[QUOTE]Morgana пишет
Добрый день! Возможно это сообщение будит удалено сразу, возможно нет...
О 6 РОТЕ впервые услышала в прошедшее воскресение, так, между делом, молодой человек спросил:"Знаешь о них?", честно ответила "нет", и услышала рассказ, который все внутри перевернул, повисла пауза..."А ты откуда все это знаешь в таких подробностях? " - Тишина- "Я там был, на расстоянии 2-3 км, но был отдан приказ, всем оставаться на позициях... У них не было шансов..." Мы нашли в интернете пару ссылок на "Youtube.com", просмотрели, в сюжете с телеканала РТР, когда один из бойцов, пришедших на "высоту" 1.03.00, давал комментарии о случившимся, на вопрос, какими были последние слова Евтюхина, замолчал, отвел взгляд, сплюнул и только потом продолжил, сказал(цитирую):"...лева 50, прощайте, мужики!", человек сидящий рядом со мной усмехнулся и спросил:"А знаешь, почему он сразу не ответил?.. Потому что его последними словами было:"БУДЬТЕ ВЫ ВСЕ ПРОКЛЯТЫ..."И мы все это слышали, так же, как и все, что там происходило..."
  На утро я задалась целью узнать как можно больше о этом бое, перелистала много страниц в интернете, случайно попала сюда... Я потратила 2 дня на прочтение всех 55 страниц и просмотр всех ссылок, но так и не сложила общей картины... Но описание, предоставленное человеком под ником "Ruslan_K" почти полностью совпадает с тем, что я услышала.
  Извините, немного не по теме, но... Все это очень страшно, и не может оставлять равнодушным.[/QUOTE]
 Art OF War А. Зарипов "Московское эхо чеченской войны"  "Лейтенант Дмитрий Петров"

Разведрота из Рязани до Дягилево своими ножками, преимущественно бегом. По зиме на  машинах, со всем полком.

Зачитался. сам не ожидал, что настолько познавательная тема. И многим есть, что сказать.

[QUOTE]pauk пишет
Говоря о службе в армии, надо, наверное, иметь в виду своё личное отношение к таким категориям, как Родина, моральная и юридическая обязанность её защитить. При этом мне безразлично, кто у власти ( хотя говорят красивые слова, а там мерзости всегда хватало, а с 1991 года даже не стесняются). Конечно, с такими политиками военные зачастую оказываются крайними, за что очень обидно. Но всё равно, уклоняться мужику от службы - это не мужское дело. Отсидеться, значит, лучше,  душу свою не беспокоить. Пусть другой отслужит - у него душа не болит. Все нормальные люди в своё время (Толстой, Лермонтов и др.) служили России, что-то не жаловались на то, что душу свою изуродовали.[/QUOTE]
По поводу души- это не ко мне. Не путайте посты. "Нормальные люди" у Вас какие все... мощные. Достоевского забыли-как никак отставной инженер-поручик. Что Родину надо защищать- аксиома, трудно спорить. Только зачем называть решение коммерческих споров олигархов с помощью армии защитой Родины?  Мне армия дала многое. Но я служил в армии страны, которой гордился. А когда те, кто развалил эту страну, не поделив нефть или доходы с авизовок бросают пацанов в бой и тут же, договорившись, продают и предают всё, что можно...  Ладно, неважно, служить или нет-выбор молодых. Они уже не так забиты идеологией, как моё поколение, и лицемерные сказки политиков способны подвергнуть собственной цензуре.
    "Я тебя генерал, вместе с твоими людьми, вместе со всей вашей дохлой группировкой сейчас куплю и перепродам! Понял, чего стоят твои обещания и ультиматумы..." Г.Трошев "Моя война" стр. 136
С уважением к разным мнениям.

Рад,что хоть мой полк уцелел. А все шараханья типа "сокращать- не сокращать" ещё раз подтверждают "продуманность" военной реформы.

