Если в целом-опыт ВПШГ вполне успешный. В 2001-м одна из групп обнаружила во время поиска в р-не Дарго замаскированный в ГЛМ миномет. Из него духи по ночам по 74-ке долбили.Правда сесть рядом не удалось.Пришлось парням на свою же голову потом результ пешком тащить, конечно же после того. как по нему отработали вертушки.Во 02-м по-моему чучкари красиво бандешку гоняли по лесу, видео даже такое было.Но есть и минуса. В2005-м пехотеи забыли двух бойцов после приземления и отработки задачи загрузить обратно. Шум был страшный, но обошлось.Забрали на следующий день. В ТЕПЛОВИЗОР ПЕХОТУ ОЧ. ХОРОШО ВИДАТЬ НА ДИСТАНЦИИ БОЛЕЕ 5 ВЕРСТ.Спрятаться крайне сложно. нужно спецснаряжение.Эх,бродяга, где же ты раньше был(или я).Тут 100 гигов опыта про ВПШГ без дела прокисает, нах. никому не нужных.Надеюсь,(ты) он остался живой.

Найдите в каком-нибудь поиске Действия РГСпН в составе ВПШГ. Там есть ответы практически на все ваши вопросы. Или спросите у кого из Уссуры, во вторую у них это по профилю было.

Не судите, да не судимы будете... Достаточно известный эпизод БД. Просто не со всех сторон.Кстати, многие участники данного эпизода живы, вполне успешно служат, и при большом вашем желании могут подтвердить изложенное мною.Правда тогда придется за ряженного отвечать. Но не будем о личном.Раскрывать подробности не уполномочен,но кое- кто на данном форуме эту тему уже обсуждал.Даже приводились фотографии. Правда в ином контексте.Собственно, не настаиваю не на чем- тема ведь о винтовках? Предлагаю желающим- 1.Методически грамотно обосновать необходимость нахождения снайпера в составе подразделения ВДВ. 2.-Определить круг задач и характер действий СН в различных видах БД в составе подразделения. 3.- Определить решающие характеристики оружия, прицелов, ср-в наблюдения , вспомогательных ср-в , которыми исходя из вышеизложенного должен вооружаться СН. Как думается, это и будет наиболее правильное завершение дискуссии.

DES! Попытались. не успели. не получилось. Уж больно обстановка свирепая была. Противник тот доставал куда более интересные вещи. иной раз аж удивлялись и завидывали.Вопрос не о том.Самое прекрасное оружие должно сочетаться с огромным комплексом вопросов, от производства до применения. Нарушение одного звена приводит к сбою всего замысла данного вида вооружения. По этой же причине нам нельзя скопировать, слизать,украсть что-нибудь оттуда. Как говорят технари. каждая копия - минус 10 процентов от характеристик оригинала.Не проверял, но допустим.Сделали. Как это будет стыковаться с учебными программами всех уровней? Оборудование производства и подготовка специалистов. ремонт и обслуживание. расходные материалы и обучение мобрезерва. Материалы и производство боеприпасов, изменения тактики и руководящих документов.Сочетание с другими видами вооружения и возможность модернизации. Это еще не полный перечень возникающих вопросов. И опять же, для чего, для поражения каких конкретно целей , в каком виде боевой деятельности?Эта тема похожа на тему отечественного автопрома. Там столько же голов чешется.

Теперь из практики. Около десяти лет назад одному из подразделений вручили ,так сказать , на испытание, вполне достойный образец того времени - CВ-94. Видимо, таким же способом , быстренько определили-какая же винтовка нужна этому подразделению, привезли. попросили испробовать хм, в нестандартных условиях.Подразделение высадили в тыл противника. совершенно неусловного.Случилось боестолкновение, в котором данное оружие не успело выстрелить ни разу, более того - оно сразу же лишило это подразделение маневра и возможности достойно уйти. Винтовку пришлось хм, не применять. Более того. ее пришлось бросить. Через некоторое время она (винтовка) работала уже против наших войск.Результативно. За скорострельное и непродуманное решение кто-то заплатил жизнью, хотя все компоненты вроде бы соответствовали высокому уровню. Оружие - вполне, парни в лихо заломленых беретах - тем более.Лишний раз имелась возможность для всех желающих прокомментировать порядок принятия на вооружение образцов стрелкового оружия. Есть ряд примеров про мосинку и тому подобную экзотику. Но это не здесь, не в этой теме.

