[QUOTE]Des пишет
Я тему не закрывал. Этим вообще-то занимаются модераторы.[/QUOTE]

Ну извени - а я грешным делом на тебя подумал, а если это модераторы ну так они неправы....

[QUOTE]ТОНИ пишет
А что, за береты такие волшебные у ПДСС из Кронштадта? Вроде форма по уставу у них мореманская.[/QUOTE]

Обычные черные береты, офицерская какарда а вот рядом слева маленький значек "фрачник" - на нем морж изображен положивший переднюю левую ласту на щит, а там цифра 215...  но я думаю это неувсех.....

[QUOTE]Des пишет
Парни, кому хочется обсудить прыжки и скорость ветра - открывайте новую тему. Здесь обсуждаем водолазную подготовку в СпН ГРУ и ВДВ[/QUOTE]
Des ты зачем тему водолазного снаряжения закрыл?  Это же новая разработка!  Или мы сдесь будем мусолить снарягу ВСЛВИ для саперных и инженерных частей? - там точно такая была и ИП-5 для выхода ис затонувшей техники.......

[QUOTE]S.A.I. пишет
1. Удар об воду при такой скорости ветра ничем ни луше удара о землю. Так что загибает товарищь по полной.
2. Не думаю что начальник ПДС так в тюрьму стремиться нарушая нормативы и приказы.

Кстати где сей опус прочитать можно, очень посмеяться хочется.[/QUOTE]

Посмотри сей опус сдесь  [URL=http://forums.airbase.ru/2008/09/t62176,13--Spetsnaz-VMF.1032.html]http://forums.airbase.ru/2008/09/t62176,13...z-VMF.1032.html[/URL]
Опус кстати очень толковый обстоятельный без понтов и прочей байды...

[QUOTE]Водяной пишет
Смеяться не стоит. Эту статью написал капитан третьего ранга Константин Крутцов, была напечатана в журнале "Оперативное прикрытие".[/QUOTE]

Нееее... Сдесь точно по водолазной теме непообщаешься. Местные десанты от тспецназа долеки, сдесь даже разведчиков ненайдется народ сплошняком из "КУРКОВЫХ" рот я таких насмотрелся когда в 84 - м к другу в Череху приезжал........

[QUOTE]Старик пишет
Вы сможете привести пример использования данного средства в "ВДВ, ДШВ и СпН ГРУ"? Если нет, я закрою тему.[/QUOTE]

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ СпНазовца ЧФ

......... В ВОДЕ И ВОЗДУХЕ
Лучше всего в части бы¬ло налажено обучение, водо¬лазному делу и парашютно-десантной подготовке. Первое объяснялось наличием боль¬шого количества квалифици¬рованных водолазов-инструкторов, водолазных специали¬стов и прекрасного водолаз¬ного полигона, позволяющего с мая по ноябрь готовить во¬долазов.
Зимой учеба шла в части или на базе военного дель¬финария. За время службы матрос мог работать около 200—250 часов, под водой. Для профессионального водолаза-трехболтовщика та¬кое количество часов — по¬казатель начального обуче¬ния. Но «братья по загубни¬ку», действительно ходившие на «полную автономность ап¬паратов на ластах», меня поймут.
Старшины становились старшими экипажей много¬местных носителей. Они са¬ми выполняли задачи ночью, на предельных дальностях, работая на учениях без буй¬ков. И во многих критичес¬ких ситуациях под водой вы¬ручала именно отличная во¬долазная выучка.
При таком уровне подгото¬вленности опытные разведчи¬ки «выжимали» из техники на 20—25 процентов боль¬ше, чем было в нее заложе¬но по ТТХ. Позволяло это делать отличное знание сво¬его, далеко не самого луч¬шего снаряжения, и уверен¬ность в своих возможностях, многократно проверенных в сотнях спусках под воду.
Надо сказать, что, вопре¬ки, расхожему мнению, для большинства морских дивер¬сантов работа под водой (так же как и прыжок с пара¬шютом) — не самоцель, а средство высадки в тыл про¬тивника.
Парашютно-десантная подготовка во время моей слу¬жбы в части была на высоком уровне, в первую очередь благодаря начальнику парашютно-десантной службы полковнику Позднякову. План боевой подготовки по прыжкам неизменно выпол¬нялся: прыгали даже моряки автороты и кораблей обеспе¬чения. На базе бригады По¬здняков добился проведения уникальных прыжков со сверхнизких высот на воду. Высота десантирования сос¬тавляла 45 метров. Парашю¬тист висел под куполом 1-2 сек. Проводились испытатель¬ные прыжки по работе пара¬шюта водолазного — ПВ-3. Расширялись границы совер¬шения прыжков по погодным условиям. Я лично прыгал на десантных куполах при ветре 14 м/с и наблюдал прыжки при 17 м/с. Аэро¬дром находился рядом с ча¬стью, что существенно облегчало проведение парашютно-десантных сборов. Матрос за время службы в боевом подразделении мог, напрыгать 30-40 прыжков с десантированием на лес, воду, со снаряжением и в гидрокомбинезоне, днем и но¬чью..........

