http://desantura.ru Новое в теме Ан-124-100 "Руслан" форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Fri, 17 Apr 2026 00:56:39 +0300 Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
seregamazuta пишет:
Сегодня в новостях по ТВ проскочила информашка, что для МО в этом году поступит несколько "Русланов". Интересно, а сколько "76".
Напрашиваются нехорошие выводы о будущем ВДВ.
=============

Несколько, это наверное те 2 недостроеных Руслана, которые стоят на заводе уже несколько лет. Посмотрим, достроят ли их до конца года. Хотя у меня большие сомнения.
15.11.2010 13:33:16, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message299546/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message299546/ Mon, 15 Nov 2010 13:33:16 +0300 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Какие "Русланы" в Армии?А тем более в ВДВ.Ну разве что мебель
возить или вывозить из страны ценности!
22.09.2010 19:09:42, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message295633/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message295633/ Wed, 22 Sep 2010 19:09:42 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Сегодня в новостях по ТВ проскочила информашка, что для МО в этом году поступит несколько "Русланов". Интересно, а сколько "76".
Напрашиваются нехорошие выводы о будущем ВДВ.
22.09.2010 14:02:06, seregamazuta.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message295617/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message295617/ Wed, 22 Sep 2010 14:02:06 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
гв.р. Alexey пишет:

====quote====
TOPMO3 пишет:
Вы больше верите тому, что пишут в газетах
=============

Вы вменяемый человек?
Откуда вам знать во что я верю? Почему вместо диалога у вас только обсуждение личностей? Причём пытаетесь заочно выносить характеристики людям которых вы лично не знаете.

Ещё раз процитирую свои слова:

[CODE]Я то привожу хоть какие то аргументы из официальных источников, в противовес от вас бесконечные "личные мнения"[/CODE]

Если не желаете приводить информацию в качестве аргументов то дальнийшие ваши "мнения" будут удаляться как флуд.

Считайте это официальным устным предупреждением.
=============

Какой вопрос - такой ответ. Какой информации Вы хотите, сформулируйте плиз. Я уже не раз писал,что:

1. Американцы не могут использовать Русланы в Штатах. Причина - требования стандартов TSO. Смотреть можно здесь:

Стандарты TSO  на сайте FAA

2. Военные не будут заказывать этот самолет потому что он, прежде всего, не соотвествует MIL-SPEC. Смотреть можно, например, здесь:

Стандарты MIL-SPEC

Если этого для Вас недостаточно, то я - пас.

ЗЫ Вы так и не ответили, какие гражданские авиакомпании используют С-5.
18.08.2010 16:26:01, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292892/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292892/ Wed, 18 Aug 2010 16:26:01 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
TOPMO3 пишет:
Вы больше верите тому, что пишут в газетах
=============

Вы вменяемый человек?
Откуда вам знать во что я верю? Почему вместо диалога у вас только обсуждение личностей? Причём пытаетесь заочно выносить характеристики людям которых вы лично не знаете.

Ещё раз процитирую свои слова:

[CODE]Я то привожу хоть какие то аргументы из официальных источников, в противовес от вас бесконечные "личные мнения"[/CODE]

Если не желаете приводить информацию в качестве аргументов то дальнийшие ваши "мнения" будут удаляться как флуд.

Считайте это официальным устным предупреждением.
18.08.2010 09:02:27, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292874/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292874/ Wed, 18 Aug 2010 09:02:27 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
гв.р. Alexey пишет:

====quote====
TOPMO3 пишет:
все  С-5 принадлежат армии
=============
L-500 тоже?
=============

Знаете, боюсь что не смогу Вам этого обьяснить, если Вы приводите такие аргументы. Поинтересуйтесь, что же такое L-500 на самом деле. И если не верите мне, то приведите пожалуйста ссылку с информацией, какие гражданские авиакомпании используют С-5.



====quote====
Я то привожу хоть какие то аргументы из официальных источников, в противовес от вас бесконечные "личные мнения"
=============

Мое мнение основано на знании некоторых документов, которыми руководствуется американский авиапром. Но Вы больше верите тому, что пишут в газетах, чтож, это Ваше право. Но тогда весь этот диалог теряет смысл. А то напоминает то, как солдат жалуется на неуставщину, недостаток еды и холодрыгу в казарме, а ему говорят что в газетах пишут что у нас в армии реформа и все просто прекрасно, а солдату это просто кажется. Да, не воспринимайте это буквально, пожалуйста, просто аналогия.

