http://desantura.ru Новое в теме Применение подствольника форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sun, 24 May 2026 22:14:42 +0300 Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
Цитата(Хитман[Скат),Среда, 01 Февраля 2006, 21:51]
А самое интересное что паспортный радиус осколочного поражения для ВОГ - 7 метров, что в 2 раза меньше реального радиуса поражения РГД-5.

Вывод - применять ВОГ вместо ручных гранат невозможно и нецелесообразно.[/QUOTE]
Ребята, не увлекайтесь! Не все правда что пишут в книгах (кроме наставлений) Не раз при расчистке полигона солдатам отрывало руки при попытке поковырять или взорвать не естественным путем осечные или не разорвавшиеся ВОГи. С огнем играть не стОит!



А в РГД 5 согласно НСД радиус поражения 25 метров, это почти в 4 раза больше ВОГ. Так что правильность вывода удваивается.
01.02.2006 21:39:41, Ротный.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message82087/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message82087/ Wed, 01 Feb 2006 21:39:41 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
Взведение ВОГ осуществляется прогоранием пороха, воспламеняемым при выстреле.
При ударе (очень сильном) носовой частью происходит накалывание капсюля и мгновенный взрыв ВОГ-25 или подрыв пороха и выброс ВОГ-25П на 2-3 метра в сторону, противоположную направлению движения гранаты.
Если удара не было, но граната резко потеряла скорость, например упала в воду или снег, срабатывает инерционный взрыватель и граната взрывается.
Если ни один из взрывателей не сработал, то через 15 сек. прогорает порох, тот самый, который взводил гранату, и граната самоуничтожается.

А самое интересное что паспортный радиус осколочного поражения для ВОГ - 7 метров, что в 2 раза меньше реального радиуса поражения РГД-5.

Вывод - применять ВОГ вместо ручных гранат невозможно и нецелесообразно.
01.02.2006 20:51:58, Хитман[Скат].]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message82082/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message82082/ Wed, 01 Feb 2006 20:51:58 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
Я не специалист по зачисткам и использованию подствольного гранатомета, но позволю себе вклиниться в ваше обсуждение. Прочитал я недавно книгу Вячеслава Миронова "Я был на той войне". Так вот там есть такая фраза "...кто-то из местных
Кулибиных додумался до следующего: если ударить гранату от подствольника о
каблук, то она становится на боевой взвод, а потом ее, родимую, кидаешь от
себя подальше. И, встретив препятствие, она взрывается, выкашивая в
замкнутом пространстве все живое
..."
01.02.2006 06:59:12, Livan.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81981/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81981/ Wed, 01 Feb 2006 06:59:12 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Ротный пишет

====quote====
Булыч пишет


Может найдется желающий поработать с ВОГом в внутри здания!!!    
=============
Как говорил наш зампотех: "Антифриз пить можно, только сдохнешь"
Это примерно из той же оперы
=============
Да ненене не стоит лукаться
31.01.2006 20:31:23, S.W.A.T..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81926/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81926/ Tue, 31 Jan 2006 20:31:23 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Булыч пишет
Может найдется желающий поработать с ВОГом в внутри здания!!!    
=============
Как говорил наш зампотех: "Антифриз пить можно, только сдохнешь"
Это примерно из той же оперы
24.01.2006 23:15:53, Ротный.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81145/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81145/ Tue, 24 Jan 2006 23:15:53 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Flin пишет

====quote====
sving пишет
.
=============
Нужно сделать новые выстрелы к ГП-25-30 и будет всё в масле.Уже сейчас создана новая граната , более убойная.Чего ещё не хватает - термобарической(вот чем можно в зданиях работать) , зажигательной , дымовой , шрапнельной ......
=============
Смотрите.Тут ещё вопрос в применении,не только в ТТХ.Если внутри зданий,приоткрыл дверь,бросил РОГ(подавая команду),закрыл дверь(или укрылся за стеной),находясь у несущей стены.РОГ можно бросить сверху,снизу.А ПГ нужно всовывать в проем.Тем более сразу можно бросить несколько РОГ.
24.01.2006 20:14:19, sving.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81127/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81127/ Tue, 24 Jan 2006 20:14:19 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Булыч пишет
Мужики, а чё перевели обсуждение на ТТХ.

Может найдется желающий поработать с ВОГом в внутри здания!!!

Как я понял тема именно об этом
=============
Отвлеклись.Я в том числе.Звиняйте.
А с ГП или М203,чето неохота в доме пулять.И все
24.01.2006 19:11:43, werter.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81122/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81122/ Tue, 24 Jan 2006 19:11:43 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
Мужики, а чё перевели обсуждение на ТТХ.

