Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

lerneree (Все сообщения пользователя)


Поделитесь с друзьями:

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
не отвечаю, потому что нет смысла, нет вменяемых людей, даже читать не умеют
"Если он собрался гранату весом 2-3 кг на скорости 280м/с поворачивать рулевой машинкой с усилием на валу, кг-см (при 4,8В): 0,6, как говорится - БОГ В ПОМОЩЬ,"
я писал, скорость до 100 м/с, вес гранаты до кг. Я просто привел пример, что устройства управления есть
дешевые и разные. Любительские годятся для опытного образца. В общем меня предупреждали, что разговаривать не с кем. я хотел убедиться. ни один человек ничего не понял и не ответил по существу. То говорят - нельзя сделать, то же мне спецы в электронике. То говорят- не нужна такая. Есть супер-оружие АГС. "Страшнее кошки зверя нет"
Изменено: lerneree - 06.04.2011 00:48:40
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
элементы систем наведения уже продаются в любом ларьке. на базе игрушечного радиоуправляемого самолета или
вертолета можно на кухне сделать управляемую бомбу. хорошо террористы не доперли. пока.
примеры устройств управления из ларька
серво HS-50 с комплектом крепежа и качалок.
Размеры, мм: 21 x 11 x 22
Вес, гр: 6.1
Усилие на валу, кг-см (при 4,8В): 0,6
Скорость поворота вала на 60 град., сек.(при 4,8В): 0,09
Производитель: ASSAN
790 руб.
миниприёмник ASSAN X8R9L 2,4ГГц. 1,880.00руб
СПЕЦИФИКАЦИЯ:
Габариты: 50х26х10мм
Вес: 8гр
Длина антенны: 30 см
Рабочая дальность действия: 300-800м в пределах прямой видимости