Служба в армии- личный выбор. Как отец, я не хочу, чтобы мой сын служил. "...армия защищает Родину..." От кого? Чью? Березовского, Абрамовича, Басаева? Поэтому чехи по Москве автопробеги со стрельбой устраивают... А в "сортирах мочут"  таких как Полянский, Ульман, Худяков, Буданов... Только что перечитал Николаева. Пишу под впечатлением "Живый в помощи". Страшная книга. И по поводу неполицейских функций... Угу, чай уже не СССР. Всё изменилось к лучшему. ;)  С уважением.

[QUOTE]Sanuch пишет
Далеко не всегда,

И не всегда в этом старшина виноват. Забыли наверное уважаемые чего в Армии всегда переизбыток был, есть и будет, причем это не влечет где-то недостатка, в Армии всегда был переизбыток "Долбо...зма".[/QUOTE]
5+ а то о каком-то переизбытке вещевом толкуют. Прапоры прочитают, ночь спать не будут-как же это... недоглядели. :P

[QUOTE]doctor76-78 пишет
Я не модератор,но всё же попрошу по легче с выражениями.Все мы прошли эти ступени и похоже по разному.Да и пора (88 страниц написано) не путать неуставные взаимоотношения с Дедовщиной.

С уважением.[/QUOTE]
Не очень понял смысл предупреждения? Да и вообще сказанного. Или Вы имели отношение к "коллективу дедушек"? До сих пор не отпускает? И вчём разница между неуставными и дедовщиной? Эта разница прописана в Уставе?  С уважением.

Спор ни о чём. Но полностью на стороне Гурьянова по поводу "дружного коллектива дедушек". Представил разведроту, где духов вдвое больше дедов, все КМСы по боксу-борьбе,  а тупари-деды решили авторитет на кулаке строить... Этак они "Пора домой..." будут напевать шёпотом, драя по ночам  сортиры. А если серьёзно- у кого есть однозначный ответ? У таманцев-кантемировцев?

Не обидно, а стыдно. Какие уж тут завывания... Спецназ ГРУ судят, Героев России в дежурках метелят, с Будановым открывают новую страницу в юриспруденции, а... чудны дела, Твои, Господи. Никто и  не завывает, почти всеобщее "одобрям-с!"  Что для России какая-то бригада ГРУ? "Броня крепка и танки наши быстры..."

Присоединяюсь к просьбе Caralona по поводу внятного и конкретного. Не хотел больше лезть в эту тему, но Ural сумел "зацепить" меня по поводу Войтецкого-Богомолова интересной инфой..  Очень хотелось бы знать, что Вы могли найти по Суворову, непрочитанное мной. И не проверенное по мере возможностей. С уважением.

Sarmat, дружище, не пытайся что-либо доказать. Здесь так смачно... обсуждают Резуна, что гордость прошибает- не перевелись... патриоты. Правда, при чём здесь "Аквариум"- неясно; но это же не главное? Главное- "Вывод: Резун в оперативном и вообще профессиональном отношении - недоучка. Языком владел слабо, собой не владел. И то и другое. кстати, можно вывести из его интервью. Ну какой из него на фиг разведчик??"  А Kum предложил ещё "Теорию управления" генерала Петрова, вместо контрольного выстрела по ренегату... Кстати, Петрович68, не рекомендую увлекаться Этим бредом-когда такую инфу вбрасывают обывателю, значит это кому-то нужно. А обыватель балдеет от сопричастности...  И всё таки, при чём здесь "Аквариум"? С уважением.

[QUOTE]Kum пишет
Чистилище - один из эпизодов информационной войны запада против русского народа. Ведь смысл этого фильма сводится к тому, что Россия и её армия слабы, и не могут справиться с маленьким и гордым народом. Фильм показывает простым людям, на ряду с достойными примерами мужества и героизма, неорганизованность, продажность, некомретентность командования РА и т.д. и т.п.
Всё хорошее в фильме показано в таком чёрном,отталкивающем варианте, что никто не захочет повторить подвиги русских солдат.
Невзоров свои деньги хорошо отработал, бог ему судья. Для него главное - деньги, а Родина, что она для него ...[/QUOTE]
Вы меня убедили, фильм "Чистилище" снятый на деньги и по заказу зам. председателя Совета Безопасности РФ, является диверсией Запада.
1.Россия и её армия сильны и смогли справиться с "маленьким и гордым народом". И теперь победители (федералы) гуляют в грозненских кабаках, а побеждённые(гордый маленький народ), боязливо озираясь, ищут в Москве на стройке работу чтобы заплатить дань  России.
2."Контртеррористическая операция в ЧР"- верх гениальной военной мысли российских политиков и генералов. Абсолютная организованность, компетентность, неподкупность.
3. В  войне было очень много хорошего и это надо шире освещать.  Чтобы в последующих войнах наступать на те же..., прошу прощения, повторять те же подвиги.
4. Деньги Невзоров действительно хорошо отработал.
С уважением.