[QUOTE]Des пишет
[/QUOTE]

Да в том то все и дело что последнее время на вооружение спецназа начинает поступать иностранная техника и снаряжение, вот к самету G-8 на вооружение Спн ВМФ - отряд ПДСС Кронштадской базы поступило с десяток комплектов гидрокостюмов VIKING? полнолицевых масок Interspiro MK-II, и комплекты гидроокустической связи AQUACOM. А на вооружение СпН ВВ тоже поступает большое колличество  импортного снаряжения... и в часности как мы сдесь выяснили подводные буксировщики боевых пловцов американского производства. А по сему и хочется выяснить хорошо это или нет.
Вон в соседней теме катер транспортировщик СпН ВМФ, ГРУ, ВВ. Наверняка может быть сброшен с самолета или верталета в дали от побережья противника, преодолеть на большой скорости растояние по поверхности а затем погрузится под воду как мини субмарина и доставить скрытно группу к береговой линии...
И чем плоха импортная техника?  Вон на танки ВС РФ Т-80  начинают навешивать французскую электронику....

[QUOTE]paradive2000 пишет
ИМХО -маска неплохая, НО -
1. дорогая(самая дорогая из всех предлагаемых для проф использования)+груза на маску от interspiro-они уже не свинцовые а бронзовые и стоят оёй. а без грузов заиПался голову жать вниз.
2. к маске подсоеденены патрубки черз адаптер-а он как у марсианина челюсть выпирает. спереди не видно. неудобно до дури. если еще конец какой при работах е-на адаптер намотается точно
3. если чего под водой с аппаратом-как тадысь?на ластах наверх???
4. при работе на замкнутой и полузамкнутой sxeме очень часто запотевает маска от разницы температур(нифига не помогло ни антифог, ни мыло, ничего)
5. самое Ховеное-(это только на полузамкнутом цикле на demand'е)-сорветесь в собаку, блоканете CO2, тут в таком объеме нокаут и поймает. :blink:  :P
п.с. а чем так хорош УГК??? триламинат все ж получше и потеплее будя.+клапана для поддува и т.д. и т.п.

я поболее склоняюсь к MKS48 от Kirby Morgana(не путать с органом) :rolleyes:[/QUOTE]

А вот еще хочешь полнолицевую маску Interspiro подешевле - сделай как я - купи у пожарников за 100 баксов AGA "с подпором" из комплекта газо, хим защиты, за 20 баксов стекло в ТЕТИСе от Interspiro  и типа наслаждайся Все же не 420 евро - самый дешевый ценик в Риге....

[QUOTE]paradive2000 пишет
ИМХО -маска неплохая, НО -
1. дорогая(самая дорогая из всех предлагаемых для проф использования)+груза на маску от interspiro-они уже не свинцовые а бронзовые и стоят оёй. а без грузов заиПался голову жать вниз.
2. к маске подсоеденены патрубки черз адаптер-а он как у марсианина челюсть выпирает. спереди не видно. неудобно до дури. если еще конец какой при работах е-на адаптер намотается точно
3. если чего под водой с аппаратом-как тадысь?на ластах наверх???
4. при работе на замкнутой и полузамкнутой sxeме очень часто запотевает маска от разницы температур(нифига не помогло ни антифог, ни мыло, ничего)
5. самое Ховеное-(это только на полузамкнутом цикле на demand'е)-сорветесь в собаку, блоканете CO2, тут в таком объеме нокаут и поймает. :blink:  :P
п.с. а чем так хорош УГК??? триламинат все ж получше и потеплее будя.+клапана для поддува и т.д. и т.п.

