Вот-вот, мне тоже интересно. Но, в ПДП полагалось иметь 13 БТР-ЗД, т.е. не менее 13 ЗУ-23. Страная цифра. Может один из них командирский, тогда выходит нормальное число 12 ЗУшек на БТРД и один чистый БТРД на зенбатр полка.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
У нас в артполку их давно не видели, хотя взвод ЗРВ имеется прикомандированный к БУАРу. Только механики-водители проходят подготовку и с карантина одного, двух человек отправляют в учебку на базе 106 гв. ВДД учиться на командиров отделений ПВО "и вся любовь". Остальной личный состав спец.подготовку не проходит согласно ВУС. Жаль.
Дело в том, что энтот взвод развернут только в случае Большой войны, т.к. в противоповстанческих действиях ПВО вообще не нужно. Поэтому, такое подразделение можно держать скадрированным. Да оснащён ЗРВ - ракетными комплексами, тогдакак ЗУ-23 можно хотяб в роли средств боевой поддержки держать, типа очень больших пулемётов.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Вообще интересно, ЗУ-23 ставили именно на БТР-ЗД или на обычный БТР-Д? Так как насколько я понимаю внутри ЗД перевозится расчет ПЗРК и ЗУР, то хватает ли грузоподъемности и расчета на обеспечение всех видов вооружения, и ПЗРК и ЗУ?
Вот вычитал что на вооружении ВДД находилось 36-ть ЗУ-23,может быть появились в наших рядах братья- зенитчики,которые подскажут о наличии ЗУ в ПДП и отд.дивизионе..? С уважением...
Я не зенитчик, но, насколько помню, БТР-ЗД предназначен для перевозки стрелков-зенитчиков, т. е. с "Иглами". А для транспортировки ЗУшек в ЗРАБатр по штату стоят ГАЗ-66.
[/QUOTE]БТР-ЗД в начале 90-х - явление исключительно самопально-наказуемое.[QUOTE] Модификация ЗД отличается от обычного БТРД укладками под "Иглы". А вот ЗУ-23-2 на броне-это действительно "самопал"
Александр Ф. пишет Вот вычитал что на вооружении ВДД находилось 36-ть ЗУ-23,может быть появились в наших рядах братья- зенитчики,которые подскажут о наличии ЗУ в ПДП и отд.дивизионе..? С уважением...
Братья-зенитчики появились, но они не расскажут потому, что сами не знают, какая должна быть ОШС ЗРАБАТР ПДП на самом деле
Раскажу кое что . ЗенДив это соединение которое десантируется после РазведРоты для обеспечения прикрытия десантирования основных сил.Зен.Див.это отделное воинское соединение состояшие из 3 Батарей и взвода управления. Всего в составе дивизиона было 27 зу.23 которые швартовались на БТР Д 3 БТРД 3Д для отделей ПЗРК 3 БТРД для отделений разведки. Хоть нас и называли мухобои но надо было видеть как эта машинка работает. Зен.Див 73512
lisij пишет Раскажу кое что . ЗенДив это соединение которое десантируется после РазведРоты для обеспечения прикрытия десантирования основных сил.Зен.Див.это отделное воинское соединение состояшие из 3 Батарей и взвода управления. Всего в составе дивизиона было 27 зу.23 которые швартовались на БТР Д 3 БТРД 3Д для отделей ПЗРК 3 БТРД для отделений разведки. Хоть нас и называли мухобои но надо было видеть как эта машинка работает. Зен.Див 73512
Я вот чего не понимаю:
1. Зендив - входит в состав дивизии. По крайней мере входил в состав 103-й ВДД. Разведрота - это ПДП. Основные силы тогда что - полк? тогда откуда зендив? Дивизия? Тогда силами Разведроты не обойтись.
2. вот десантировался зендив. Зушки, БТР-Д А швартовать зушки на БТР-Д - когда? Или зушка уже пришвартованной к БТР-Д десантируется? Против авиации зушка так себе, ну по вертолетам еще туда сюда, а по самолетам вероятность поражения ну очень плохая. ПЗРК - сильно эффективнее.
Как средство огневой поддержки - так почему сразу не БМД десантировать, пусть прикрывают десантирование основных сил.
Crass пишет 1. Зендив - входит в состав дивизии. По крайней мере входил в состав 103-й ВДД. Разведрота - это ПДП. Основные силы тогда что - полк? тогда откуда зендив? Дивизия? Тогда силами Разведроты не обойтись.
