http://desantura.ru Новое в теме Массовое десантирование с малых высот форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 22 Apr 2026 08:12:52 +0300 Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
Skydjin пишет:
Чего огород городить-то!Прибор, прибор.... Принудиловка должна быть на малой высоте!
=============

Почитайте вопрос в первом сообщении:

====quote====
Рядовой-К пишет:
Вопрос. Реально ли сделать подобное в рамках советских ВДВ (пдб) и ВТА (Ил-76 или Ан-12 или Ан-26)? Что для этого надо сделать со снаряжением и вообще? (Имею в виду только выброску личного состава, без техники).
=============
т.е. уже дано:
ЛА - Ил-76 или Ан-12 или Ан-26
ПС - полагаю Д-5, Д-6
все остальное снаряжение штатное.
18.08.2010 00:03:15, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292861/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292861/ Wed, 18 Aug 2010 00:03:15 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Чего огород городить-то!Прибор, прибор.... Принудиловка должна быть на малой высоте!Стабилизации на сверхмалых высотах не место! В НИИ АУС сейчас отрабатываются 3 схемы на принудиловку, не требующие переделки ранцев ПС Д-5, Д-6, ДПС. Платите денежки и будет вам массовый десант со 150 метров!

А выдернул боец кольцо или прибор раскрыл, все равно время наполнения и, соответственно, потеря высоты при открытии будет больше, чем на принудиловке (конечно если боец не дернет кольцо на 1-й секунде).
17.08.2010 23:29:54, Skydjin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292860/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292860/ Tue, 17 Aug 2010 23:29:54 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
Рядовой-К пишет:
минимальная высота раскрытия парашюта по прибору ППКУ- 300м(что крайне не рекомендует завод изготовитель),
У меня в памяти отложилась циферь в 450 м - так нам говорили (сам - не проверял по наставлениям). Видимо, 450 м это минимальная гарантированная техруководством и заводом-изготовителем.
=============
На счет 450м Вы не много ошибаетесь. Оцифровка шкалы анероида У ППКУ:0,3; 0,5; 0,7; 1; 1,5........8км.
У прибора КАП-3: 500; 750; 1000; 1500.......4000м.
Прибор ППКУ оттарирован по высоте с превышением 100м, соответственно отметка 0,5, соответствует высоте 0,6......
А согласно ТО и ИЭ прибора ППКУ таблицы допустимого предела срабатывания по стандартной атмосфере:0,3- 300-500м; 0,5- 500-750м; 0,7- 660-990м; 1- 950-1300м...............8- 7100-9150м.  
И не забываем о превышении площадки приземления над уровнем моря. Вот по этому в памяти могла отложиться цифра 450м., именно для Вашей площадки приземления.


====quote====
Рядовой-К пишет:  
Какая разница как раскроется парашют - кольцом или прибором. Никакой разницы по сравнению с прыжком, например, с 600 или 800м.
Разница в том, что, опять таки, как сильно ругались наши офицеры - мол мы, солдаты, недостаточно сильно "рвём" кольцо и реально парашют раскрывается именно от прибора. Лично я "выдирал" кольцо только со второго раза!   И, критично оглядываясь назад, подозреваю, что прибор уже успел ко второму "дёргу" отработать        

=============
Требование выдергивать кольцо сильно, было продиктовано двумя причинами:
- Чтобы бойцы ПОЛНОСТЬЮ выдергивали трос кольца, а не только его слабину, оставив закрытым и законтрованным  двухконусный замок (иногда встречаются такие "уникумы").
- При раскрытии двухконусного замка прибором, зачастую затвором замка разбивает оплетку петли кольца. А перебитая и отогнувшаяся нить оплетки- предпосылка к заклиниванию ДЗ.
17.08.2010 10:45:36, vds.nik.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292754/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292754/ Tue, 17 Aug 2010 10:45:36 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
Skydjin пишет:
До высоты 200-300 метров слой ветра считается практически неизменным. Поэтому достаточно уметь пользоваться доплеровским измерителем сноса и скорости (а это должен уметь КАЖДЫЙ штурман !, чтобы определить скорость и направление ветра на эшелоне 200-300 метров.
 