если у Вас образование эдектронное я обясню как все будет работать.
Изменено: lerneree - 05.04.2011 19:39:06
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
конечно фара не наводит, я имел в виду что можно сделать. . А
насчет радиуса поражения ОГ-7В даннаые из википедии, действительно сомнительно чтобы 70. но 20 точно.
ВОГ-25М Масса, кг выстрела 0,278 Радиус сплошного поражения, м 9 .ОГ-7В 2 кг весит
" Правда дальность отнюдь не 500 метров а до 5500 метров причем со встроенным ночным каналом наведения. А на дальность до 500 метров хватит и АГС и РПГ "
чесно говоря уже скучно обсуждать.
почитайте внимательно о чем речь и постарайтесь понять.
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
оно конечно, хитроумные системы легко преодолеваются..... однако американцы своим хитроумным оружием лупят всех, как хотят.
насчет гранатометов
http://www.weaponplace.ru/ruchnoy_protivotankoviy_granatomet_nlaw.php
NLAW (Next Generation Anti-Armor Weapon)
В гранатомёте NLAW использована технология ОТА (Overfly Top Attack - перелёт для удара сверху), но его система
наведения относится к третьему поколению, т. е. это полностью автоматическая систему, действующая по принципу
«fire and forget» - выстрелил и забыл. Поражение цели сверху считается по технологии ОТА основным приёмом борьбы с танками и другими бронированными машинами. Для уничтожения небронированных целей предусмотрен режим DA (Direct Attack - прямой удар),
когда траектория полёта гранаты соответствует линии прицеливания, а её подрыв происходит контактным способом.
Гранатомёт, благодаря заложенным в его конструкцию самым современным технологическим решениям, обеспечивает очень высокую вероятность уничтожения цели по фактору SSKP (Single Shot Kill Probability - возможность поражения одним выстрелом). Такая вероятность обусловлена использованием системы PLOS (Predicted Line of Sight - предвычислен-ная линия прицеливания). При обнаружении цели, гранатомётчик должен следить за её передвижением в течение трёх секунд. Этого времени достаточно для того, чтобы система наведения рассчитала необходимую траекторию полёта гранаты. Оператору нет необходимости лично учитывать поправки на расстояние до
цели и скорость её движения, направление и силу ветра. Гранатомёт обеспечивает надёжное поражение целей на любой местности с углами наклона плюс-минус 45°. Боеголовка гранаты оснащена неконтактным взрывателем, срабатывающим по команде от активных магнитных и оптических сенсоров. Причём эти датчики реагируют и на боевые машины с корпусом из алюминиевой брони, или частично находящиеся в укрытиях.
Изменено: lerneree - 05.04.2011 16:25:16
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
если говорить о РЛС, то возможно наведение гранаты по лучу. У гранаты ОГ-7В «Осколок» радиус сплошного поражения 70 м у Фары точность 20м, Фара может наводить несколько гранат одновременно. Это гораздо удобнее чем наводить АГС. Кроме того система с несколькими пусковыми установками менее уязвима.
Стреляющий АГС может быть уничтожен за несколько секунд. Кстати антенна Фары тоже. А предлагаемую мной систему очень трудно уничтожить- это несколько РПГ расположенных на местости с дистанционным пуском и
устройства наведения используемые из укрытия. Можно даже лазер не использовать, чтоб не демаскировать
наводчика
Изменено: lerneree - 05.04.2011 10:15:04
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
1 "Вся стоимость выстрела ПТУРа - стоимость системы управления. Если на дешевый выстрел от РПГ повесить систему управления (которая более 79-80% стоимости) то он сразу становится дорогим, то есть ПТУРом "
система управления стоит не дорого. стоимость выстрела это в основном стоимость гранаты
2 Системы определения коордм инат выстрела активно сейчас развиваются.
3 "Минимизировать ее смысла абсолютно не имеет, достаточно командиру взвода или роты терминал для наведения серьезных средств поражения и научить им пользоваться, это будет и дешевле и гораздо толковее.
Зачем разрабатывать что-то миниатюрное, если есть возможность долбануть "крупным калибром""
вот это вопрос как раз в точку! не всегда есть крупный калибр. и оружие сейчас развивается не по пути увеличения массы
залпа а по пути увеличения точности.
4 "Не обязательно ставить РЛС на АГС (как ставится ФАРА) гораздо интереснее когда РЛС с позиционированием целей относительно оператора находится в одном месте, а позиция АГС в другом. Еще лучше, когда РЛС оснащена системой позиционирования целей относительно оператора, например как РЛС "Барсук", которая идет взамен "Фары", в таком виде она может использоваться как ПУО.
Любой мало-мальски обученный артиллерист спокойно рассчитает поправки для стрельбы с закрытой позиции."
Точность РЛС типа Фары 20 м по дальности. Действтительно нужен АГС или миномет что бы накрыть цель.
_______________________________________________________________________________________

Я веду речь именно о миниатюрной носимой системе, на базе уже имеющихся РПГ (горец-02 подсказал).
Если говорить об автоматически наводимом оружие то есть например такое
http://kanobu.ru/blog/id35038/
Автоматическая караульная система, предназначенная для секторной обороны объектов и защиты охраняемой
зоны по периметру. Сторожевые орудия — это стандартное оборудование в любом броневике морпехов. Они удаленно устанавливаются
в качестве огневых точек, и затем сканируют периметр в поисках движения. Когда они засекают его,
они уничтожают движущийся объект.
Робот Часовой UA 571-C является защитной системой, это автоматизированная огневая точка состоит из 7,62 мм
пулемета установленного на автоматизированных сервоприводах с детектором движения и панорамными
светочувствительными сенсорами для целевого наведения.
Каждое орудие-Часовой оснащено терминалом дистанционного управления на основе
микроволновой связи, терминал может быть установлен на расстоянии до 1.000 метров от Часового.
Система распознавания может быть установлена в режиме поиска целей на основе визуального или термического
профиля или «авто-дистанционно», используя систему встроенного запроса-ответа, которая состоит из
процессора распознавания, блокирующего стрельбу по цели носящей личный передатчик данных (ЛПД)
или встроенный автоответчик в каске M10 с разрешающим кодом (можно дезактивировать командой оператора).