А если говорить о возобновлении производства Ан-124, то я надеюсь что решение правительства закупить 20 Русланов военной модификации поможет стронуть это дело с мертвой точки.
18.08.2010 03:38:18, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292868/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292868/ Wed, 18 Aug 2010 03:38:18 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
TOPMO3 пишет:
все  С-5 принадлежат армии
=============
L-500 тоже?

Прекращайте разговаривать в менторском тоне.


====quote====
Если у Вас есть контраргументы - излагайте плиз.
=============

Я то привожу хоть какие то аргументы из официальных источников, в противовес от вас бесконечные "личные мнения"
17.08.2010 15:00:03, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292791/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292791/ Tue, 17 Aug 2010 15:00:03 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
гв.р. Alexey пишет:

====quote====
15.06.2010

США рассматривают предложение России по совместному созданию сверхтяжелого транспортного самолета на базе Ан-124 "Руслан". Об этом сообщил ИТАР-ТАСС вице-премьер РФ Сергей Иванов.

По его словам, для осуществления этого проекта "необходимы твердые заказы как со стороны Пентагона, так и со стороны Минобороны России". "Иначе создавать подобное производство бессмысленно, - сказал С.Иванов. - Чтобы подготовить производство к созданию подобного самолета нужно как минимум 80 заказов, цена одного самолета составляет около 250 млн долларов". "Ни одна гражданская грузовая авиакомпания не может сделать заказ на 20-30 подобных самолетов, она его просто не потянет, - подчеркнул вице-премьер. - То есть ключевым для осуществления этого проекта является согласие двух оборонных ведомств заказать этот самолет". "Пока его нет, но наши предложения изучают в Вашингтоне", - добавил он.
Как ранее сообщил президент Объединенной авиастроительной корпорации /ОАК/ Алексей Федоров, финальная сборка Ан-124 для американского рынка может осуществляться в США на заводах Boeing. "Для американского рынка финальная сборка самолета, безусловно, будет осуществляться на территории США, возможно в Лонг-Бич. Потому что мы знаем американские правила, согласно которым 50-процентная доля работ должна вестись в США", - сказал он.
=============

=============


Не читайте до обеда советских газет"(с) А то, помнится, армию на контрактную основу тоже за 3 года собирались перевести. Я уже писал, но повторюсь:

1. Пентагон не будет заказывать технику не не соответствующюю MIL spec, во первых, и по ряду других внутриармейских требований, во вторых.
2. На этом, собственно, можно и закончить. Ибо без армейского заказа никто за производство в Штатах браться не будет.

Поэтому относитесь ко всем статьям такого рода в газетах соответсвенно. Ибо имеет место быть выдавание желаемого за действительное. Обращайте внимание на детали, они Вам многое скажут. Например, когда я говорил что название этого топика неверно, если речь идет об армейских Ан-124. Почему? Да потому что Ан-124-100 - гражданская версия, и с нее снята аппаратура РЭБ и ЗАС, все десантное оборудование и т.п. А уж фраза про возобновление производства Ан-124-200 просто порадовала. Потому что этот самолет никогда не производился, ибо это был проект Ан-124 с западной авионикой и амерскими движками GE, который так проектом и остался.

Поэтому я остаюсь при своем мнении, а время покажет, был ли я прав или нет.
16.08.2010 15:42:06, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292662/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292662/ Mon, 16 Aug 2010 15:42:06 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
15.06.2010

США рассматривают предложение России по совместному созданию сверхтяжелого транспортного самолета на базе Ан-124 "Руслан". Об этом сообщил ИТАР-ТАСС вице-премьер РФ Сергей Иванов.

По его словам, для осуществления этого проекта "необходимы твердые заказы как со стороны Пентагона, так и со стороны Минобороны России". "Иначе создавать подобное производство бессмысленно, - сказал С.Иванов. - Чтобы подготовить производство к созданию подобного самолета нужно как минимум 80 заказов, цена одного самолета составляет около 250 млн долларов". "Ни одна гражданская грузовая авиакомпания не может сделать заказ на 20-30 подобных самолетов, она его просто не потянет, - подчеркнул вице-премьер. - То есть ключевым для осуществления этого проекта является согласие двух оборонных ведомств заказать этот самолет". "Пока его нет, но наши предложения изучают в Вашингтоне", - добавил он.
Как ранее сообщил президент Объединенной авиастроительной корпорации /ОАК/ Алексей Федоров, финальная сборка Ан-124 для американского рынка может осуществляться в США на заводах Boeing. "Для американского рынка финальная сборка самолета, безусловно, будет осуществляться на территории США, возможно в Лонг-Бич. Потому что мы знаем американские правила, согласно которым 50-процентная доля работ должна вестись в США", - сказал он.
=============