Цитата  

 Кажется в этих условиях проще придумать или новый самолет или парашют соответствующие вышеперечисленным требованиям .
Про это я как раз писал в теме "Современный десантный парашют", тогда этого так и не поняли.Может холь теперь оценят?
=============
О скоростях ветра и расчете выброски я говорил, отвечая на вопрос: а нельзя ли выше, но со стабилизацией более длительной? Ветер я имел в виду не у земли, а по высотам. И решение десантироваться в конкретном случае было принято, под воздействием именно этого фактора.
А по поводу современного десантного парашюта, высказывал аналогичное мнение.
17.08.2010 09:47:50, vds.nik.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292751/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292751/ Tue, 17 Aug 2010 09:47:50 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
Рядовой-К пишет:
Ну, в общем - понял.   Если поднапрячься - то, в принципе, можно. Хотя и требует, вообще-то, другого парашюта чем Д-5/-6.

=============
Неправильно ты понял. В диапазонах высот от 200 метров и выше ничего менять не надо. Парашют сработает в штатном режиме со стабилизацией в 3 сек.
Ну а для высоты 150 метров и ниже, нужно кроме парашюта и самолёт поменять, т.к. ни Ил-76, ни Ан-12 не позволяет десантирование с таких высот штатным образом. Разве что спасение экипажа со спасательными парашютами


====quote====

====quote====
Какая разница как раскроется парашют - кольцом или прибором. Никакой разницы по сравнению с прыжком, например, с 600 или 800м.
=============
Разница в том, что, опять таки, как сильно ругались наши офицеры - мол мы, солдаты, недостаточно сильно "рвём" кольцо и реально парашют раскрывается именно от прибора. Лично я "выдирал" кольцо только со второго раза!   И, критично оглядываясь назад, подозреваю, что прибор уже успел ко второму "дёргу" отработать  
=============

Так и не понял, что ты хотел этим сказать. Прибор срабатывает ровно через 3 сек вне зависимости от того, дёрнул ты кольцо или нет.
16.08.2010 21:45:17, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292723/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292723/ Mon, 16 Aug 2010 21:45:17 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Ну, в общем - понял.   Если поднапрячься - то, в принципе, можно. Хотя и требует, вообще-то, другого парашюта чем Д-5/-6.

vds.nik

====quote====
минимальная высота раскрытия парашюта по прибору ППКУ- 300м(что крайне не рекомендует завод изготовитель),
=============
У меня в памяти отложилась циферь в 450 м - так нам говорили (сам - не проверял по наставлениям). Видимо, 450 м это минимальная гарантированная техруководством и заводом-изготовителем.

Des

====quote====
Какая разница как раскроется парашют - кольцом или прибором. Никакой разницы по сравнению с прыжком, например, с 600 или 800м.
=============
Разница в том, что, опять таки, как сильно ругались наши офицеры - мол мы, солдаты, недостаточно сильно "рвём" кольцо и реально парашют раскрывается именно от прибора. Лично я "выдирал" кольцо только со второго раза! :unsure: И, критично оглядываясь назад, подозреваю, что прибор уже успел ко второму "дёргу" отработать        

Справедливости ради, надо заметить, что американцы выбрасывались вроде как из "Геркулесов" С-130, а они гораздо помельче Ил-76 да и минимальная скорость при выброски у них тоже, вроде как, гораздо меньше минимальной для Ил-76.
И выброску такую проводили рейнджеры, т.е. солдаты с углублённой парашютной подготовкой.
16.08.2010 21:19:21, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292713/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292713/ Mon, 16 Aug 2010 21:19:21 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Касательно прибора: в своё время в ВДВ был прибор ППД-10 (временной на 10 сек), но от идеи со стаб 10сек отказались, потом отказались и от стаб. 5сек посчитав, что 3 сек. достаточно.
16.08.2010 14:15:29, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292651/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292651/ Mon, 16 Aug 2010 14:15:29 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
vds.nik пишет:
- в условиях боевой выброски крайне сложно определить направление и скорость ветра по высотам, и соответственно правильно рассчитать выброску. Чем ниже- тем точнее. А здесь по условиям задачи мы имеем запредельные метеоусловия,  ветер до 14 м/с у земли (при допустимых на учениях 8 м/днем и 6 м/с ночью).

=============

До высоты 200-300 метров слой ветра считается практически неизменным. Поэтому достаточно уметь пользоваться доплеровским измерителем сноса и скорости (а это должен уметь КАЖДЫЙ штурман !, чтобы определить скорость и направление ветра на эшелоне 200-300 метров.