Может найдется желающий поработать с ВОГом в внутри здания!!!

Как я понял тема именно об этом
24.01.2006 19:02:02, Булыч.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81119/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81119/ Tue, 24 Jan 2006 19:02:02 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
studentishka пишет
вопрос юзавшим подствольник:если безгильзовая гранота по какимто причинам не вылитет(грязь или поломка бойка) для пальчиков безопасно устранять эту проблему или нет?
=============
На М203 в принципе не может быть осечки.Но если что,просто ждешь еше несколько секунд,держа ствол в безопасном направлении,на случай позднего выстрела.После чеко откриваешь подствольник и вытряхиваешь гранату.Однозначно,если небыло выстрела что не так с гранатой,на гранатомете если был шелчок,при нажатии курка все в порядке
24.01.2006 16:48:13, werter.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81100/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81100/ Tue, 24 Jan 2006 16:48:13 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sving пишет
.
=============
Нужно сделать новые выстрелы к ГП-25-30 и будет всё в масле.Уже сейчас создана новая граната , более убойная.Чего ещё не хватает - термобарической(вот чем можно в зданиях работать) , зажигательной , дымовой , шрапнельной ......
24.01.2006 16:40:31, Flin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81099/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81099/ Tue, 24 Jan 2006 16:40:31 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
Вот ПОДСТВОЛЬНЫЙ ГРАНАТОМЕТ ГП - 30 по мне так очень даже ничего.
Есть свои плюсы на счёт массы и.т.д.;
1. Трудоемкость изготовления нового гранатомета снижена на 30%.

2. Общая масса гранатомета (по результатам полигонных испытаний) уменьшена в среднем на 0,260 кг.

3. Изменена конструкция прицела.
кто что скажет на счёт этого образца?

24.01.2006 15:18:57, *feniks*.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81081/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message81081/ Tue, 24 Jan 2006 15:18:57 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
Тут правильно сказали(Ротный и Вертер).Можно исспользовать,только перед входом здания,(в окна,дверные проёмы.если они открыты ).А в здании лучше исспользовать РОГ и то смотреть какие(наступающии,оборонительные) в каких ситуациях.
При исспользовании РОГ нужно в обязательном порядке подать команду"Осколки",чтобы рядовой Вася Из3.14здыглазатарщенко,не зазевался и не вошёл в танце в радиус поражения .
21.01.2006 10:56:31, sving.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80702/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80702/ Sat, 21 Jan 2006 10:56:31 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sn258 пишет
А как себя при этом вела газоотводная трубка?
=============
Ни одного осложнения при стрельбе таким образом не было. Я конечно не вникал на молекулярном уровне, может быть ресурс автомата при такой эксплуатации и уменьшался значительно быстрее, но етим мы голову вообще не забивали. Просто сам факт: выстрелить ВОГ-25 с радиусом поражения 7 метров или Ф-1 200 метров? Я думаю разница очевидна.
Что же касается Югославов, то впринцире мы и слизали у них по зрительной памяти. У них это приспособление называется "Трамблон"
21.01.2006 10:31:12, Ротный.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80697/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80697/ Sat, 21 Jan 2006 10:31:12 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
werter пишет

====quote====
VovaZ02h пишет

Кстати, у румын, по моему, была "винтовочная граната" для АК, выстреливаемая тоже холостым патроном (а может и специальным, факт в том, что без металлической пули). ТТХ гранаты и этого патрона на вскидку не найду.
=============
Абсолютно правильно.и не только у румын.А почитай у всех кто пользуется советским вооружением.
Первый раз познакомился с етой технологии на изучение оружия потенциального противника.Перед поездкой в Ирак.
=============
Ну, тогда уже не у румын, а у югославов. Румыны вроде подствольниками пользуются.

Югославия

М64 - копия АК.
М64 А с дырчатым дульным тормозом и откидным прицелом для стрельбы винтовочными гранатами, служащим также отсечкой газоотводного узла.

Еще поляки сделали похожую фигню под 5,45.