14.08.2010 15:32:44, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292622/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292622/ Sat, 14 Aug 2010 15:32:44 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
TOPMO3 пишет:
3. Если у Вас есть контраргументы - излагайте плиз.
=============

Я ещё раз подчёркиваю - никаких лозунгов или призывов я не высказываю.
Мне интересна достоверная информация в авиационной отрасли.

Продолжим:


====quote====
10.06.2010

Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) заинтересована в возобновлении производства тяжелого транспортного самолета Ан-124 "Руслан" в кооперации с украинским авиапромом, сообщил на салоне ИЛА-2010 президент ОАК Алексей Федоров.

"Мы считаем, что есть два заказчика, которые обеспечат успешность этой программы - минобороны РФ и зарубежный заказчик. Это будет Пентагон или объединенный НАТОвский заказ. Эти два заказа могут обеспечить нормальное возобновление программы с серьезной модернизацией продукта, доведением его до самых современных требований, обеспечат рентабельность проекта и его окупаемость", - заявил Федоров....

..."мы уже получили все заключения отраслевых институтов, провели все сертификационные работы и подали документы в Межгосударственный авиационный комитет /МАК/ на получение дополнения к сертификату летной огодности. Модернизированный Ан-124-200, возобновление производства которого планируется на ульяновском заводе "Авиастар-СП" будет иметь ресурс 45 лет, 10 тыс. полетов, 56 тыс летных часов. Его максимальная грузоподъемность составит 200 тонн.
=============

14.08.2010 15:29:25, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292621/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292621/ Sat, 14 Aug 2010 15:29:25 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Тормоз, Вы шибко не расcтраивайтесь!
Ни кто (я-то точно) не желаю Вас уличить в некомпетенции. Есть моменты в которых моё мнение «параллелит» с Вашими изложениями (знаниями). В авиации я не силен, но в оружии (стрелковое), … могу вести диспут без «шпаргалок». По работе приходилось пересекаться и с «авиаторами»-толкателями. В привратных толкам с ними сделал сооответствующие выводы — проблемы идентичные, включительно … «до мизера».
Убеждать на форуме — бесполезное мероприятие. Ты кувыркаешься в определенном «деле» не один год на уровне Россия и выше, а тебя тыкают в вещи, которые - пройденный этап и стараются доказать, что они правы. При этом у аппанентов в запасниках только их слова и мнения пользователей подобных им. У тебя документы с госиспытаний и отчеты испытателей, подтвержденные многочасовыми (годовыми) испытаниями … В итоге ты со своими знаниями в «с-щей области» и весом в компетентных кругах остаёшься в дурацком положении.
Сейчас стараюсь в технических  темах знакомиться с высказыванием Братьев и только. Часто вскидываю брови от увиденного на экране, но … научился не реагировать на данный необъективизм.

С уважением.
P.S. Заранее извиняюсь, что не по теме. Не возражаю об ануллировании этого поста.
В тему «Ан» вошел потому, что увидел мнения (крайние), написанные не на «обывательском» языке.
В комментариях не нуждаюсь:):
14.08.2010 12:42:47, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292609/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292609/ Sat, 14 Aug 2010 12:42:47 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
гв.р. Alexey пишет:

TOPMO3, вы меня по поводу Русланов не убедили, у меня как и у вас тоже есть своя точка зрения но хотелось бы получить информацию.
=============

1. Я не пытаюсь кого-либо убедить. Ибо  это сильно неблагодарное занятие.
2. Я высказал свое мнение по поводу американского интереса в этом проекте.
3. Если у Вас есть контраргументы -  излагайте плиз.
14.08.2010 04:18:23, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292593/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292593/ Sat, 14 Aug 2010 04:18:23 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Очень много написано но почему то не об авиации и не по теме.
Спорить на отвлечённые вопросы можно создав отдельную группу.
Возвращаемся к теме.