1. разведрота модет быть отдельная (дивизионная)
зенитчики, равно как и остальные спецы на время боевых действия являются придаными подразделениями к ПДР (ПДБ и т.п.) в зависимости от выполняемой задачи в том или ином количестве.
Цитата
2. вот десантировался зендив. Зушки, БТР-Д А швартовать зушки на БТР-Д - когда? Или зушка уже пришвартованной к БТР-Д десантируется?
ЗУ-23 на БТР-Д самопал, хотя уже разработана заводская подобная машина (см. картинку).
Естественно десантируются отдельно. Грузовой люк самолёта не резиновый
Цитата
Как средство огневой поддержки - так почему сразу не БМД десантировать, пусть прикрывают десантирование основных сил.
Des пишет Естественно десантируются отдельно. Грузовой люк самолёта не резиновый
Ты забыл, что разведка тоже на БМД?
То есть отшвартовать зушку от платформы, затем затащить на БТР-Д, а зушка тонну весит, ну либо открутить вертлюг от станины, пришвартовать станину, потом затащить вертлюг, прикрутить... А еще боекомплект с платформы на БТР-Д погрузить... Это все силами одного расчета. Ню-ню.
Клево. А враги пока покурят...
И все ради того, чтобы получить неуклюжий и неудобный агрегат типа как на фото...
Вот и я говорю - нафиг там ЗУ-23-2 на БТР-Д - БМД побольше (по наземным целям) и ПЗРК (по воздушным).
Я же говорю, что ЗУ-23 на БТРД - это самопал, который придумали в Афгане для сопровождения колонн. Заводской вариант сделали, чтобы на местах не извращались.
Никто на крышу ЗУ-23 после десантирования ставить не будет. Это буксируемое орудие!
затащат в нужное место и оборудуют огневую позицию как положено, с маскировкой и т.п.
lisij пишет Раскажу кое что . ЗенДив это соединение которое десантируется после РазведРоты для обеспечения прикрытия десантирования основных сил.Зен.Див.это отделное воинское соединение состояшие из 3 Батарей и взвода управления. Всего в составе дивизиона было 27 зу.23 которые швартовались на БТР Д 3 БТРД 3Д для отделей ПЗРК 3 БТРД для отделений разведки. Хоть нас и называли мухобои но надо было видеть как эта машинка работает. Зен.Див 73512
Тоесть получается 3-и батареи в каждой по 9-ть ЗУ-23 + отделение ПЗРКа...? С уважением...
Одна батарея включала отд. разведки отд. ПЗРК и7 Расчётов Зу 23.Действительно Зу 23 это тягловое вооружение. На БТР Д их швартовали либо в Афгане или у нас на стельбах.
100 ОЗРАД 98 гв.ВДД Болград 1979-1981. Три батареи, в каждой три огневых взвода плюс отделение управления. В огневом взводе две установки ЗУ-23-2, два БТР-Д. В батарее 6 шт. ЗУ-23-2 и 7 БТР-Д, седьмая командирская/управленческая. На дивизион 18 шт ЗУ-23-2 и 22 БТР-Д, плюс 1 шт. СОРОКА с аппаратурой Свой-чужой, 1шт.Р-142, 1 шт.УАЗ-469, 4шт. УРАЛ-375 под боеприпасы, 1шт.-ЗИЛ-130 хозвзвод, 4шт. ГАЗ-66: 2 транспортные, бензовоз и мастерская, 2 шт ЗИЛ-157 с Кунгами - мастерские. Вроде ничего не забыл. Из дополнительного вооружения ПЗРК "Стрела" и "Стрела-2"
В 217 ПДП была одна батарея ЗУ-23-2 тоесть 6 установок и 8 БТР-Д, и насколько помню взвод ПЗРК "Стрел".