Уважаемый НФПиС! Все верно, меняется. Про новый облик ВДВ, про новые задачи - предметно дискутировать не в состоянии, ибо не владею, но.Необходимость десантных (десантируемых в тыл противника подразделений ) думается не подвергается сомнению?Соответственно, весь комплекс вооружения таких подразделений должен затачиваться в том числе и на предмет совмещения с ВДТ и всеми ранее изложенными проблемами. Все перечисленные Вами огневые средства входили и входят ( надеюсь) в комплекс ср-в вооружения ВДВ. С ПК возникали вопросы, но сейчас они по-моему решены. нет? Теперь снайпер в роте (взводе). Все-таки десантные подразделения имеют основным своим преимуществом маневр. В ходе высокоманевренного боя снайперу в меньшей степени предоставляется возможность проявить свои основные преимущества - скрытность. возможность поразить противника на более дальней дистанции , особая точность попадания и т.д. Эти выводы, как одна из причин. явились отказом от принятия в штаты ВДВ снайперов и винтовки СВУ,изначально созданой для войск, как часть комплекса стрелкового вооружения.Что ж. как сейчас все это будет выглядеть - можно будет вскоре поглядеть. Возможности снайпера (сн пары) очень высоки. На ряде мероприятий. периодически проводимых одним уважаемым ведомством, срочные пацаны показывают вполне достойные результы, увы, опыт тех мероприятий распростроняется весьма узко и специфично.Одна из загвоздок этого опыта - такой стрелок - товар штучный. Если рядового Мотоциклова, пусть даже трижды контрактного, после обучения в уважаемом 242 вооружить всем тем, что с понятным восхищением описывают здесь присутствующие- большого проку все равно не будет.Не сумеет он реализовать весь потенциал даже очень хорошего оружия, не сможет выполнить особо небходимой и сложной задачи ибо необучен. Как вариант - в управлении соединения создать(создано?) взвод снайперов, ШДК-прапорщик(или кто из них сейчас получится) или мл. офицер, без большой перспективы в карьере.Подготовка - 6 мес. в 242 уц наравне со всеми, затем - 11 мес. в одном уважаемом подмосковном месте. Сборы проводить раз в три мес- 3-х недельн.,раз в полгода - месяц в том же подмосковье. Во взводе - 8-9 сн пар. И вот им -то и можно вручить что-нибудь посерьезнее, поразнообразнее, или как там предлагали - под каждую задачу свое. Их можно озадачить всякой спецухой, большим набором задач, и иметь их в каком- нибудь суперрезерве.Служить там должны конченые фанаты винтовки , для них можно заточить и крылья, и снарягу, и все это небольшими партиями и малыми фирмами.Но это уже отдельная тема.

Flin, Одно время назад на одном из показов наблюдал лично Лобаева в комплекте (оптику не помню, научусь цеплять фото - повешу)- 150 тыр, за комплекс. Рядом CВшка в комплекте с завода ок 450 тыр.