Но здесь есть одно но. При выстреле винтовочной гранатой, одевающейся на ствол, должен перекрываться газоотводный узел. У югославов это происходит при переходе на прицельное приспособление для стрельбы гранатами, а у АК-74 советского производства такой возможности нет. В этом собственно и вопрос.
21.01.2006 03:27:49, sn258.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80685/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80685/ Sat, 21 Jan 2006 03:27:49 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
VovaZ02h пишет
Кстати, у румын, по моему, была "винтовочная граната" для АК, выстреливаемая тоже холостым патроном (а может и специальным, факт в том, что без металлической пули). ТТХ гранаты и этого патрона на вскидку не найду.
=============
Абсолютно правильно.и не только у румын.А почитай у всех кто пользуется советским вооружением.
Первый раз познакомился с етой технологии на изучение оружия потенциального противника.Перед поездкой в Ирак.
20.01.2006 16:55:44, werter.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80619/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80619/ Fri, 20 Jan 2006 16:55:44 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Ротный пишет
У нас еще было самодельное устройство такого плана: чаша диаметром с ручную гранату, внутри подпружиненный рычаг для фиксации гранаты, с помощью резьбового соединения это крепилось на ствол АКС-74 (после снятия ДТК). Граната устанавливалась внутрь чаши вместе с рычагом, автомат заряжался холостым патроном. При выстреле "на глаз" граната улетала на 150-170 метров
=============
Дык этож винтовочный гранатомёт !!! У югов вроде можно с ихнего клона АК пулять.
20.01.2006 16:44:07, Flin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80617/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80617/ Fri, 20 Jan 2006 16:44:07 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sn258 пишет
А как себя при этом вела газоотводная трубка?
=============
Ну, если учесть, что для стрельбы холостыми патронами 5.45 (с пластиковыми "пулями") вместо того же ДТК одевается насадка холостой стрельбы, с проходным сечением намного меньше калибра (по памяти - Ф 2.5-3мм ) для создания нужного для автоматики давления, то... да и граната в такой чашке будет сидеть явно не герметично, и общая площадь сечения истечения газов (во загнул...) будет реально больше сечения в насадке холостой стрельбы.
Так что, по идее должно работать без большой перегрузки.

Кстати, у румын, по моему, была "винтовочная граната" для АК, выстреливаемая тоже холостым патроном (а может и специальным, факт в том, что без металлической пули). ТТХ гранаты и этого патрона на вскидку не найду.

Хотя... ... ...

Кстати, я уже не впервые слышу о таком "рацпредложении". И пока не слышал о порванных трубках.
20.01.2006 16:32:27, VovaZ02h.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80614/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80614/ Fri, 20 Jan 2006 16:32:27 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Кирилл2006 пишет