====quote====
vds.nik пишет:
- На выходе имеем, чтобы выполнить подобную задачу, современным ВДВ необходим парашют уверенно работающий на принудительное раскрытие с допустимыми нагрузками на скоростях от 240-400км/ч, или самолет типа Ил-76 умеющий летать на выброске 120-140 км/ч. Или другой вариант- сажать десантников на парашют типа "крыло" и десантировать с достаточной высоты. Но тогда уровень подготовки по ВДП воина- десантника должен быть не ниже 1 разряда по парашютному спорту классической программы. Кажется в этих условиях проще придумать или новый самолет или парашют соответствующие вышеперечисленным требованиям.
=============
Про это я как раз писал в теме "Современный десантный парашют", тогда этого так и не поняли.Может холь теперь оценят?
15.08.2010 07:03:31, Skydjin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292646/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292646/ Sun, 15 Aug 2010 07:03:31 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
геннадий пашин пишет:
а не проще десантировать с большей чем 100 метров но с большей стабилисатцией , ведь со 100 метров это большой риск и для этого всё таки надо иметь навыки , у нас в Курске на 2 августа с АН-2 прыгали с высоты 100 метров , на Д-1-5У, да красиво но это делали спортсмены
=============
Для ВДВ СССР предложенный вами вариант мог иметь право на существование, но со следующими ограничениями:
- минимальная высота раскрытия парашюта по прибору ППКУ- 300м(что крайне не рекомендует завод изготовитель), а нам поставлена задача- 150м. В ВДВ РФ прибор АД-3-УД, временной трехсекундный, так что задержка более 3 сек. не получится, да поднимать л/с выше 200м в обозначенных условиях ,нет необходимости;
- в условиях боевой выброски крайне сложно определить направление и скорость ветра по высотам, и соответственно правильно рассчитать выброску. Чем ниже- тем точнее. А здесь по условиям задачи мы имеем запредельные метеоусловия,  ветер до 14 м/с у земли (при допустимых на учениях 8 м/днем и 6 м/с ночью).
- На выходе имеем, чтобы выполнить подобную задачу, современным ВДВ необходим парашют уверенно работающий на принудительное раскрытие с допустимыми нагрузками на скоростях от 240-400км/ч, или самолет типа Ил-76 умеющий летать на выброске 120-140 км/ч. Или другой вариант- сажать десантников на парашют типа "крыло" и десантировать с достаточной высоты. Но тогда уровень подготовки по ВДП воина- десантника должен быть не ниже 1 разряда по парашютному спорту классической программы. Кажется в этих условиях проще придумать или новый самолет или парашют соответствующие вышеперечисленным требованиям.
14.08.2010 12:39:56, vds.nik.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292608/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292608/ Sat, 14 Aug 2010 12:39:56 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.
а не проще десантировать с большей чем 100 метров но с большей стабилисатцией , ведь со 100 метров это большой риск и для этого всё таки надо иметь навыки , у нас в Курске на 2 августа  с АН-2 прыгали с высоты 100 метров , на Д-1-5У, да красиво  но это делали спортсмены
14.08.2010 00:48:25, геннадий пашин.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292587/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292587/ Sat, 14 Aug 2010 00:48:25 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.

====quote====
Рядовой-К пишет:
Как известно, при высадке на Гренаду в 1982 году, амерский командир батальона рейнджеров, решил сократить высоту выброски с запланированной 450 м на 150 м (скорость ветра, кстати, была в р-не площадки десантирования до 14 м/с). Притом - уже находясь в воздухе...
Вопрос. Реально ли сделать подобное в рамках советских ВДВ (пдб) и ВТА (Ил-76 или Ан-12 или Ан-26)? Что для этого надо сделать со снаряжением и вообще? (Имею в виду только выброску личного состава, без техники).
=============
Отвечаю на конкретно поставленный вопрос- с высоты 150 метров нет. Согласно ТТХ Д-6,Д-10-высота прыжка с парашютом - 200-8000 метров при стабилизации 3 сек и более. Время минимальной стабилизации- 3 секунды на приборах уменьшать нельзя, так как из за большой горизонтальной скорости полета  до 400км/ч, резко возрастет нагрузка на купол и парашютиста,  что приведет к порывам и перехлестам. Из подготовки снаряжения можно снять запасные парашюты (хотя их наверняка уже не будет, так как плановое боевое десантирование с высоты 400 метров), и оставить их в самолете для уменьшения полетного веса десантника, провести дополнительный инструктаж о использовании расчековочного устройства при приземлении. Саперам и связистам ГК-30 применять сразу после открытия.
Если вникнуть далее- то высота выброски может зависеть от высоты препятствий на площадке приземления. На Гренаде десантирование рейнджеров проводилось на ВПП аэродрома для его захвата, расположенного на мысе с трех сторон омываемым морем.    Так что у пилотов там была возможность пройти на 150 метрах над ВПП и провести выброску.
P.S.- к стати основные «ЗА» о замене  амеровского  парашюта Т-10 на Т-11 сыграли именно боевые применения частей и подразделений парашютным способом на Гренаду в Афганистан и север Ирака.   Где по разным причинам: Гренада- СМУ; Афганистан горная площадка приземления и главное везде полетный вес парашютиста превышал 180 кг., получили травмы при приземлении от 3 до 12% л/с.
13.08.2010 00:06:02, vds.nik.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292486/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292486/ Fri, 13 Aug 2010 00:06:02 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Не вижу особой необходимости в десантировании с таких высот. Кроме дополнительного гимора для штурмана.
Кроме всего прочего, большой и неповоротливый самолёт (Ил-76, Ан-12) подставляется под огонь стрелкового оружия с земли - может и прыгать уже некому будет пока он будет заходить на боевой курс.
600-800м самое то, и для техники нормально.