Уважаемый ego! Все верно - от печки! Снайпер в составе взвода - это боец взвода и он никогда(ну может за редким исключением ) не будет действовать самостоятельно. Его озадачивает КВ,который имеет задачу от КР. 3 или 4 или даже 7 снайперов, поддерживающих ПДР, ну скажем, во встречном бою - есть в этом что-либо рациональное? Далее. Сн взвод в составе бата - распылять по подразделениям? Пошлют в штыковую как и всех, действовать по парам-тройкам? Кто командует данными образованиями? Как они взаимодействуют с соседями? Эти вопросы думаются - не думаются решаются- не решаются с тех времен, когда столкнулись со духовскими сн за речкой. Но вот в чем всегда была иголка! Опыт всех конфликтов - это все-таки опыт более сухопутных войск, нежели ВДВ в их классическом виде. Помнишь, где-то здесь писал парень. что будучи ротным. брал винты на время боевых действий у сухопутчиков? (прости браток, не помню по имени и может цитата не дословна) Почему? Потому что своих нет, штатом не предусмотрены.Почему? Задач для сн в ВДВ не было. В дни моей молодости я задал тот же самый вопрос старому командиру. Он сказал , что сн нах не нужны, т.к. наша задача- высадиться, захватить и удержать, ну по дороге еще смести что- нибудь.Все. Это ВДВ в классическом их виде , от чего сейчас похоже и решили избавиться , превратив их ну например в аэромобильные силы, а это уже совсем другая тема. Теперь глубокоуважаемый мною ДОК.Ни в коей мере не отрицаю необходимость средств усиления.Сам одно время служил в РОПе и считаю данные подразделения, а так же остальные ср-ва усиления одним из залогов успеха в бою, Но вот в чем игла. Сн взвод действует только в обороне? Его действия в наступательных БД ? От задачи - рдг это скорее спецы, ибо куда же штатные взвода денут свою технику? ММГ - да, но опять же- ВДВ в классике- не очень предусмотрены. Парни, я здесь намеренно не беру действия каких - либо спецподразделений, там совсем другие темы для беседы. Вопрос пока так - ВДВ, винтовка-стрелок. Кстати, Док, не подскажете - танцы с бубном-как там группа десантирует винт? С открученым прикладом? В гк? Или еще как? Просто интересно. С ув.

Наконец-то. Поехали. Сказать имею что:все вышеперечисленные винтовки, несомненно обладают массой высококачественных характеристик.но.1.Их придется десантировать с помощью штатной ВДТ.2.Десантник должен иметь возможность вести огонь из штатного оружия как изнутри БМ, так и при десантировании с воздуха или непосредственно сразу после приземления.Так что ГК отпадает. Спорный момент,нет? 3.Винтовка должна обслуживаться непосредственно стрелком и проходить средний ремонт как максимум, в полковом звене.Так же длительное время она должна сохранять свои характеристики без изменений в условиях полного отсутствия обслуживания.4. Винтовка должна обеспечивать быстрое и простое обучение пользованию личного состава как действующего, так и призваного из запаса. Но и это не основные довороты. Соединив вместе КССО, Программу БП, уровень подготовленности личного состава и характер задач ВДВ получаем следующее: стрелок - снайпер в ходе БД наступательного характера должен гарантрованно поражать ростовую фигуру днем 350-450 м , ночью 250-300 м. В засаде, а так же БД оборонительного характера гарантровано поражать ту же фигуру днем 450-600 м, ночью- 300- 400 м. Правильно было сказано- снайперов то вводили в штаты. то убирали.Сейчас , похоже. в составе ПДБ да и у пехоты будут целые снайперские взвода. Точно не скажу. Но парни. в итоге: для чего же все-таки нужен снайпер в составе ПДР? Может, определившись с его задачами , всплывут и необходимые характеристики оружия?Спорно, нет?Пока что как не крути- вырисовывается СВДС с ПСО и ПН93-4.Не более того,а?

[QUOTE]Des пишет
Хорошая мысль. Так может быть представитесь (заполните профиль) тогда?
Фамилию никто не спрашивает, даже номер части можно не указывать. А вот в каких войсках служите почему-то скрываете?
Заодно и ушанка смениться на что-нибудь по-приличнее B) .[/QUOTE]
Уважаемый ДЕS! Глянул в профиль- вроде все что могу - заполнено.Если не впишусь в НОВЫЙ ОБЛИК, а это примерно будет известно осенью- представлюсь подробнее, не вопрос. Что там за ушанка - мне разницы нет. Если еще надо что - то дополнить - скажи,.

Ну вот, и собралась компания. Продолжим предметный разговор или как, уважаемые? Совершенно не хотелось обсуждать информацию, не относящуюся к теме.Думалось, что собрались мужики после боя у тихой речки обсудить проблему снайпинга в ВДВ. Тем более тема- огромна и очень интересна.Но пошло-поехало. Зубр-не зубр, пес войны не пес, Я не зубр, не пес, не препод, не гордыня. Не начальник кафедры, не герой не чемпион.Опечаток- оговорок в моих словах много,каюсь, грешен, ибо человек, но не обсуждаются же здесь положения БУ? По-моему это где-то в другом месте..Давить , унижать никого не намеревался, но оскорблений не люблю.НФПиС, Санычу,СП-6, EGO- МОЖЕТ, ДАЛЬШЕ ТОЛЬКО О ТЕМЕ? Без доворотов? Или я что- напутал, и снайпинг здесь не обсуждается?Хотелось бы именно от вас и по теме.А то обсуждать тему с людьми не служившими не только в ВДВ но и вобще в ВС крайне не интересно.Продолжим?