TOPMO3, вы меня по поводу Русланов не убедили, у меня как и у вас тоже есть своя точка зрения но хотелось бы получить информацию.
12.08.2010 22:59:50, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292469/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292469/ Thu, 12 Aug 2010 22:59:50 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Уважаемы Тормоз!
С Вашего позволения порассуждаю.
Какая-та «Х» организация (конечно же независимая :от тандема изготовитель-потребитель и от посредников /продавец и им подобных/) затеяла процедуру подтверждения «соответствия ...». Поработала. А затем в письменной форме уведомила заинтересованных лиц о СВОИХ выводах в  письменной форме. … Это я описал своими словами как (в моем понимании) выглядит пресловутая сертификация.
Сразу всплывает первый вопрос (он же основной) — кто отыскивает (ни кому и ни чему не подчиняющуюся, суппер нейтральную) серт.компанию? ... Конечно же человек (группа) не ровноДышущая!!! к КОНЕЧНЫМ результатам данной сделки. А кто этого человека (группу) вытягивает на «торговую» арену?  …
Вообщем, напрашивается промежуточный вывод: еще на крайних этапах «розыска» независимых экспертов вступают в «работу» … ... Не угадали - не деньги (их достаточно и с той, и с другой, и … с третьей? стороны). А кто (что)тогда спросят некоторые? Я себе дал ответ на этот вопрос, но ... это табу на Нашем с Вами форуме.

… Маленькое напоминание: сам допуск к тендерам, сделкам (как угодно это мероприятие с куплей продажей назовите) проходит ряд подготовительных этапов, во время которых решаются и сертификационные вопросы. Потом только дается  картбланш на участие в «мероприятии»…
Я давече привел пример с «Ан». Все бумаги специалисты отработали согласно международной нормативной базы -  комар носа не подточит. И на тебе — огромная работа «заваливаетя» из-за пустячка!- опоздал посыльный с требуемой документацией на пять минут (официальная, она же основная, но не закулисная) версия:):
Я вижу (как и многие) то, что (в данном примере) лежит на поверхности. И дело уперлось в данном случае вовсе не в «регламентации» и твердолобые юроэкономические головы, а в подводную часть айсберга. ... Интересно, во что? По Вашему — в сертификацию (или где?), но она … пройденный этап.

Ни единожды ТелеРадиоОболдеватели становятся свидетелями (в «прямом» эфире), когда крупные игроки (Ваше определение) оставались не у дел. Какая-то «маленькая шарашка» «делала» их на прямой и … вновь уходила в тень. … Вы считаете, что простой директор фирмы мог проделать такой кульбит? ... А может и мог : - хрен разберешь кто стоит за его телом (официально):. … Только можно догадаться … со стопроцентной вероятностью.
С уважением.
12.08.2010 17:03:30, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292429/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292429/ Thu, 12 Aug 2010 17:03:30 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
PrAnd пишет:
А чем Вам насолили политработники и журналисты - что Вам так позволительно легко далось перевести эти профессии (должности) в разряд имен нарицательных. … Да бог с Вами  и Вашими оценками.
=============

Коротко на вопрос про "насолили" отвечает армейская поговорка что "ни за что не отвечает, но за все душа болит".



====quote====

О деле. Нет желания Вас заверять в обратности Вашего мнения. Только констатирую факт — наши и … прочие авиастроительные «компании» настолько туго переплелись в междусобойчик, что … даже обывателям видно не вооруженным глазом подобное «слияние» (или слизывание, как кому угодно).
Оптимизма в моей прозе жизни нет. Голимая правда   : и только.
С сертификацией Вы, уважаемый, переборщили … я из этого процесса не вылажу и не только наслышен о её «привратностях»
С уважением.
P.S. Читайте Маркса  :, а потом поговорим о «вещах».

С уважением.
=============

Слияние и слизывание - таки разные вещи. А то так можно договориться до того, что все слизали конструкцию у братьев Райт, те же крылья, двигатель, система управления. Сейчас не рынке осталось только несколько крупных игроков, которые "держат" львиную долю рынка, а конторы поменьше занимаю свои специфические ниши. Но каждый тянет одеяло на себя, что не мешает тем не менее вести совместные проекты.