Ребята, если интересно, то могу сообщить, что когда я служил(1959 - 1962) то в 119ПДП до1961 года, была зенитная батарея зенитных установок ЗУ-2 (спаренные КПВ). В 61году батарею расформировали оставив один взвод и на вооружение поступили ЗУ2-23. Зенитный дивизион до конца моей службы имел на вооружении 37мм зенитные орудия (полуавтоматы )
Очень интересно. Если нетрудно, то хотелось бы подробностей по структуре и числам. Ну хотя бы примерно как в постинге романенко от 21 Декабря 2005,17:44
Ребята, вы тут интересную темку обсуждаете. Слушайте, чего скажу. Мне как то выпало год прослужить в отдельном зенитном дивизионе 7 гв. дивизии Ордена Кутузова в 1976-78 годах ( в\ч 01896) командир дивизиона майор Кудинов.Командир 1 батареи капитан Савляк, ком. 3 батареи старлей Сохолотюк. Хорошие были командиры. Кто то из них мог бы рассказать на эту тему более профессионально. На вооружении дивизиона стояли ЗУ-23.Для десантирования швартовались на платформы с парашютами системы Кентавр и Реактавр.После приземления расчет разворачивался в считанные минуты. Для марша Зушки цепляли к ГАЗ-66. Они были вполне способны сбить даже реактивный самолет в пределах доступности выстрела.В нашем дивизионе ребята сбивали конус, который тащил МИГ-25.
А десантники цепью по небу,как ромашки плывут по реке...
Coder пишет Для десантирования швартовались на платформы с парашютами системы Кентавр и Реактавр.
Нет таких систем, ни "Кентавра" ни "Реактавра". Этими словами назвали проект десантирования экипажа в БМД-1 соответственно на многокупольной системе и на парашютно-реактивной системе.
А системы называются МКС-5-128Р(М) (многокупольная) или ПРСМ-915 (парашютно-реактивная). Кстати, ПРСМ-915 для десантирования платформы (не важно с каким грузом) не применяется в принципе.
ЗУ-23-2 догруженная ящиками с боеприпасами десантируется на платформах П-7 и ПП128-5000 с системой МКС-5-128Р(М). Здесь фото и описалово МКС.
Coder пишет Ребята, вы тут интересную темку обсуждаете. Слушайте, чего скажу. Мне как то выпало год прослужить в отдельном зенитном дивизионе 7 гв. дивизии Ордена Кутузова в 1976-78 годах ( в\ч 01896) командир дивизиона майор Кудинов.Командир 1 батареи капитан Савляк, ком. 3 батареи старлей Сохолотюк. Хорошие были командиры. Кто то из них мог бы рассказать на эту тему более профессионально. На вооружении дивизиона стояли ЗУ-23.Для десантирования швартовались на платформы с парашютами системы Кентавр и Реактавр.После приземления расчет разворачивался в считанные минуты. Для марша Зушки цепляли к ГАЗ-66. Они были вполне способны сбить даже реактивный самолет в пределах доступности выстрела.В нашем дивизионе ребята сбивали конус, который тащил МИГ-25.
Что-то очень странно 25-й буксировщик конуса...да еще и в 78 году, перехватчик на подсобных работах, не дороговат ли аэроплан для расстрела. Мы по истребителям стреляли (МИГ-21 и МИГ-23) но т.н. 7-ю задачу. На колиматор ставилось "зеркало", самолет летел над сушей, за спиной зенитки, наводчик наводил по отражению и стрельба производилась в море, попал-не попал определяли по буссоли и на глаз старшие офицеры. В 1980 г. Николаевские ДШБшники забыли поставить зеркало на установку и обстреляли МИГ-21, причем чудом не попали. Была огромная вздрючка с раздачей служебных несоответствий и отстриганием звездочек и лычек. А конуса у нас таскал Ил-28.(глянь ссылочку по ИЛ-28 http://www.arms.ru/air/il28.html ) В нутри у него устанавливалась специальная конструкция для крепления троса конуса - тросик то довольно приличный, метров 400 в длину, да и "конус" игрушка не маленькая, а где всё это разместить в МИГе не представляю...да и как бы ему ж..пу не вырвало этими украшениями, при его то скоростях. В конуса у нас попадали часто, а вот летом 80-го наводчик из первой батареи Моргулец Миша по моему, имя точно не помню, отстрелил конус - попал в трос, вот это был хит сезона и отпускной выстрел.
Des пишет Я же говорю, что ЗУ-23 на БТРД - это самопал, который придумали в Афгане для сопровождения колонн.
Есть ли где-нибудь отзывы либо иные свидетельства о применении ЗУ-23-2 на БТР-Д в Афгане?
Просто в моем понимании ЗУ-23-2 на БТР-Д - не очень правильное средство сопровождения колонн. И есть ли тут кто-нибудь, кто стрелял из ЗУ-23-2, пришвартованной к БТР-Д, желательно с ходу. Интересует насколько сильно раскачивается БТР-Д, насколько это мешает и т.п. Ощущуения и результаты
Des пишет Я же говорю, что ЗУ-23 на БТРД - это самопал, который придумали в Афгане для сопровождения колонн.