О да, строгая и справедливая собирательница пивных банок! Каюсь, грешен- смахивать пыль ни с чьих сапог не достоин. Жизни учить так же никого не намерен. Смотри внимательно тему.

Ну ладно, господа профессионалы из разряда служил-не служил! Едем дальше.Flinu. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, система ПАЗ ставилась и ставится на все виды отечественной БТ. Но применять все виды ЯО по своей территории вряд ли стали бы даже китайцы. Война при этом теряет смысл. В 2009 году ПДБ ДОСТАВИТЬ В ТЫЛ ПРОТИВНИКА МОЖНО.Не веришь? Спроси у командующего ВДВ. Он для чего-то еще служит.Думаю, что тот , кто платит ему деньги, как минимум, не глупее тебя.Про СНАЙПЕРСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ армии США. Сам термин очень непонятен.Расшифруйте, если можно.Далее, если возможно- источник сравнительного анализа штатного стрелкового вооружения армий РФ и США.Ваши утверждения что винтовки, прицелы, стрелки- лучше или хуже на чем основаны? Пока что ваши хваленые американские войска , до зубов вооруженные НОПами, АТСми и прочими прекрасными вещами без большого оптимизма сражаются который год с не самыми оснащенными партизанами .Далее. Что лично вам показали военные конфликты последних лет? Комбинированное применение средств поражения - звучит красиво , но бессмыслено в данной теме.Теперь sifu.Прошу подробнее, где вы изучали опыт последних 40 лет ? Может, в какой-либо военной академии?Мне больше импонирует версия о журнале СОЛДАТ УДАЧИ. Если ошибаюсь- готов немедленно извиниться. Далее. Значение стрелкового в целом , и снайперского в частности, оружия при ведении современных БД, принижать или отрицать- явная глупость.Модернизация оружия, СОПов, боеприпасов, и всей номенклатуры совершенно необходима и проводится постоянно. Но поскольку вы не служите в ВС РФ,то не владеете всей информацией на эту тему. Далее.Похождениями я никогда не занимался, тем более с винтовкой в руках. Выполнять поставленные задачи приходилось,этим сейчас и занимаюсь.Информацией и своим опытом с вами лично делиться не могу, так как не знаком, да и сенегальские шпиены не дремлют. В общих чертах- по ходу дела попробую. Кроме того, делиться боевым опытом с празднолюбопытствующими дилетантами- есть ли смысл, старина? На что им тот опыт?

Рядовому-к. Стрелок-снайпер и его оружие не предназначены для занятия каких-либо почетных мест. За авторитетом я ни за чьим не прячусь ибо незачем. Я привел вам факт. Свои ружья россияне тоже не чистят кирпичами.Решать устарела эта тактика или нет, тебе не по чину.

Как трудно обьяснять непрофессионалам! По порядку. Против ВДВ применение ЯО не планировалось даже в 70-е годы, ибо они предназначались для действий в тылу противника. Основной оперативно-тактической единицей считался и считается ПДБ. Задачи, выполняемые личным составом батальона изменились не принципиально, соответственно и средства выполнения изменяться принципиально не могут.Все-таки прочитав БУ уясните , наконец, какие же цели и кто поражает в ПДО. И какими средствами.Понравилось тебе sifu про табуретку. Да, весело. Ты конечно же знаешь, кто , когда и с кем и чем будет воевать! И америкосы тоже знали. И вот меняя свои винты , и ставя на них ЛЦУ и прочие прибамбасы, имея кучу ночников и еще большую кучу марксманов или как их там, впечатляющих успехов не достигли. Теперь тебе, пейнтбольный стратег Винни. Я не пес войны. Обьективку на себя расписывать не буду, так как являюсь действующим военнослужащим, но кое-что скажу.Первый раз я попал на войну в аккурат, когда ты в третьем классе на зимние каникулы пошел.Закончил свою войну 2 года назад.Проблемами армейского снайпинга занялся за месяц до твоего рождения. Если хочешь узнать, какая же винтовка нужна ВДВ, то идешь в военкомат, поступаешь на службу , например, в 76 ВДД и лет через 5-7 мы с тобой подискутируем предметно.А то ты горазд тактику на помойку выкидывать. Админу. Старина, в засаде ли в налете ли при обороне ли ПДВ использует в первую очередь, оружие БМ. Оно более эффективно, и позволяет более качественно выполнять задачу . Мне кажется , местный народ немного путает ВДВ и какие-нибудь спецподразделения.