А Маркса я не читаю.Я читал нормативные документы по сертификации, и политики там не увидел, все техника и технология. Ибо довелось мне поучаствовать в попытке сертификации одного самолета в Штатах. Именно поэтому сразу и сказал, что наши самолеты в Штатах сертификацию не пройдут по техническим причинам, и никакой политики. Никогда не задумывались, почему это на Эйрбасах (самолет европейской команды) движки стоят американские?
11.08.2010 16:56:22, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292349/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292349/ Wed, 11 Aug 2010 16:56:22 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
гв.р. Alexey пишет:

====quote====
2. Речь шла об участии американцев в этом проекте. Я изложил причины по которым они не будут строить самолет у себя, и не будут инвестировать в производство в России.
=============

Всё таки вы высказывете своё личное мнение.
Американцы уже давно и прочно залезли в российское авиастороение.
Как один из примеров - Pratt & Whitney

А рынок авиаперевозок негабарита расписан на много месяцев вперёд.
И снижения объёмов пока не предвидится...
=============

Разумеется, это мое личное мнение, я ведь в правительстве Штатов не работаю  

А что касается P&W, то называть нынешнюю ситуацию "прочно залезли" я бы не стал. Пока что они просто открыли свой офффис в России (так-же как и Боинг, Роллс-Ройс и другие), да еще официально выиграли тендер на поствку двигателей для СуперДжет, у которого, кстати, тоже перспективы не вполне ясны (а уж размер откатов там только можно себе представлять). Вот когда они построят свой завод по производству двигателей в России, тогда это будет "серьезно влезли".

Рынок негабаритов, это отдельная история. На сегодня есть 2 самолета - Руслан и Гэлэкси. Так вот, все С-5 принадлежат армии, а амеры в отличии от нас военную технику для коммерческих перевозок не используют. Вот и получилось, что Руслан конкурентов не имеет.

ЗЫ И кстати, название этой ветки малость неправильное, если мы уж о армии речь ведем.
11.08.2010 16:35:03, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292345/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292345/ Wed, 11 Aug 2010 16:35:03 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Уважаемый Тормоз!

====quote====
TOPMO3 пишет:
Вы, случаем, не политработник или журналист? А то в ваше сообщение напоминает оптимистическую статью в духе "все получицца". ...
=============
А чем Вам насолили политработники и журналисты - что Вам так позволительно легко далось перевести эти профессии (должности) в разряд имен нарицательных. … Да бог с Вами  и Вашими оценками.

====quote====
TOPMO3 пишет:
...1. Самолет класса Ан-124 нужен. Я это как бы и не ставил под сомнение. Хотя проблем с ним немало.
2. Речь шла об участии американцев в этом проекте. Я изложил причины по которым они не будут строить самолет у себя, и не будут инвестировать в производство в России. Что совершенно не означает что они не будут пользоваться услугами уже произведеных самолетов.
3. То что Вы написали о сертификации, уж извините, отдает дилетантизмом.
=============
О деле. Нет желания Вас заверять в обратности Вашего мнения. Только констатирую факт — наши и … прочие авиастроительные «компании» настолько туго переплелись в междусобойчик, что … даже обывателям видно не вооруженным глазом подобное «слияние» (или слизывание, как кому угодно).
Оптимизма в моей прозе жизни нет. Голимая правда : и только.
С сертификацией Вы, уважаемый, переборщили … я из этого процесса не вылажу и не только наслышен о её «привратностях»
С уважением.
P.S. Читайте Маркса:):, а потом поговорим о «вещах».

С уважением.
10.08.2010 18:12:41, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292313/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292313/ Tue, 10 Aug 2010 18:12:41 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
2. Речь шла об участии американцев в этом проекте. Я изложил причины по которым они не будут строить самолет у себя, и не будут инвестировать в производство в России.
=============

Всё таки вы высказывете своё личное мнение.
Американцы уже давно и прочно залезли в российское авиастороение.
Как один из примеров - Pratt & Whitney

А рынок авиаперевозок негабарита расписан на много месяцев вперёд.
И снижения объёмов пока не предвидится...
10.08.2010 16:52:45, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292307/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292307/ Tue, 10 Aug 2010 16:52:45 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
PrAnd пишет:
Доводы шибко не убедительны. Для доходчивости ткнем пальцем в самый веский из них (аргументов) под номером «3»:
«...3. Что остается? А остаются только международные чартеры, особенно для негабаритных грузов. А это рынок очень небольшой и нерегулярный, поэтому вкладывать приличные средства в такой проект не имеет смысла. А вкладывать деньги в производство таких самолетов в России при современной политической и экономической обстановке, особенно учитывая вышесказанное, это вообще не имеет смысла...»