Есть ли где-нибудь отзывы либо иные свидетельства о применении ЗУ-23-2 на БТР-Д в Афгане?
Мой отец рассказывал об этом. Он служил в Афгане в 1982 году в 103 ВДД. В дальнейшем ЗУ-23 стали ставить на Уралы, Камазы и ГАЗ-66. Духи их называли "шайтан-арба" (чёртова колесница). Использовать ЗУ-23 стали тогда, когда при нападении на колонны боевые машины оказались не способны "задрать" стволы орудий достаточно высоко, чтобы достать нападавших духов, которые стреляли сверху. После появления БМП-2 эта проблема решилась - она могла поднять пушку под большим углом.
Видел фотки, где ЗУ-23 на БТР-Д идут в колонне в Чечне.
Я сейчас заканчиваю оформление материалов по ОШС зенитных подразделений полка и скоро выложу на сайте своём. Но вот что вкратце хочу отметить.
1. Общий ход изменений в ОШС полковой ПВО был такой: - с 1961 - в пдп был озав - отд. зенитный арт. взвод в составе 3 ЗУ-23 за 3 ГАЗ-66Б - в 1972 взвод усилен был дополнительными ПЗРК (3 шт.) - их операторами были по бойцу из каждого расчёта ЗУ - в 1974, при переходе пдп на бронетехнику, взвод развёртывают в батарею в сотаве 3 огневых взводов по 3 ЗУ-23 и 3 ПЗРК, тягач - ГАЗ-66Б, + упр. батареи на ГАЗ-66Б - в 1976 - ГАЗ-66Б заменяют на только-что появившийся БТР-Д - в 1979 полковую батарею дополняют отд. ПЗРК на БТР-ЗД.
По озадн у меня нет пока точной хронологической разбивки. В озадн дивизии в 60-е гг. было три батареи по 6 ЗУ-23. В конце 70-х ГАЗ-66 заменили на БТР-Д, а число взводов увеличили до 3-х (по 9 ЗУ в батарее). Одно время в дивизионе одна батарея была ПЗРК. Было время когда дивизионы реформировали в отд. батареи, но быстро опомнились и все вернули на свое место с другими номерами но со старими БЗ.
2. Мне лично сильно сомнительно что озадн высаживался бы в составе передового эшелона дивизии совместно с орр. Незачем это, т.к. местное господство в воздухе в р-не десантирования подразумевается само-собой. Да и напряжённость воздушного движения была бы таковой что применять зенитчикам своё оружие было бы просто затруднительно из-за опасности подстрелить своих.
3. ЗУ-23 как средство войсковой ПВО конечно куда хуже чем ПЗРК. Даже один ПЗРК типа Стрела-2М превосходит по боевой эффективности весь взвод на ЗУ-23. Стрела-3 - ещё лучше - при наличии её, поскольку появляется возможность стрелять навстречу цели ЗУ-23 становяться строго говоря уже и не нужными. Вероятность попадания ЗУ-23 по самолёту - что-то ок. единиц процентов (0,02-0,03 по памяти), а у ПЗРК - от 0,3-0,4 и выше. Зачем ЗУ-23 продолжали дерджать на вооружение мне лично не понятно. Замени их ПЗРК - возвожности ПВО только бы возросли. Пусть попрвят меня сециалисты если я не прав. Особенно важно было бы дать на батарею хоть какую РЛСину... Наличие радиолокационного автоматизированного обнаружения/целеуказания для ПВО чрезвычайно важно и принципиально повышает его эффективность.
ИМХО, ЗУ-23 представляют интерес в качестве скорее психологическом - огонь батареи АЗП действую в этом смысле куда-как впечатляюще нежели ПЗРК. И ещё - возможно что ЗУ оставались на вооружении из-за возможности - пускай и теоретической, поставить заградительный огонь. Хотя, по словам лётчиков ПЗРК они очень побаиваются - гадость мелкая, малозаметная и весьма точная зараза...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
YYKK А ты тогда сравни сколько весит установка и её бк, сколько надо человек расчёта и т.д. и т.п. Да и по вертолётом сомнительно что Стрела-3 равно ЗУ-23. Надо посмотреть в записях.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"