я поболее склоняюсь к MKS48 от Kirby Morgana(не путать с органом) :rolleyes:[/QUOTE]

Ну ты тут наговорил, даже мне человеку с квалификацией профессионального водолаза и инструктору по дайвингу переводчик нужен! А ты подумай о ребятах на форуме! Ты уж лучше уважай  народ - по прощще изъясняйся без понтов, сдесь в основном десантура и спецназ и продвинутых БОПЛОВ раз - два и очелся. Что касается маски Interspiro - скопированной и выпущеной под маркой ВМ-6 так нет там запотевания стекла - там предусмотрена система его обдува. Да есть недостаток большая пложительная плавучесть но всеже лучше чем ВМ-5. Хотя я в случае когда ненужда гидроакустическая связь я лично предпочитаю полнолицевую маску Scubapro она и для плавания с ребризерами хорошо подходит...  УГК имеет ряд своих приимуществ и недостатков. В приимуществах то что он слегка тянется, зеленого цвета - в воде хорошо маскируется, нет молнии и всех связанных сней проблем, диверсант если он один имеет возможность быстро и легко "зажгутоваться.  Если УГК в варианте со шлемом "кошелек" то можно рискнутьб и выпустить воздух под шлем создав таким образом себе плавучести. Да и ремонтопригодность великое дело.....
А вот к недостаткам я отнесу  только отсутствие поддува гидрокомбенезона, уже на глубине 6 метров  ощущается сильный обжим БОПЛА ... Да и народ с Кронштадского отряда ПДСС к самиту G-8 получил викинги VIKING  Militari - неочень довольны...

[QUOTE]skat пишет
Вообщето на манекене аппорат OXY NG, а маска на нем AGA переделанная[/QUOTE]
Буксировщик похож на американский. Если честно то невпечатляет, по моему опыту использования буксировщиков или это очень тихоходная модель или  штука коммерческая а не военная - скажу так если за него держатся руками то руки "отвалятся" через 20 минут, должен быть обязательно упор между ног, а если штука еще и скоростная то неплохо бы наличие обтекателя....

[QUOTE]Водяной пишет
Специальное снаряжение водолаза-разведчика СН-21 (сокращенный комплект):
1. Дыхательный аппарат ДА-21, с компенсатором плавучести КП-21, и полнолицевой маской ПМ-21 - 20 компл.
2. Гидрокомбинезон "сухого типа" - 24 штук.
3. Гидрокостюм "мокрого типа" - 20 шт.
4. Станция гидроакустической связи - 03 компл.
5. Модульная боевая транспортная система (арктический вариант) - 10 компл.
6. Модульная боевая транспортная система (базовый вариант) - 20 компл.
7. Нож универсальный - 40 шт.
8. Гидрокомбинезон тактический "сухого" типа - 10 шт.
Поставка: Мурманская обл., ноябрь 2006 г. декабрь 2006 г.
Поставка: Краснодарский кр., ноябрь 2006 г. декабрь 2006 г., г.Новороссийск.

Вот это снаряжение для СпН ВМФ.[/QUOTE]
Привет! А есть где то более подробное описание или может фотки?

[QUOTE]Старик пишет
Вы сможете привести пример использования данного средства в "ВДВ, ДШВ и СпН ГРУ"? Если нет, я закрою тему.[/QUOTE]
Этот катер и сделан для СпН ГРУ,  ВМФ и ВВ а вот примеров использования я незнаю, может кто на форуме что подскажет а то мы тут все хлещемся знанием устаревшей техники а вот новинки......

[QUOTE]Старик пишет
Это имеет отношение к тематике Форума?[/QUOTE]
Если форум "водолазная подготовка" то наверное средства доставки спецназа имеют к этой теме отношение....

Вроде как ВВованы с этим снаряжением ныряют, видел фотку на www.bratishka.ru а вот буксировщик рядом с манекеном незнаком! Что за модель?  Снаряжение СВС-1 осмотрел - понравилось.... ГК - весма похож на viking или Hunter militari - хотя наши УГК-шки БОПЛЫ весьма хвалят, да и я в качестве рабочего использую УГК - правда "кошелек" заменил неопреновым шлемом с камуфляжным окрасом, "апендикс" заклеил, и вклеил сзади гермомолнию.. А вот полнолицевая маска ВМ-6 - копия Interspipo MK-II, вешь скажу- MK-II на сегодня самая лучшая полнолицевая профессиональная маска, сам такой пользуюсь с гидроакустической связью..  У нее есть очень большой плюс - это обдув стекла, оно тнезапотевает. Правда смею предположить что большое сечение шлангов ИДА 200 сосдает большую подъемную силу, у ИДАшки 71 латунный переходник на "атмосферу" эту проблему решал а вот как тут? если использовать MK-II даже  с родной второй ступенью то через 10 минут челюсть уже "оторвало" от положительной плавучести У подобной маски Poseyldon - "Atmosphera" есть система грузов интересно а что сдесь?