Давайте вспомним, что Ан-124 «Руслан» (военно-транспортный самолет) стал отправной точкой для  Ан-124-100  (авиасудно для коммерческих грузовых перевозок). Летом 91г. новоСЕРИЙНОЕсоздание уходит в «небо». В92 году без проблем  сертифицируется.
Большое напряжение для международных практиков состояло не в том, что ставилось под сомнение его техническое состояние (стало быть — надежность), а выданные на гора (специальными комиссиями) результаты анализов характеристик имеющихся на тот момент аэродромов, наличие  запасных аэродромов с приемлимыми показателями — дающими право «безболезненно» принять (отправить) залетный борт.
У нас в стране (и за рубежом особенно) заводской техперсонал многих ведомств затаив дыхание наблюдал за практичностью данного летательного объекта.  У них (технорей, инженеров) появилась надежда в разрешении вопроса - проектирование, изготовление (комплектование)промустановок, агрегатов для электростанций, комплексов для буровых работ и т.д. на месте производства по съхеме «готов к монтажу по доставке».  Деталесоставляющая цифра перевозимых конструкций значительно бы снизилась — значит увеличивалась бы прочность, надежность, уменьшился вес, упала цена … изменялись ТТХ в положительную сторону.
Это тот редкий случай, когда перевозимые грузы будуд «подводиться» под их перевозящую технику.
Не надо беспокоиться, что данный вид ЛА останется не востребованным.
А сертификацию «строчат» люди. Она изменчива, как погода во дворе и … шибко политизирована.

Кстати, между нами говоря, до последнего тендора «Ан» не допустили из-за … просрочки времени подачи документов (опоздал посыльный с кипой бумаг всего на пять минут).
P.S. К тендеру (не секрет) допускаются участники с «пропускной» сертификацией.
С Уважением.
=============

Вы, случаем, не политработник или журналист? А то в ваше сообщение напоминает оптимистическую статью в духе "все получицца". Тем не менее, давайте отделять мух от котлет. Ибо:

1. Самолет класса Ан-124 нужен. Я это как бы и не ставил под сомнение. Хотя проблем с ним немало.
2. Речь шла об участии американцев в этом проекте. Я изложил причины по которым они не будут строить самолет у себя, и не будут инвестировать в производство в России. Что совершенно не означает что они не будут пользоваться услугами уже произведеных самолетов.
3. То что Вы написали о сертификации, уж извините, отдает дилетантизмом.
10.08.2010 14:17:31, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292295/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292295/ Tue, 10 Aug 2010 14:17:31 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Доводы шибко не убедительны. Для доходчивости ткнем пальцем в самый веский из них (аргументов) под номером «3»:
«...3. Что остается? А остаются только международные чартеры, особенно для негабаритных грузов. А это рынок очень небольшой и нерегулярный, поэтому вкладывать приличные средства в такой проект не имеет смысла. А вкладывать деньги в производство таких самолетов в России при современной политической и экономической обстановке, особенно учитывая вышесказанное, это вообще не имеет смысла...»

Давайте вспомним, что Ан-124 «Руслан» (военно-транспортный самолет) стал отправной точкой для  Ан-124-100  (авиасудно для коммерческих грузовых перевозок). Летом 91г. новоСЕРИЙНОЕсоздание уходит в «небо». В92 году без проблем  сертифицируется.
Большое напряжение для международных практиков состояло не в том, что ставилось под сомнение его техническое состояние (стало быть — надежность), а выданные на гора (специальными комиссиями) результаты анализов характеристик имеющихся на тот момент аэродромов, наличие  запасных аэродромов с приемлимыми показателями — дающими право «безболезненно» принять (отправить) залетный борт.
У нас в стране (и за рубежом особенно) заводской техперсонал многих ведомств затаив дыхание наблюдал за практичностью данного летательного объекта.  У них (технорей, инженеров) появилась надежда в разрешении вопроса - проектирование, изготовление (комплектование)промустановок, агрегатов для электростанций, комплексов для буровых работ и т.д. на месте производства по съхеме «готов к монтажу по доставке».  Деталесоставляющая цифра перевозимых конструкций значительно бы снизилась — значит увеличивалась бы прочность, надежность, уменьшился вес, упала цена … изменялись ТТХ в положительную сторону.
Это тот редкий случай, когда перевозимые грузы будуд «подводиться» под их перевозящую технику.
Не надо беспокоиться, что данный вид ЛА останется не востребованным.
А сертификацию «строчат» люди. Она изменчива, как погода во дворе и … шибко политизирована.