По поводу сна над БУ ВДВ. Для вас это скукота и прошлый век, а для десантников- руководство к действию в условиях боевых действий. Американцы перешли с М21 на М24. Да и флаг им в руки. Не очень им это помогло, и до сих пор не помогает. Какой-то амеровский генс что-то там предложил. Надо-же, нашли эксперта. А ШТАТ НАШИХ ВОЙСК СОСТАВЛЯЛСЯ ПОД РУКОВОДСТВОМ В.Ф. МАРГЕЛОВА.

Уважаемые форумчане! По порядку.Для того чтобы решать, какая же все-таки винтовка нужна ВДВ, надо ответить - а для кого-чего нужна данная винтовка.Повторюсь- все виды боевых действий подразделений ВДВ расписаны в БУ.Тактика действия ПДВ не предусматривает поражения целей огнем СН оружия. То ,что делают в других странах, не всегда может быть применено у нас. По большому ряду причин.Новые образцы вооружения для ВДВ есть и будут приняты на вооружение.

Уважаемый одиночка. Любое оружие,В ТОМ ЧИСЛЕ И СТРЕЛКОВОЕ- ФУНКЦИОНАЛЬНО. Что это такое?Оно предназначено для определенных задач, как правило, достаточно узких. Винтовка СВД создавалась как оружие повышенной точности стрелка мотострелкового отделения. Со своими задачами винтовка справляется великолепно в полной мере отрабатывая весь спектр задач МСО. Витовки СВУ, CВУ-AC не плохие. Это просто оружие для других задач. Чтобы говорить об оружии- "плохое"- надо иметь тому достаточно веские основания.В виде цифр, фактов, расчетов и т.п. По своему некоторому опыту применения снайперского оружия могу вам сказать, что большинство претензий к вышеуказанным винтовкам происходит от невысокого качества обучения стрелков и неумению в полной мере пользоваться всеми характеристиками оружия.

Уважаемые форумчане! Тема глупа и обсуждение ее бессмыслено без обращения к первоисточникам.Чтобы определить какая же винтовка нужна ВДВ. ДЛЯ НАЧАЛА НАДО ОПРЕДЕЛИТЬ СТОЯЩИЕ ПЕРЕД ЭТОЙ ВИНТОВКОЙ ЦЕЛИ! А цели и задачи стоящие перед вооружением подразделений ВДВ определяет Боевой устав ВДВ.Прочитайте данный документ и у вас более не возникнут не очень профессиональные вопросы. Так же настоятельно рекомендую прочесть Наставление по стрелковому делу.СВД.Так же способствует снятию глупых вопросов. Если коротко-основным видом боевых действий для ВДВ является наступление.Соответственно и цели для наступающего ПДВ подавляются в первую очередь артиллерией. ЗАТЕМ -ОРУЖИЕМ БОЕВОЙ МАШИНЫ,и лишь затем- огнем стрелкового оружия. Хотелось бы посмотреть на умника, бегущего в атаку с 12,7 мм винтовкой. А действия пдв В РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ БОЕВОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ? А десантирование с различными крутыми видами вооружения?Вы не учитываете, что все эти, и еще огромное количество вопросов тщательно прорабатывались еще в период формирования нынешнего облика ВДВ и не на любительском уровне. Не зря же винтовка СВУ разработанная в 70-х специально для войск ВДВ и МП так и не была принята на вооружение. Поверьте, над снабжением всеми видами оружия думало много достаточно умных голов, и табели к штатам зря не расписывают виды потребностей войск.