PS Малые высоты хороши для малоразмерных самолётов с небольшими группами или одиночными парашютистами.
PSS если не ошибаюсь, в 1970м году был массовый десант 50 чел из пяти Ан-2 с высоты 100метров (парашюты Д-1-.
Вроде бы курсанты РВВДКУ прыгали на какой-то показухе. Есть кинохроника в док.фильме
12.08.2010 23:54:46, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292481/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292481/ Thu, 12 Aug 2010 23:54:46 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Запаски оставляем парашютистам - возможно зависание, схождение, перехлёст и пр. радости жизни.

Олег, ты как будто с парашютом не прыгал ни разу
Какая разница как раскроется парашют - кольцом или прибором. Никакой разницы по сравнению с прыжком, например, с 600 или 800м.
Могу поспорить, что половина бойцов даже не заметит разницы  

Опасности? Ну наверное, из-за малого времени снижения многие не успеют развернуться по ветру, приготовить снаряжение и пр. Если экипаж выдержит реальную высоту, то никаких других опасностей и нет.

Олег, это ШТАТНАЯ высота и не является ничем экстраординарным.
А вот высоты ниже 150м, это другой разговор. Хотя Д-6 позволяет прыжок с высоты 150м со стабилизацией (!) 2 сек.
12.08.2010 23:51:45, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292479/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292479/ Thu, 12 Aug 2010 23:51:45 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Des


====quote====
Теоретически возможно и ничего делать со снаряжением не надо.
=============
Запаски - долой!


====quote====
Д-5, Д-6, Д-10 позволяет совершать прыжки с минимальной высоты 200 метров со стабилизацией 3 сек.
Ну, а т.к. повсеместно применяется АД-3УД - то как раз 3 сек стабилизация и используется.
=============
Так с ручным или автоматическим раскрытием?

А были ли практические массовые десантирования с таких высот?
Какие опасности будут при такой выброске?
12.08.2010 23:41:28, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292477/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292477/ Thu, 12 Aug 2010 23:41:28 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Теоретически возможно и ничего делать со снаряжением не надо. Парашютная система Д-5, Д-6, Д-10 позволяет совершать прыжки с минимальной высоты 200 метров со стабилизацией 3 сек.
Ну, а т.к. повсеместно применяется АД-3УД - то как раз 3 сек стабилизация и используется.
А практически, штурману нужно будет произвести новый расчёт на десантирование с учетом изменения высоты.

Мне кажется, здесь основная проблема будет в выдерживании мин.высоты экипажем самолёта, ведь ошибись они на каких-то 50 метров, и десантникам придётся тяжко.
12.08.2010 23:14:48, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292473/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292473/ Thu, 12 Aug 2010 23:14:48 +0400 Воздушно-десантная подготовка Массовое десантирование с малых высот в форуме Воздушно-десантная подготовка.
Как известно, при высадке на Гренаду в 1982 году, амерский командир батальона рейнджеров, решил сократить высоту выброски с запланированной 450 м на 150 м (скорость ветра, кстати, была в р-не площадки десантирования до 14 м/с). Притом - уже находясь в воздухе...
Вопрос. Реально ли сделать подобное в рамках советских ВДВ (пдб) и ВТА (Ил-76 или Ан-12 или Ан-26)? Что для этого надо сделать со снаряжением и вообще? (Имею в виду только выброску личного состава, без техники).
12.08.2010 23:03:29, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292470/ http://desantura.ru/forum/messages/forum45/topic17374/message292470/ Thu, 12 Aug 2010 23:03:29 +0400 Воздушно-десантная подготовка