[QUOTE]Водяной пишет
А что за информация? И насколько я знаю название несколько другое, хотя тоже "Тритон".[/QUOTE]
Если честног другогого названия незнаю видел только в составе видеоролика, получил от  ТЕТИСа на выстовке в 2007 гогду, видеоролик для ДСП на диске "средства защиты акватолрий", пожалуй это первая разработка погружного катера в РФ которая попала в серию . Интересно кто автор и кто изготовитель? КБ Трошева? и завод "Двигатель" ?

Видел информацию по новому Погружному катеру есть мнение знатоков?

Кто знаком с "Комплектом специального водолазного снаряжения СВС-1. Какие будут отзывы.

[QUOTE]Des пишет
Вот это и наводит на подозрения...
Какой смысл иметь символику засекреченому суперподразделению, если её нельзя никому показывать?
Интересно, а где их делали эти нашивки? Я немного слежу за этой темой (в смысле за нашивками) и могу с уверенностью сказать, что стот только заказать самую небольшую партию нарукавных знаков, как они тут же появляются в массовых количествах практически у всех производителей! Бабло побеждает зло! B)
Поэтому НЕ ВЕРЮ в то, что есть какие-то нашивки и вообще своя символика у тех, кого светить нельзя.
Ну а если такая символика есть, то это первый признак того, что подразделение - миф![/QUOTE]
Уважаемый Des в принципе насчет шевронов и нашивок вы правы, ну черт его знает...... Через недельку на следующие выходные и посмотрим.... Завтра вышлю фотки пары -тройки шевронов из своей коллекции, один точно Черноморского спецназа, у меня даже есть их значок "фрачник" - тюлень с прекушенной стрелой, еще будет шеврон с моржом - спецназ северного флота, думаю шеврон натуральный, потому как я такой знак "фрачник" видел у "дяденьки" из ПДСС,  на берете рядом с кокардой. Дяденка был из  Кронштадской базы, они  позапрошлой весной обеспечивали оружием  во время съемок одной из серий фильма "Морские дьяволы" на одном из озер Лен. области. А мы в той серии дали свой буксировщик "Сом "и дублировали артистов. Скажу чесно я в съемках подо льдом  неучаствовал - был в обеспечении...

[QUOTE]Водяной пишет
Опять "Дельфин" :blink:  только теперь в КГБ, а еще недавно этот отряд приписывали к ГРУ. Еще раз повторяю не было отряда "Дельфин" ни в ГРУ, ни в КГБ. В КГБ был "Вымпел" в его составе были боевые пловцы, которые проходили водолазную подготовку в частях СпН ВМФ.[/QUOTE]
Уважаемый Водяной!  Удалось кое что прояснить про Дельфин у "очень конкретного человека". Изначально отряд принадлежал ГРУ, затем был передан ФСБ-в СВР, сейчас снова передан в ГРУ. Один авторитетный человек подсказал что короткая справка по данному подразделению есть в книге "Энциклопедия Спецназа", книга вышла ограниченным тиражом, но ее еще можно заказать на  [URL=http://www.ozon.ru/context/detail/id/3199863/]http://www.ozon.ru/context/detail/id/3199863/[/URL] Мне даже пообещали знак или шеврон этого подразделения через недельку, но как объяснили "такая утечка неприветствуется"......... если получу то обязательно сфотографирую и пришлю.....