Кстати, между нами говоря, до последнего тендора «Ан» не допустили из-за … просрочки времени подачи документов (опоздал посыльный с кипой бумаг всего на пять минут).
P.S. К тендеру (не секрет) допускаются участники с «пропускной» сертификацией.
С Уважением.
10.08.2010 10:33:33, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292291/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292291/ Tue, 10 Aug 2010 10:33:33 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
гв.р. Alexey пишет:
Ваше мнение опирается на какие то факты?
=============

Разумеется. Если коротко, то:

1. Для того что-бы использовать самолет для любой коммерческой деятельности внутри Штатов, он должен быть сертифицирован по TSO (амерские технические стандарты). Соотвествие это начинается еще на этапе проектирования, и продолжается во время всего цикла разработки и производства. Руслан по амерским стандартам не сертифицирован никак.
2. Предупреждая следующий вопрос, для армии кроме того еще существуют т.н. MIL spec (военные спецификации), так что для армии такие самолеты тоже покупать никто не будет.
3. Что остается? А остаются только международные чартеры, особенно для негабаритных грузов. А это рынок очень небольшой и нерегулярный, поэтому вкладывать приличные средства в такой проект не имеет смысла. А вкладывать деньги в производство таких самолетов в России при современной  политической и экономической обстановке, особенно учитывая вышесказаное, это вообще не имеет смысла.
4. Доводы о том что вот мол амеры наши Русланы фрахтуют, меня не убеждают по двум причинам. Во первых, это вопрос цены, ибо даже при равной цене амеры предпочтут нанимать Русланы, зато сохраняя ресурс оставшихся С-5. Во вторых, цена на перевозки в немалой степени зависит и от цены самого самолета, а практически все летающие сейчас Русланы сделаны при СССР или на заделах с тех времен. При производстве в нынешних условиях цены значительно вырастет, и цены на перевозку тоже.
5. Мой прогноз - амеры в этом проекте по производству серьезно участвовать не будут. А если кто нибудь (та же Волга-Днепр к примеру) купит новые самолеты, то они с удовольствием воспользуются их услугами, если конечно цены будут приемлемыми.
10.08.2010 05:51:25, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292283/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message292283/ Tue, 10 Aug 2010 05:51:25 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Ваше мнение опирается на какие то факты?
08.08.2010 12:51:32, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message288068/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message288068/ Sun, 08 Aug 2010 12:51:32 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
гв.р. Alexey пишет:
Как то даже не знаю как в проекте появились американцы.
Видать им на своих самолётиках накладно на юга контингенты переправлять.
Ну а наши когда созреют?
Имею ввиду МО...



====quote====

Группа компаний "Волга-Днепр" рассчитывает на возобновление производства тяжелого самолета Ан-124 "Руслан" на Ульяновском авиазаводе, причем в проекте может принять участие американская сторона.

Как сообщил на пресс-конференции старший вице-президент группы Сергей Шкляник, "Волга-Днепр" надеется на скорое возобновление производства этого самолета и рассчитывает, что "проект получит в 2009 г. импульс для развития".

В свою очередь, президент "Волга-Днепр" Алексей Исайкин напомнил, что в ходе недавнего визита американского президента в Москву обсуждался вопрос о совместном проекте по производству Россией и США сверхтяжелого грузового самолета. В связи с этим не исключается вероятность участия американской стороны в проекте по возобновлению производства "Руслана" в Ульяновске. "Появится международная составляющая этого проекта, он будет еще более выгодной", - отметил А.Исайкин.

На данный момент, по его словам, "Волга-Днепр" готова заказать до 40 Ан-124, авиакомпания "Полет" - 15 машин, АНТК "Антонов" - 10 машин, кроме того, прорабатывается возможность заказа со стороны Минобороны России.
=============

=============


Если говорить коротко - то бред это, ненаучный. Не будут амеры клепать у себя самолет не имеющий амерской сертификации. А если предположить что будут - то и цена вырастет соответственно. Участвовать же в производстве этих самолетов в России у них реальных причин нет, одни намеренья.
08.08.2010 07:48:39, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message288062/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message288062/ Sun, 08 Aug 2010 07:48:39 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
МО РФ в рамках госпрограммы на 2011-2020 годы предусмотрело возобновление производства модернизированных военно-транспортных самолетов Ан-124 "Руслан". Об этом заявил командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов. По его словам, ВДВ также намерены закупить 40 оперативно-тактических военно-транспортных самолетов Ан-70.
http://lenta.ru/news/2010/05/26/an124/
В конце 2009 года  президент России Дмитрий Медведев поручил правительству предусмотреть покупку 20 самолетов "Руслан" для МО РФ. Ответственным за исполнение поручения был назначен премьер-министр Владимир Путин, а срок исполнения - 1 июня 2010 года. Указанное количество самолетов военные должны получить до 2020 года.
26.05.2010 12:41:45, Гера70.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message280537/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message280537/ Wed, 26 May 2010 12:41:45 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
http://www.avia.ru/news/?id=1271839556 это опять про Ан-124
21.04.2010 18:07:43, wds.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message277573/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message277573/ Wed, 21 Apr 2010 18:07:43 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Толмачев надо сказать достойный представитель авиации России. Искренне болеет за нашу авиацию. С Юбилеем!
На вопросы заданые здесь мне по существу Ан-124 и Ил-76 точно ответить не могу, т.к. работаю в конструкторском бюро "Туполев" и занимаюсь Ту-204. Но каждый день прохожу мимо стапелей на которых собирались крылья Ан-124 - движения никакого. Работа в цехах по изготовлению каких либо деталей на Руслан не ведется, движения пока нет... Хотя слухи все возростают))
Никола 112 на сколько я знаю Ил-76 конечно делается на основе ташкента с модернизацией под другие двигатели, новую электронику и т.д. и т.п. Самолет не с нуля проектируют. Хоть и идет существенная переработка как конструкции так и технологий с внедрением современных методов электронного проектирования.
12.08.2009 00:34:41, Flank3r.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message255650/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message255650/ Wed, 12 Aug 2009 00:34:41 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
11 августа исполняется 75 лет главному конструктору самолетов Ан-124 "Руслан" и Ан-225 "Мрiя", доктору технических наук, академику РАЕН, академику Международной академии авторов научных открытий и изобретений, техническому директору группы компаний "Волга-Днепр" Виктору Ильичу Толмачеву.


10.08.2009 21:26:42, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message255519/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message255519/ Mon, 10 Aug 2009 21:26:42 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).

====quote====
гв.р. Alexey пишет
Как то даже не знаю как в проекте появились американцы.
Видать им на своих самолётиках накладно на юга контингенты переправлять.
Ну а наши когда созреют?
Имею ввиду МО...
=============
Первый раз, что ли?

[attachment=8497:antonov01.jpg]

[attachment=8498:antonov02.jpg]


16.07.2009 22:05:55, bakhus.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message252677/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message252677/ Thu, 16 Jul 2009 22:05:55 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Как то даже не знаю как в проекте появились американцы.
Видать им на своих самолётиках накладно на юга контингенты переправлять.
Ну а наши когда созреют?
Имею ввиду МО...



====quote====

Группа компаний "Волга-Днепр" рассчитывает на возобновление производства тяжелого самолета Ан-124 "Руслан" на Ульяновском авиазаводе, причем в проекте может принять участие американская сторона.

Как сообщил на пресс-конференции старший вице-президент группы Сергей Шкляник, "Волга-Днепр" надеется на скорое возобновление производства этого самолета и рассчитывает, что "проект получит в 2009 г. импульс для развития".

В свою очередь, президент "Волга-Днепр" Алексей Исайкин напомнил, что в ходе недавнего визита американского президента в Москву обсуждался вопрос о совместном проекте по производству Россией и США сверхтяжелого грузового самолета. В связи с этим не исключается вероятность участия американской стороны в проекте по возобновлению производства "Руслана" в Ульяновске. "Появится международная составляющая этого проекта, он будет еще более выгодной", - отметил А.Исайкин.

На данный момент, по его словам, "Волга-Днепр" готова заказать до 40 Ан-124, авиакомпания "Полет" - 15 машин, АНТК "Антонов" - 10 машин, кроме того, прорабатывается возможность заказа со стороны Минобороны России.
=============

16.07.2009 19:37:09, гв.р. Alexey.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message252662/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message252662/ Thu, 16 Jul 2009 19:37:09 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ) Ан-124-100 "Руслан" заменит или дополнит Ил-76? в форуме Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ).
Вот это уже теплее: http://www.avia.ru/news/?id=1247141348
09.07.2009 18:51:49, wds.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message252191/ http://desantura.ru/forum/messages/forum38/topic12324/message252191/ Thu, 09 Jul 2009 18:51:49 +0400 Авиационная техника (ВТА, армейская авиация, авиация ВДВ)