[COLOR=#BB0033]Научитесь пользоваться функцией "Цитировать"![/COLOR]
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
"Так он и предлагает дешевую альтернативу ПТУРу..."
не совсем так, хотя принципы те же.
1 ПТУР это в первую очередь против танков, а это против пехоты. Большинство конфликтов последенего времни было с бандитами, у которых танков нет
2 Соответсвенно и дальность меньше чем у ПТУР и вес и стоимость гранаты
3 Используется система определения координат выстрела, в ПТУР ее нет.
4 Проттв мащин также хорошо будет работать
5 Конечно система может быть использована и против танков, хотя шансов на успех не много
потому что
- лобовую броню не пробьет
- танк обнаружив лазерное облучение применяет боевые дымы и противолазерные аэрозоли
- активная защита танка собьет гранату даже с тандемным боеприпасом
По танку надо бить сверху с инфракрасной головкой самонаведения, это другая тема
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
*** "В чем управляемая граната для РПГ отличается от ПТУР на малую дистанцию? Такого как Корсар например? А сделать БЧ разного назначения для ПТУР тоже не проблема. Для Хеллфайра ведь сделали."
отличия существенные
- цена гранаты
- вес
- РПГ имеются в огромном количестве на вооружении по всему миру.
так что система упарвляемого выстрела для РПГ будет иметь спрос.

*** я бы хотел предложить такую систему.
1 Система наводит гранату из РПГ на координату цели, по лучу или другим способом.
2 Координата цели может быть установлена любым путем.- датчиками, беспилотниками, РЛС и дт
3 Для определения координаты цели используется также устриойство, включающее в себя
- оптический прицел, возможно ночного видения. возможно перископический
- лазерный дальномер
- система определения координатя выстрела и дальнего прослушивания
4 Пусковая установка отделена от устройства определения координаты цели, пуск дистанционный , по команде
Изменено: lerneree - 04.04.2011 11:30:10
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
Горец-02 дал несколько ценных советов.
1 Поля датчиков эффетивны и известны. Можно обсуждать детали реализации, но я думаю пока эту тему
отставить в сторону
2 Сейчас речь идет об управляемой гранате для РПГ, по бронетехнике и пехоте.
[ Закрыто] обсуждение системы высокоточного оружия
 