[QUOTE]мишаня пишет
Я думаю,что испытатели и создатели новых систем\отдавая должное их самоотверженности\,всё таки не являются спецназавцами.И теория и практика, часто не одно и то же.
Про ножевой бой,сомнения в его целесообразности.
А для кого ,,легенда,,Квачкова,извините не догоняю.[/QUOTE]
Уважаемый Мишаня, я думаю что вы неправы испытатели это как правило бывшие спецназовцы или профессиональные водолазы. Ведь прежде чем изделия попадут в спецназ, испытатели и делают все спецназовские штучки - таскают их через торпедные апараты на тренажерах и из подводных лодок, десантируются с парашютом, гоняют под водой.... Выясняют все особенности поведения, пишут инструкции к применению, передают в спецназ и там учат спецназовцев пользоваться и я этим занимался............. У водяного есть фотки я ему отсылал...
Для передачи опыта боевого использования новых систем флота  существуют 6 Специальные офицерские курсы ВМФ я уже писал выше что и там участвовал в подготовке  спецназовцев по примененению подводных средств движения....  Подводный ножевой бой - целесообразность такая же как сухопутного, невсегда успеешь или нет возможности пременить подводный пистолет или автомат особенно в условия плохой видимости или ограниченного пространства. Относительно "легенды" Квачкова я думаю "так требует обычай" в спецназе.

[QUOTE]братан пишет
Неужели никто не сталкивался с НР 40 или рассказами о десантной финке? Или просто лень писать? ;)[/QUOTE]
Я сталкивался. Нож этот у меня был, он мне достался от отца, он прошел войну от Москвы до Кенегсберга, закончил ее командиром зазвед роты арт полка в составе "Пролетарки" - Московской Гвардейской Пролетарской дивизии. Нож мне непонравился разве что раритет. Сталь мягкая быстро тупится. Отец им некогда непользовался у него была финка снял под москвой у убитого фина. А так предпочитали немецкие окопные ножи- укороченные штыки от винтовки маузера. Нож я этот подарил другу подполковнику ФСБ когда он в Грозный уезжал в командировку а он там и погип...........

[QUOTE]Des пишет
Эти знаки делали в конце 1990-х годов. Сейчас наверное уже и не делают. Раритеты ;).[/QUOTE]
Уважаемый Дес я так думаю что это наварочали "товарищи" из бывших республик СССР, у кого то сохранились штампы и сменив детали теперь используют.  В основу этого знака положен наш Российски знак СпН ВМФ конца 80-х начало 90-х. Изначально был парашют, на месте головы волка был закреплен боевой пловец лежащий на буксировщике,  потом какие то умельцы уже в начале 2000-х прилепили крылья..............  Но изначально крыльев небыло, был только пловец такой знак конца 80-х есть у врача спецфизиолога на кафедре водолазных болезней  в военно-медицинской академии в СПб он его получил когда служил врачом в ПДСС в Гаджиево. Дай свою почту я пришлю тебе  одну подложку со знаками из своей коллекции - все вместе помозгуем какие натуральные а какие самиздат мне самому интересно.  У меня неполучается эту фотку разместить на форуме  - может ты сможешь.

[QUOTE]Водяной пишет
Подождем до понедельника...[/QUOTE]
Уважаемый Водяной, с вами приятно общатся. Я перелопатил всю информацию - вы и правы и неправы.
Новые ПВС ВМ  1 Часть - Общие правила водолазных спусков
                       2 Часть - Глубоководные спуски
                       3 Часть - Медицинское обеспечение...
                       4 Часть - Для БОПЛОВ
Приказа главкома ненашел.... Но по ТТХ в ИДАшке порционное давление кислорода 3 атм.  - 1 атмосфера воздушная и 2 - 20 метров погружения.
У буржуйских апаратов 1,6 - тоже самое 1 воздушная и 06 атм - 6 метров погружения.

Несмотря на техническую возможность ИДАшки работы на чистом кислороде до 20 метров  народ исходит из заботы о здоровье и старается незалезать ниже 15 метров.
Так что по большей части вы правы.

[QUOTE]dum041 пишет
О как! Я кстати,уважаемый,вроде как Вам не хамил. К СпН имею прямое отношение. Рассказывать Вам ,уважаемый, ничего не собираюсь. Посетители на сайте не только из ВДВ и СпН, верят многому,надо посему некие "авторитетные" мнения пресекать( Квачкова типа,ножевой бой под водой и т.д.). Так что не обесудьте, никакого отношения к СпН Вы,уважаемый, не имеете. И не всякий,опять же,водолаз-СпН, или наоборот.[/QUOTE]
А ты че типа на умника обиделся - так ты сам назвал людей которые типа крутятся у 40 НИИ умниками......   Грешно называть умниками людей создающих и испытывающих под час с риском для жизни и здоровья новую технику и водолазные системы, один Толя Храмов - герой России  чего стоит, учавствовал в эксперементальном спуске на на 427 метров !!!!   А тепрь тихо загибается, двое учасников эксперимента уже умерли......  Да а какие сомнения насчет подводного ножевого боя? Сомнения что он есть?  А про "легенду" Квачкова слышал от человека который знает его лично.... И у меня нет поводов хоть чуть усомнится в его словах...