[QUOTE]Kum пишет
Книги Резуна- это как болезнь, кто-то переболеет быстро, а кто-то дольше болеть будет, а иные совсем не выздоровеют. При обилии информации зацикливаться только на этом авторе непростительно, сколько их таких ещё будет. Всегда нужно сопостовлять несколько источников, чтобы придти к правильному выводу, а судить обо всём по одному автору- это заблуждение.[/QUOTE]
Ну-ка, если не затруднит, ещё разочек про обилие информации по истории СССР перед и во время Второй Мировой? Источники сопоставлять... похоже с Суворовым Вы знакомы. У меня этих источников пол библиотеки, от дебильных мемуаров в ключе "Партия наш рулевой", до... Насколько мог, сопоставил. Поэтому читаю Суворова. Кстати, Резун книг не писал. С уважением.

В некоторые залы  победители соревнований приходят проверить себя по Гамбургскому счёту. Притом, что завсегдатаи этих залов никаким состязаниями не болеют. С уважением.

Чего спорить? Уже Абрамыч скрылся за горизонтом, уже врага целуют взасос, а фильм обсуждают. Значит он чего-то стоит. Как и с книгами, спрашиваю-какой из художеств. фильмов по Чечне сильнее? Есть варианты? С Уважением.

[QUOTE]Петрович68 пишет
Я не писал "книг про ГРУ полно". Честно говоря, художественных произведений про ГРУ, которых можно сравнивать с "Аквариумом", совсем не знаю. "Аквариум" - это уже классика! В.Суворов - мастер слова, может за душу взять. (Не то что я :( ) А что думаете про книги "Контроль", "Выбор" и "Очищение"?[/QUOTE]
Петрович68, "...книг про ГРУ полно.." это не к Вам, а к одному из предыдущих постов. "Аквариум" вышел на на Западе на английском языке в 1985г(?), а в1986, находясь на парадной площадке, я впервые  случайно услышал в беседе двух офицеров ВДВ, разглядывающих здание над парадной площадкой про "Аквариум" и  Суворова. Т.е. наши офицеры уже владели откуда-то инфой и обсуждали её весьма уважительно.  По поводу "Контроль", "Выбор" - надеюсь на заключительную часть. И надеюсь, вопреки здравому смыслу, Жар-Птица уцелеет. Кстати, искал материал о "мешке с картошкой" на показухе, когда погибла парашютистка, но не нашёл. Хотя не удивлюсь, если писалось с натуры.  "Очищение", "Последняя республика", "Самоубийство"- знаковые во всей серии книг Суворова.
С уважением.

[QUOTE]Петрович68 пишет
Извините, Вы кому Присягу давали? Советскому народу, ведь так? А сейчас служите другому. Как Вы считаете - это не предательство? Предатель Резун своими прекрасными книгами сделал больше, чем иные "ПАТРИОТЫ". Я служил в Советской Армии, писатель В.Суворов лучший патриот СА.[/QUOTE]
Полностью согласен с Вашими словами. Что за блажь переносить личное отношение к автору на его творчество? А уж если клеить ярлыки... Так гляньте на бывших ГБешников, что ныне у власти. Они кому присягали? По поводу " книг про ГРУ полно".  Конкретно. Только не сопли бывших замполитов и "лучших стрелков батальона", а то, что стоит прочесть. Буду признателен. И ещё- внимательно изучите высокопоставленных историков,  критиков Суворова. Ещё тот зоопарк... А что касается личности... то для  меня  мнение В. Буковского и его личная дружба с В. Суворовым перевешивают всё остальное.Суважением.

[QUOTE]al_go пишет
В данной ссылке офицер ВДВ описывает стиль Русского рукопашного боя разработанный им на основе других направлений рукопашки.
Есть видеофрагмент с занятий.
#####

[ex]Читайте Правила Форума![/ex][/QUOTE]
Сколько сэнсеев, столько стилей. А что значит "Русского...", типа вместо тонфы-оглобля, а вместо "Кииа"- "Зашибу"? Почему докопался к словам, объясню: как-то в зале появился один "щирый хохол", убеждённый, что в основе всех единоборств лежит стиль запорожских казаков(ВО как!!!). Потом видел знатока секретного стиля монголо-татарских воинов. И всё на полном серьёзе. С уважением.

Много уподоблений типа "Солженицина не читал, но он сука.." Так и про Суворова. Всё, что висит на нём, это его крест. Не стоит переносить это на его книги.  Кто написал лучше по теме?
А по поводу "его личных признаний..." рекомендую- Д. Хмельницкий "Ледокол из "Аквариума""  Москва  "Яуза-пресс " 2007. Не очень понял, что это- Доп. тираж 4000 экз.

Кинику-речь не идёт о тех, у кого на войне полетела психика, а о адекватных резких опытных бойцах, уч. боевых действий. Каждый из них находка для многих силовых структур, кроме тело-охранителей. По мнению психологов у них на уровне рефлекса вбито: "уйти с линии огня,  ответить", вместо "закрыть собой принципала,не думая о себе." С уважением.

Уже писал в подобной теме, что в 80-х на парадах Кострома шагала, от Рязанского полка "посадочный десант " на БМД-хах. За 60-е не знаю, слышал только, что тренировки проходили тоже на Ходынке(Аэродром им. Фрунзе) , ночные на Красной площади. С уважением.

[QUOTE]Ural пишет
Хотелось бы только отметить, что тема - может ли [COLOR=0000FF]десантник[/COLOR] быть телохранителем, а не [COLOR=0000FF]ветеран боевых действий[/COLOR]. Это не одно и то же.
С уважением.[/QUOTE]
Полностью согласен. И ограничения для воевавших-это не блажь мента и не обида для прошедших войну, а результат работы психологов.

Отрадно видеть по результату голосования столько профессионалов... Сам только ежедневно бегаю по песочку, купаюсь в море (летом-плаваю), регулярные марш- бросочки по горам, периодически спортзал(снаряды, груша), с марта по июнь 2-3 часа в день  в гидрокостюмчике поохотиться... да мало ли интерессного в жизни. Но после почти пары десятков лет спорта считаю это физкультурой или активным образом жизни. С уважением.

Поддерживаю о согласии с Пешичем. Поговорка "куда солдата..." может и близка к истине, но в подразделении где командир есть непререкаемый авторитет для л/с - неактуальна. А по поводу ОФП, да и не только: когда в армии хоть что-то будет делаться "благодаря", а не "вопреки" как раз личная инициатива и станет базой для создания необходимых систем и комплексов. С уважением.

[QUOTE]mariupol пишет
Добрый вечер, форумчане! В кратце расскажу предисторию вопроса. Читая книгу В.Б. Резуна "Ледокол" столкнулся с таким утверждением, что ВДВ в обороне использовать не целесообразно( имеется ввиду использовать по прямому десантному назначению, а не как пехоту в окопах), а соответственно содержать в оборонительных целях ВДВ якобы не рационально. Мой вопрос: прав ли Резун? Лично я думаю, что ВДВ, конечно исключительно наступательные войска, но как мне кажется их можно успешно использовать при контратаках и для последующего развития наступления. Хотелось бы услышать ваше мнение. :ph34r:
С уважением.

З.Ы. Вроде такой тему не было, но если повтор - то, пожалуйста закройте и дайте ссылку.[/QUOTE]
Сложилось впечатление что Вы буксанули на "Ледоколе". Думаю когда дойдёте до "Самоубийства" и "Последней республики" какие-то вопросы отпадут сами собой. Во всех его книгах хватает аргументации и цифр по ВДВ. Полагаю, что тов. Джугашвили и его ГШ не хуже Вас оценивали потенциал ВДВ (созданных ими же как войска первого удара) в оборонительной войне, опуская их с"неба на землю" и переформировывая в гвардейские стрелковые бригады.  С уважением.

