Каской по голове

Wed, 14 May 2008 14:43:33 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Gamm пишет
Выстрел из-за инстинктивного нажатия на спусковой крючок теоретически возможен, но практически маловероятен, обычно происходит вскидывание рук атакуемого к собственному горлу.
=============

Ну, когда тебя с выхватом двух ног вперёд бросают, тем более неожиданно - там тоже такой "йо..." инстинктивный идёт, что о выстреле и не думаешь.

Не будем спорить. Я согласен, что способ "броском" - более артистичный и смотрибельный, а "осадом" более практический, что ли. Но эффективны оба.
14.05.2008 14:43:33, А.Попович.

Каской по голове

Wed, 14 May 2008 13:59:55 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
А.Попович пишет
Ну, раз Карпов сказал...

Извините, а у удушаемого и обсаживаемого вниз часового... патрон УЖЕ не в патроннике? палец УЖЕ не на спуск.крючке?

ИМХО

Если мы полагаем, что часовой ходит с пальцем на спуске и с патроном в патроннике - то при любом способе (хоть каской по башке) есть вероятность, что он сможет, успеет выстрелить.
Если же часовой ходит строго по УГиКС - то не выстрелит.

В теории одинаково хороши оба способа: и "ППЖ" ( "плечом под Ж...") и "ДОН" ( "душим, осаживаем назад"). На практике возможны варианты и действововать нужно по обстановке:
например (фантазирую)... зима, часовой в тулупе. Как под такого подсаживаться и за коленки хватать? ... или у часового автомат со штыком на плече - как такого за шею захватывать?

Главный вопрос тут - как оказаться незаметно сзади на дистанции вытянутой руки? А уж как завалить - второстепенно.
=============

По поводу главного вопроса, согласен.
Тут я опять сошлюсь на Карпова, который в той же старой передаче, критикуя десантников, подползавших к часовому сзади, сказал, что подползать к часовому нельзя, поскольку он не глухой. Часового надо ЖДАТЬ скрытно выдвинувшись к определенной точке его маршрута.

По поводу случайного выстрела.
В отличии от броска вперед с захватом за две ноги, при обсаде ноги под колено с захватом за шею выстрел от удара автомата о землю или бетон полностью исключен, как и просто шум, связанный с падением автомата и тела со всем навешанным на нем добром. Выстрел из-за инстинктивного нажатия на спусковой крючок теоретически возможен, но практически маловероятен, обычно происходит вскидывание рук атакуемого к собственному горлу.
Контролировать тело и руку в этом случае тоже проще (в отечественном учебнике на эту тему при атаке часового вдвоем второй номер именно и занят отведением руки часового от оружия и ее контролем).
Насчет возможно закрытой шеи я уже писал выше, в этом случае проходит вариант с захватом за каску, а также захваты за лицо. Меня учили еще и захвату стропой по линии глаз (если накинуть стропу на шею не удается), но этот вариант не гарантирует от крика, тут уж лучше старый как мир способ с мешком или любой большой тряпкой (куртка и т.д. и т.п.).
14.05.2008 13:59:55, Gamm.

Каской по голове

Wed, 14 May 2008 12:45:09 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Gamm пишет
Этот, традиционно демонстрируемый на показухах метод, когда-то в пух и прах разнес писатель-фронтовик (разведчик) Карпов...
=============

Ну, раз Карпов сказал...

====quote====
Gamm пишет
Слишком много шума: лязг амуниции при падении, возможность выстрела (патрон в патроннике, палец на спусковом крючке - не редкость в боевых условиях,..
Правильнее варианты с удушением и обсаживанием часового вниз...
=============

Извините, а у удушаемого и обсаживаемого вниз часового... патрон УЖЕ не в патроннике? палец УЖЕ не на спуск.крючке?

ИМХО

Если мы полагаем, что часовой ходит с пальцем на спуске и с патроном в патроннике - то при любом способе (хоть каской по башке) есть вероятность, что он сможет, успеет выстрелить.
Если же часовой ходит строго по УГиКС - то не выстрелит.

В теории одинаково хороши оба способа: и "ППЖ" ( "плечом под Ж...") и "ДОН" ( "душим, осаживаем назад"). На практике возможны варианты и действововать нужно по обстановке:
например (фантазирую)... зима, часовой в тулупе. Как под такого подсаживаться и за коленки хватать? ... или у часового автомат со штыком на плече - как такого за шею захватывать?

Главный вопрос тут - как оказаться незаметно сзади на дистанции вытянутой руки? А уж как завалить - второстепенно.
14.05.2008 12:45:09, А.Попович.

Каской по голове

Wed, 14 May 2008 12:10:09 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
гв.р. Alexey пишет
Забываете ещё один момент, а может и не знаете о нём - если правильно наложить предплечье противнику сзади и резко рваниуть второй рукой застёгнутую каску, то шея ломается очень хорошо, если каска не застёгнута, то совершив ей мах бьёшь ей по голове часового.
Всё выполняется практически в одно движение.
Бесшумное оружие, ножи, приёмы снятия часовго без оружия - всё это арсенал бойца и чем он больше, тем больше шансов на выживание. В частности это один из таких приёмов.
=============
Очень хороший способ,мой дядя-фронтовик его описывал.Часового,как правило,"снимали" вдвоём.Один "снимает",второй страхует и тело подхватывает.
14.05.2008 12:10:09, Хорст.

Каской по голове

Wed, 14 May 2008 12:08:54 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Толмач пишет
Правильно, только на шею лучше сзади накинуть удавку из струны и провести бросок через плечо.
Эффективнее будет.
Согласен.Или пилу,типа "Командос".
=============
Это конечно эффективно,но кровищи...что от пилы,что от струны. Проще брючный ремешок петелькой накинуть и не бросок проводить,а только подворот и на спине у себя противника пару раз тряхнуть и зафиксировать пока не успокоится. Чистота-залог здоровья
14.05.2008 12:08:54, ИЛ-78.

Каской по голове

Wed, 14 May 2008 11:50:18 +0400

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
vdvsn пишет
Уж больно усложняется снятие часового с этой каской. Не проще ли классический подхват руками под колени плечом под зад, далее поддерживая ноги на весу удар в пах, прыжок всем весом на спину одновременный удар рукой в затылок. Очень эффективно если отработано. На себе испытал не раз в учебке. Даже мявкнуть не успеваешь.
=============

Этот, традиционно демонстрируемый на показухах метод, когда-то в пух и прах разнес писатель-фронтовик (разведчик) Карпов в передаче Служу Советскому Союзу.

Слишком много шума: лязг амуниции при падении, возможность выстрела (патрон в патроннике, палец на спусковом крючке - не редкость в боевых условиях, плюс возможность случайного выстрела при падении оружия).

Правильнее варианты с удушением и обсаживанием часового вниз (атака шеи сзади по обстоятельствам и требуемому результату: удушение рукой, струна, нож, тот же вариант с переломом шейных позвонков собственной каской(если ремень каски застегнут), с контролем противника, который достигается запрокидованием его в сторону спины и атакой ногой в подколенный сгиб). Обмякшее тело требуемой кондиции аккуратно опускается на землю с минимумрм лишних звуков.

Что касается атаки с захватом каски, то она возможна в случае если ремень каски застегнут, а доступ к шее затруднен (зимняя одежда, "воротник-стойка" современных бронежилетов, предметы аммуниции). В этом случае действие на первой картинке (часового по голове его же каской) относится к случаю аварийных , если ремешок каски все же был не застегнут .
14.05.2008 11:50:18, Gamm.

Каской по голове

Sun, 04 Mar 2007 01:03:20 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Я считаю,что тему стоит закрыть.Юмор и ерничество в других темах.А СМЕЯТЬСЯ НАД ПРОШЛЫМ...ТЕМ БОЛЕЕ СМЕЯТЬСЯ НАД СТРУКТУРОЙ,КОТОРАЯ УЧИТ ГРУЗИНСКИЙ Сн?
04.03.2007 01:03:20, КАТРАН.

Каской по голове

Sun, 04 Mar 2007 00:17:40 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Снимаю вопрос.
04.03.2007 00:17:40, sajan.

Каской по голове

Sun, 04 Mar 2007 00:13:53 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

!		Caralon и seregamazuta по одному устному предупреждению! Для юмора есть отдельная тема.

04.03.2007 00:13:53, гв.р. Alexey.

Каской по голове

Sat, 03 Mar 2007 23:44:43 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Смешная тема получается! А если серьезно, «ударная» техника это тупиковая ветвь методов снятия часового? (Бесшумное оружие отбросим т.к. оно вне конкуренции).
03.03.2007 23:44:43, Caralon.

Каской по голове

Sat, 03 Mar 2007 23:44:41 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Парни,вы всерьёз считаете этот метод эфективным? Пока будете снимать эту каску,(если часовой не лох), он хоть раз но и пульнёт, а это пипец вам.Существует масса более практичных приемов снятия часового, как с применением физ.силы, так и бесшумного оружия.
P.S.А вот про резинки в НЗ , не понял,зачем они там? Так и хочется предположить для чего..
03.03.2007 23:44:41, sajan.

Каской по голове

Sat, 03 Mar 2007 19:20:39 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Пила не годится, т.к. зубья будут мешать петле затягиваться. Да и повымазываешься как мясник.
03.03.2007 19:20:39, Des.

Каской по голове

Sat, 03 Mar 2007 18:42:40 +0300

Каской по голове

Sat, 03 Mar 2007 16:00:54 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
seregamazuta пишет

====quote====
Ствольник пишет
Все приемы хороши! Выбирай на вкус! Кому шею ломать, кому жесткий кидок за ноги делать , а кому и на "козырек" , но лучше всетаки "струнный инструмент" - Гаротта! Пробовал _ помогает.
=============
Вот, вот! А ещё лучше пила. Такие сейчас продаются. По внешнему виду похожи на кусок колючей проволоки с ручками. Входили в комплект снаряжения десантника, но хранились на НЗ. УНИВЕРСАЛЬНЕЙШАЯ штучка!
=============
У какой кровожадный! Если не желаешь голову отделять от туловища, то струны достаточно. А этой пилой лучше деревья и ветки пилить. Вещь действительно стоящая, легкая и мало места занимает.

====quote====

А можно пояснить , что это означает: "на козырёк" фуражки взять?
=============
Как уже ранее писалось, любой подручный предмет может быть использован в качестве оружия. Некоторые инструкторы рекомендуют не забывать по офицерскую фуражку, пластиковый козырек которой можно использовать для нанесения рубящих ударов и конвоирования.
Почему бы и нет? При определенном умении, противника можно нейтрализовать крышкой консервной банки, листом бумаги, носком и т.д. Главное отработанность приёмов и фактор неожиданности. Нет ничего в этом суперсекретноспецназовского Просто рассматриваются всевозможные варианты и оттачиваются во время тренеровок, чтобы в экстремальной ситуации рабоотать "на автомате" и судорожно не фантазировать, что можно использовать в качестве оружия, если основное вооружение по какой-то причине стало недоступно.
====quote====

Лично я про удушение не сказал ни слова.
Есть подбородник или нет, шею таким приёмом сломать можно.
=============
Согасен. Имея сильные руки и "расслабив" противника отвлекающим ударом можно, ведь каска создаёт дополнительный рычаг и возможность лучшего зацепа.
====quote====

Уж больно усложняется снятие часового с этой каской. Не проще ли классический подхват руками под колени плечом под зад, далее поддерживая ноги на весу удар в пах, прыжок всем весом на спину одновременный удар рукой в затылок. Очень эффективно если отработано. На себе испытал не раз в учебке. Даже мявкнуть не успеваешь.
=============
Отличный приём, но действительно шумный. Как вариант, если противник не гораздо выше тебя:
Подкравшись сзади, наступаешь на подколенный сгиб, одновремеенно захватываешь левой рукой зажимая рот и нос и валишь на себя прижемая его к груди,
затем производишь удар правой с проворотом ножом в сонную артерию. (Крови, т.е. следов, что немаловажно при скрытной, безшумной нейтрализации часового, будет меньше, чем в варианте с пилой)
Детали, что, как и почему описывать не буду, т.к. кому надо - знают, а прочим - не нужно.
При моем весе чуть больше 50 кг, мне удавалось "снять" этим приемом довольно крупных дядек. Не мявкали.

Надеюсь, мы палку не перегнем в этой теме "обсасывая" подробности. Ну, а маньяки и бестолковые малолетки в художественных фильмах не меньше могут почерпнуть.
03.03.2007 16:00:54, Бек.

Каской по голове

Sat, 03 Mar 2007 11:50:18 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Ствольник пишет
Все приемы хороши! Выбирай на вкус! Кому шею ломать, кому жесткий кидок за ноги делать , а кому и на "козырек" , но лучше всетаки "струнный инструмент" - Гаротта! Пробовал _ помогает.
=============
Вот, вот! А ещё лучше пила. Такие сейчас продаются. По внешнему виду похожи на кусок колючей проволоки с ручками. Входили в комплект снаряжения десантника, но хранились на НЗ. УНИВЕРСАЛЬНЕЙШАЯ штучка!
03.03.2007 11:50:18, seregamazuta.

Каской по голове

Fri, 23 Feb 2007 18:08:48 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.
Все приемы хороши! Выбирай на вкус! Кому шею ломать, кому жесткий кидок за ноги делать , а кому и на "козырек" , но лучше всетаки "струнный инструмент" - Гаротта! Пробовал _ помогает.
23.02.2007 18:08:48, Ствольник.

Каской по голове

Fri, 23 Feb 2007 16:08:13 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Anyutina пишет
Применял почти похожее с часовыми. Жестко и насовсем. Считаю, что если под рукой нет оружия и "язык" не нужен, это самый простой и надежный прием.

А напишите более подробно и поразвернутее, а то у меня что-то не то получается, если по вашему описанию делать... :unsure: Что-то мне уже кажется, что каской проще шваркнуть, чем Ваш трюк изобразить...
=============
ads!!!
Ну если сильно не зверствовать доживёт "язык" до места назначения и ещё инфу выдаст.

Anyutina
Да вроде бы и так доступно, Вообще-то писать я не мастак. Но если вы серьёзно, сигнальте в личку попробую детально описать или даже фотодемонстрацию покадровую сделать.
С уважением
23.02.2007 16:08:13, vdvsn.

Каской по голове

Tue, 20 Feb 2007 16:23:36 +0300

Каской по голове

Tue, 20 Feb 2007 16:16:01 +0300

Каской по голове Метод снятия часового в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Бек пишет
Можно и кирпичем (если окажется под рукой), можно и "на козырёк" фуражки взять.
=============
А можно пояснить :unsure: , что это означает: "на козырёк" фуражки взять[/COLOR]?
И вот это еще: Советуют дать "подсрачник"? [/COLOR] - это по попе дать что ли? :unsure:
20.02.2007 16:16:01, Anyutina.

Каской по голове

Tue, 20 Feb 2007 15:34:06 +0300