[QUOTE]Хорст пишет
Остальные-ТИПА спецназовцы... :D[/QUOTE]
Ладно мужики хватит как дети малые мерится у кого толще....  Давайте лучше символику обсуждать... А если конструктивный подход, тогда давайте обсуждать реально кому что интересно..... Я че знаю отвечу...

[QUOTE]dum041 пишет
О как! Я кстати,уважаемый,вроде как Вам не хамил. К СпН имею прямое отношение. Рассказывать Вам ,уважаемый, ничего не собираюсь. Посетители на сайте не только из ВДВ и СпН, верят многому,надо посему некие "авторитетные" мнения пресекать( Квачкова типа,ножевой бой под водой и т.д.). Так что не обесудьте, никакого отношения к СпН Вы,уважаемый, не имеете. И не всякий,опять же,водолаз-СпН, или наоборот.[/QUOTE]
Все мужики сил нет вести этот никчемный базар. ЕСЛИ ТЫ ИМЕЕШЬ ОТНОШЕНИЕ К СПЕЦНАЗУ ТО СКАЖИ МНЕ ХОТЯ БЫ ИМЯ ЧЕЛОВЕКА КТО ГОД НАЗАД "РУЛИЛ"  ЦСП - И Я СКАЖУ ЧТО ДА, ТЫ К СПЕЦНАЗУ ВОЗМОЖНО ИМЕЕШЬ ОТНОШЕНИЕ.......  ИЛИ МОЖЕТ ПРИСУТСТВУЮЩИЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ТИПА СПЕЦНАЗОВЦЫ НАЗОВУТ ХОТЯ БЫ ИМЯ ЭТОГО ЧЕЛОВКА...............

[QUOTE]dum041 пишет
Какая чушь несусветная! Человек под ником Тритон, по всей видимости, имеет отношение к 40 нии мо. А там частенько трутся умники всякие. Вот и наслушался баек про Дельфинов,пингвинов ну и т.д. Судя по постам, к СпН имеет чисто позновательное отношение.[/QUOTE]
а ты какое отношение имеешь умник? Если так рассуждаешь.  Расскажи нам  и я послушаю. А доказывать свою причасность несчитаю необходимым, но немного фоток вышлю любому желающему, я свою почту назвал............ А потом любой СпН это прежде всего водолаз.....

[QUOTE]Водяной пишет
Раньше для водолазов-разведчиков были ПВС ВМФ-85, часть 5...[/QUOTE]
И опять оспаривать небуду в понедельник все уточню, я ведь еще и инструктор в дайвинг клубе а руководитель клуба имеет квалификацию "Водолазный специалист" и он был один из тех кто написал новые ПВС, он тогда служил в 40-м институте и преподовал на 6-х высших офицерских курсах....

[QUOTE]Водяной пишет
По приказу ГК ВМФ была ограничена глубина использования до 15 метров.[/QUOTE]
Оспаривать небуду но в мае прошлого года я проходил водолазную переподготовку на 34 кафедре ВМИИ им. Дзержинского, новые ПВС ВМФ были написаны именно там, у меня даже есть в электронном виде 1, 2, и 3 часть - общие правила а вот 4- части для БОПЛОВ у меня ни в каком виде нет - типа засекречены.  Так вот там на кафедре мне объяснили что новые ограничения 12 метров но я всеже постараюсь завтра уточнить...

[QUOTE]Одиссей пишет
Благодарю![/QUOTE]
Да вот еще - Почему Балхашь с его небольшими глубинами и пресной соленой водой, все по тойже причине плотности воды, потому там и был организован полигон испытания мино-торпеддного оружия. В одной торпеде в ее оккумуляторах находится в среднем 400 !!! кг. серебра - и в случае потери это какие деньжищи !!!!! Да искать и доствать затонувшие торпеды с 25 метров гораздо легче, для таких глубин для дыхания используется воздух и декомпрессионное время минимально.....