Пока что, при всём своём желании, серьёзно зацепить Резуна-Суворова, даже близко не смог. Хотя проштудировал от Баграмяна и Мерецкова до Родимцева и Жукова. Думаю он знает о чём пишет.
А пишет он, что в оборонительной войне эффективность моссового десантирования сведена на нет. Это доказали операции на Восточном фронте и высадка союзников  под Арденами. С уважением

Если тему не конкретизировать, советов миллион. Уверен, что все советчики выживут в летнем лесу пару суток(для зимнего вр. года такой уверенности нет), но протянуть без запасов 7-10 дней по силам не "знатокам", а имеющим реальный опыт таких забав(Глухарь). Кстати, расчитывать на вершки-корешки и огонь от трения можно при наличии неподалёку спасотряда и мобилки для его вызова.
Сам видел как взрослые люди не могли открыть консервы, потеряв нож и ломаясь психологически, какие уж тут корешки... По поводу охоты с ножом, копьём и пр. предлагаю попробовать, потом вместе посмеёмся. С уважением.

[QUOTE]jugoslav пишет
Номера в/частей узнавали сразу, по прибытию. Их названия тоже.
Но вот секретные номера, в то время не светили, за исключением полков.
Так что узнал, что служу в [COLOR=0000FF]613 [/COLOR]Отдельном Батальоне Десантного Обеспечения
примерно через год службы (писарь проговорился), а офицеры его не называли никогда.[/QUOTE]

Аналогично. Считалось что солдату необходимо знать пятизначный номер части и букву роты- почтовый адрес. Вся иная инфа узнавалась не сразу и неофициально. С уважением.

[QUOTE]palestinec пишет
Не нашел подходящей темы, в которой обсуждалась бы физподготовка в целом, поэтому решил создать отдельную тему.

Недавно наткнулся на весьма интересную систему физической подготовки у американцев под названием crossfit. Суть системы заключается в том, что в ней объединяются беговые, гимнастические и силовые тренировки. Широко используются упражнения с нестандартными снарядами- кантование автопокрышек, удары кувалдой по покрышке и прочее.
В рамках этой системы по сути осуществляется отказ от специализации в каком-то одном виде, например, в беге. В итоге тренирующийся не будет отличаться выдающимися показателями в беге, но они не будут и плохими. Зато у него будут одновременно довольно неплохие силовые показатели,силовая выносливость, короче он будет разносторонне подготовленным человеком, что по сути и подразумевает понятие ОБЩЕФИЗИЧЕСКОЙ подготовки.

У американцев эта система ориентирована на представителей боевых искусств (ММА), полицию, спецназ, армию, пожарных и вообще всех, кому нужна такая комплексная подготовка.

Любители этого вида часто выкладывают видео своих тренировок. Довольно впечатляюще, особенно когда видишь как девушка играючи подтягивается далеко за 20 раз, а потом без перерыва выполняет упражнения со штангой и т.д.

Думаю, есть чему поучиться и попробовать в войсках.[/QUOTE]
Когда наша девушка-контрактница будет получать  в материальном и социальном плане то,  что получает штатница - она будет подтягиваться далеко за 20 раз с америкоской, висящей за спиной. О мужиках и говорить нечего.  А по поводу нормативов: в 1985г. нас (разведроту 137 полка) озаботили добытыми нашими  героическими Штирлицами,  Физ. нормативами амер. спецов. Тут же провели сравнительные занятия. По силовым их нормативы были перекрыты с лихвой (мы привыкли "пахать" от начала и до упора, а по их тестам отжим, пресс и пр., считали количество раз в промежуток времени, по моему 2 мин. Т.е. хоть несколько серий, лишь уложись во время.) В беге тоже не уступили, переводили их мили в наши км, но и не превзошли особо. Ребят  там тоже гоняют как лосей. С уважением.