====quote====
ORB-46 пишет
Для зачисток используются ручные гранаты, как оборонительные, так и наступательные (даже любые ВВ). ВОГи могут рикошетить,если граната идет по косательнои от земли, воды, стен, деревьев. Самоликвидатор не всегда срабатывает, поэтому уничтожая гранаты, саперы дополнительный заряд ВВ кладут рядом,чтобы не было контата. Можно использовать маки (МК-2,4,6, и т.д) или UXы(но это уже не по теме).Я видел книгу "Тактика подразделений спец.назначения" в ней все о зачистках имелось.
=============
Что за книга такая? Нельзяли на почту как - нибудь?
=============
Сам с удовольствием полистал ее снова. Но эту книгу я видел в 2001 году, ребята брали почитать у хохлов в Косово.
20.01.2006 14:46:28, ORB-46.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80597/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80597/ Fri, 20 Jan 2006 14:46:28 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
А как себя при этом вела газоотводная трубка?
20.01.2006 11:35:29, sn258.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80581/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80581/ Fri, 20 Jan 2006 11:35:29 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
Забыл написать, что перед выстрелом удалялось кольцо
20.01.2006 10:07:02, Ротный.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80574/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80574/ Fri, 20 Jan 2006 10:07:02 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
У нас еще было самодельное устройство такого плана: чаша диаметром с ручную гранату, внутри подпружиненный рычаг для фиксации гранаты, с помощью резьбового соединения это крепилось на ствол АКС-74 (после снятия ДТК). Граната устанавливалась внутрь чаши вместе с рычагом, автомат заряжался холостым патроном. При выстреле "на глаз" граната улетала на 150-170 метров
20.01.2006 10:04:52, Ротный.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80573/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80573/ Fri, 20 Jan 2006 10:04:52 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
Абсолютно согласен.Со своего опыта скажу,на зачистке домов 10 горная дивизия сьела собаку.И не одну.И даже международную.Помимо наших спецов,приезжали ребята из России,Болгарии,Польши,Таиланда,никто крамольной мысли по поводу использования М203(амерский подствольник) в зданиях не высказывал.
20.01.2006 06:59:49, werter.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80560/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80560/ Fri, 20 Jan 2006 06:59:49 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
По-моему не разумно использовать ГП при непосредственном нахождении в здании. Если уж тебе удалось воити в здание, то работай РГ, ГП просто абсурдно использовать на коротких дистанциях. Что бы тогда не уе..ть из РПГ? Зачем изобретать велосипед? На подходах к зданию еще можно понять, если закинуть пару ВОГов в окна, а в здании-то зачем?
20.01.2006 00:26:19, Ротный.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80535/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80535/ Fri, 20 Jan 2006 00:26:19 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
ORB-46 пишет
Для зачисток используются ручные гранаты, как оборонительные, так и наступательные (даже любые ВВ). ВОГи могут рикошетить,если граната идет по косательнои от земли, воды, стен, деревьев. Самоликвидатор не всегда срабатывает, поэтому уничтожая гранаты, саперы дополнительный заряд ВВ кладут рядом,чтобы не было контата. Можно использовать маки (МК-2,4,6, и т.д) или UXы(но это уже не по теме).Я видел книгу "Тактика подразделений спец.назначения" в ней все о зачистках имелось.
=============
Что за книга такая? Нельзяли на почту как - нибудь?
19.01.2006 17:47:20, Кирилл2006.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80497/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80497/ Thu, 19 Jan 2006 17:47:20 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
Для зачисток используются ручные гранаты, как оборонительные, так и наступательные (даже любые ВВ). ВОГи могут рикошетить,если граната идет по косательнои от земли, воды, стен, деревьев. Самоликвидатор не всегда срабатывает, поэтому уничтожая гранаты, саперы дополнительный заряд ВВ кладут рядом,чтобы не было контата. Можно использовать маки (МК-2,4,6, и т.д) или UXы(но это уже не по теме).Я видел книгу "Тактика подразделений спец.назначения" в ней все о зачистках имелось.
19.01.2006 17:22:20, ORB-46.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80489/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80489/ Thu, 19 Jan 2006 17:22:20 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
studentishka пишет
вопрос юзавшим подствольник:если безгильзовая гранота по какимто причинам не вылитет(грязь или поломка бойка) для пальчиков безопасно устранять эту проблему или нет?
=============
Матчасть надо изучать. На этот случай предустмотрен извлекатель, который позволяет безопасно извлечь выстрел в случае отказа.
19.01.2006 15:21:51, jafar.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80480/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80480/ Thu, 19 Jan 2006 15:21:51 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
вопрос юзавшим подствольник:если безгильзовая гранота по какимто причинам не вылитет(грязь или поломка бойка) для пальчиков безопасно устранять эту проблему или нет?
19.01.2006 01:06:00, studentishka.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80416/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80416/ Thu, 19 Jan 2006 01:06:00 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
ACE пишет
Штатный 40-мм выстрел ВОГ-25 (7П17) по своему устройству является унитарным и выполнен по "безгильзовой" схеме, т.е. метательный заряд вместе со средством воспламенения располагается в донной части корпуса гранаты. Такая схема выстрела в отечественной практике использована впервые.
=============
Такая схема, как в отечественной, так и в мировой практике используется давно в выстрелах к минометам. Да и сам подствольный гранатомет ГП-25 является практически ручным вариантом миномета.
18.01.2006 21:13:33, jafar.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80389/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80389/ Wed, 18 Jan 2006 21:13:33 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Булыч пишет
В здании я бы с ВОГом работать не стал, без крайней надобности. Он отрекашетит куда угодно, да и когда взорвется неизвесно. А "лягушка" вообще один раз взорвалась о воду в метрах 10ти от меня.Обычно стреляли с улицы в окна, а в здании пользовались только ручными гранатами.
=============
В принципе ВОГи и должны взрываться от попадания в воду или другую плотную среду. Но взрыв в 10 метрах это уже нехорошо.

Кстати ВОГ рикошетить не должен, внешняя часть гранаты из магкого металла, при ударе мнется и не отскакивает.
18.01.2006 20:19:42, Хитман[Скат].]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80383/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80383/ Wed, 18 Jan 2006 20:19:42 +0300 Оружие и боевая техника Применение подствольника в доме в форуме Оружие и боевая техника.
В здании я бы с ВОГом работать не стал, без крайней надобности. Он отрекашетит куда угодно, да и когда взорвется неизвесно. А "лягушка" вообще один раз взорвалась о воду в метрах 10ти от меня.Обычно стреляли с улицы в окна, а в здании пользовались только ручными гранатами.
18.01.2006 19:43:27, Булыч.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80378/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic3238/message80378/ Wed, 18 Jan 2006 19:43:27 +0300 Оружие и боевая техника