Здравствуйте!
Хотелось бы обсудить систему высокоточного оружия, узнать мнение опытных людей, насколько она будет полезной и эффективной.
Предварительный анализ говорит о реализуемости такой системы. Считает ли Вы разумными данные тактико-технические
характеристики? Известны ли аналоги?
1 Система в первую очерседь антипартизанская
- ориентирована на поражение живой силы, возможно защищенной бронежилетами
- дальность действия до 500 метров. Дальность эффективной стрельбы (ДЭС) комплекса человек-винтовка составляет от 5 до 165 м.
Максимум попаданий приходится на 73 м.
- предельно легкая и дешевая, возможно использование в пеших небольших группах
- суть системы заключается в покрытии местности устройствами позволяющими определить координаты человека на дальности 50 м
с высокой точностью и с высокой точностью навести на него снаряд. Плотность осколков будет достаточна для поражения
нзащищеных бронежилетом частей тела.
2 Устройства слежения и наведения (УСН). На местности располагаются устройства слежения и наведения.
Это звуковые датчики связанные по радио с пультом управления. Каждое устройстов весит не более 100 гр,
ориетировочная стоимость 100$ Пульт управления Ipad с модулем радиосвязи, суммарный вес менее 1 кг. стоимость
порядка 1000$. УСН могут быть заложены зараннее, типа минного поля, могут быть заброшены с воздуха и тп.
Предварительная оценка - расстояние между устройствами 100 м. Т.е. чтобы покрыть фронт в 1 км на глубину 500 м
надо 50 УСН.
3 Управляемые реактивные крылатые ракеты (УРКР) Это управляемая реактивная крылатая ракета весом около 300 гр и дальностью полета
до 500м, скорость до 70 м/с , стоимостью около 200$. Желательно чтобы УРКР запускались из штатного оружия
(РПГ, подствольные и ствольные гранатометы)
УРКР могут быть также использованы для размещения на местнсти УСН.
4 УСН выполняют следующие функции
- прослушивание местности
- звуколокация местности
- возможно удастся обеспечить резонансное обнаружение оружия
- принятие навигационых сигналов от летящих УРКР
- передача информации по радио на пульт управления
- могут работать как громкоговоритель
5 Пульт управления
- идентифицирует звуки, в первую очередь шаги,выстрелы и звук заряжания оружия
- определяет координаты источника звука
- определяет наличие оружия (если удастся реализовать)
- определяет наличие и координаты движущихся объектов
- идентифицирует движущиеся объекты
- определяет координаты объектов по отраженному сигналу
- идентифицирует объекты по отраженному сигналу
- определяет координаты и скорость УРКРов
- прогнозирует точки попадания УРКРов
- корректирует полет УРКРов
- выдает команду на подрыв боевой части УРКР
6 Поражающая часть УРКР
Предполагается 200 стреловидных поражающих элементов , каждый весом в 1 гр
Желательно чтобы поражающие элементы после подрыва летели конусом вперед с площадью поражения около 10 кв .м .,
20 поражающих элементов на 1 кв м В этом случае человек, даже в бронежилете, получит ранения в открытые части тела. Площадь открытых
частей тела около 0.3 м кв. Не ясно как это удобнее сделать, то ли направленым взрывом, толи за 20-30 м от цели
разгонять реактивным двигателем УРКР до 400 м/с и освобождать поражающие элементы. Радиус сплошного
поражения будет около 3 м, с учетом погрешности определения координат противника , УРКР и точности наведения можно
будет получить вероятное отклонение 2 м, те вероятность поражения первой ракетой высока.
7 Применение и соображения.
- Работающая система создает поле которое невозможно пересечь незамеченным . В случае обнаружения
нарушителя ему дается команда остановиться или по нему выпускают УРКР.
- "Разминировать" это поле также нельзя, сапер не сможет даже подойти к устройству слежения.
- Противник может сделать только один выстрел, после чего будет обнаружен и поражен ,не первой , так второй УРКР.
- Все УСН легко можно собрать с местности, их координаты есть на пульте управления кроме того они могут подавать звуковой сигнал. Но даже если устройство останется на местности
оно не представляет опасности.
- для противника залегшего, окопавшегося или в окопе можно УРКР использовать с пикированием
- для противника спрятавшегося за стеной или деревом, надо сделать для УРКР возможность маневра и залета сзади.
Можно также использовать боеприпас с круговым разлетом осколков или термобарический, стрелять с перелетом
- УРКР может быть и без реактивного двигателя, с вышибным зарядом или ствольный гранатомет. Боец из укрытия стреляет
вверх под 70-80 градусов в сторону противника (типа миномет)
-Для постоянной охраны объектов УСН могут использоваться с проводной связью, без аккумуляторов и приемо-передатчиков.
- Для размещения на местности и сбора УСН могут объединяться с управляемыми микровертолетами, вес может быть 400 гр. стоимость 200$.
- УРКР могут использоваться для дистанционного противопехотного минирования
- УРКР наводятся на координату противника, полученную любым методом, не только УСН
- повысить дальность полета УРКР с сохранением точности наведения до 1000-2000 м легко. Проблема в
точности определения координаты цели. Например РЛС разведки ФАРА обнаруживает человека на дальности до 2 км с точностью определения
координаты 10 м., точность недостаточна для поражения. Поэтому тактика действий может быть такая: после обнаружения
цели запускаются несколько УРКР с УСН, которые создают кольцо, из которого противник выйти не может. Затем еще несколько,
которые покрывают всю площадь кольца. Координаты каждого отдельного противника могут быть определны с
достаточной для поражения точностью
- В городских условиях достаточно забросить по одному УСН в каждое окно, конечно их понадобится много.
- Конечно, поле из УСН может быть использовано и как система обнаружения и безопасности без УРКР, а также против техники, конечно УРКР должны быть другие.Вполне возможно сделать УРКР
на базе выстрела для РПГ
- Комплект из 50 УСН , 3 пультов управления (дублирование) и 100 УРКР будет весить
не более 40 кг, он распределен между людьми, ими можно вооружать группы даже в несколько человек.
Страницы: 1




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой