[QUOTE]sajan пишет
Нашел вот такую инфу B)  
4 февраля 1862 года была создана компания “Bacardi & Compania”. Дону Факундо удалось сделать казавшееся в то время невозможным — он навсегда изменил негативное восприятие рома людьми, пить ром стало модно и престижно.
Вскоре Дон Факундо Бакарди понял, что компании просто необходимо создать такой торговый знак, который стал бы легко узнаваемым. Так появилась знаменитая летучая мышь. Как гласит легенда, любимая жена Дона Факундо, Донья Амалия Лусия Виктория Моро посетила спиртовой завод Бакарди и была поражена огромным количеством больших летучих мышей, обитавших на фабрике и висевших на стропилах. Она долгое время изучала местные нравы и придавала летучим мышам большое оккультное значение. Как знаток искусства, она знала, что летучая мышь у аборигенов считается символом здоровья, удачи и семейного благополучия.


Летучая мышь - символ завода "Бакарди"[/QUOTE]
Ага!
А Bacardi - официальный напиток СпН :D

Не помню источник, но там утверждалось, что в оригинале эмблема выглядела как летучая мышь распластавшая крылья над северным полушарием земного шара, а по кругу шла надпись:" Невидимое вижу, неслышимое слышу. ГРУ ГШ".
Насколько правда не знаю, но говорилось, что это еще в советские времена было.
А шеврон первый раз увидел в 95-м у майора из 12 ОБрСпН мышь на зеленом фоне и надпись " Войска специального назначения"

[QUOTE]SAYONARA пишет
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
[QUOTE]32363 пишет
вариант пулемета Minimi SPW, разработанный для американских сил специальных операций.[/QUOTE]
Основа -- пулемёты армии вермахта...
Где новые, высокотехнологичные разработки типа "солджер 2010г."?
Поправьте если ошибаюсь...[/QUOTE]
Ребята,а чего упёрлись-то ;) 5.45 при попадании,надёжно выводит противника из строя,может не летально,но травмотически,что ИМХО,главное на больших дистанциях(рядовой-К),а крупный калибр важен на малых,для болевого,шокового воздействия :ph34r: [/QUOTE]
В том-то и вопрос на какие расстояния работать.
Не будет РГ в тылу вети полномасштабные БД, задачи будут сводиться к налетам, засадам и т.д., ну зачем здесь большая дальность стрельбы, гораздо важнее останавливающее воздействие.
А для ведения полномасштабных БД ничего придумывать не надо - старый, добрый ПК.

[QUOTE]ego пишет
патрон 7,62х54 уже применяем - ПКМ, Печенег

Не спорю - Печенег - хорошая машинка... Один из лучших в своем классе... Чуток скорострельности бы добавить и убрать большой факел при стрельбе - ваабще зачот!!! :rolleyes:

Речь о другом.. Соотношение боевых качеств делают его идеальным пулеметом отделения для пехотных подразделений...

Для СпН и ВДВ необходимо значительно (!) улучшить весовые и габаритные характеристики пулемета, пусть даже пожертвовав дальностью эффективного поражения...

Применением хайтековских штук, вроде пластиковых корпусов и разных сплавов можно добиться незначительно снижения веса, при значительном удорожании производства, сводящем на нет смысл такой модернизации. От габаритов, где определяющим является соотношение калибр х длина ствола, при фиксированном калибре так легко не отделаешься (ну разве только уменьшив длину ствола, вместе с точностью) ИМХО укороченный Печенег - извращение...

Решением является уменьшение (значительное) заряда в патроне, без уменьшения калибра. Дальность эффективного огня при этом конечно будет ниже, но массогабаритные и весовые характеристики при этом улучшатся очень значительно....(!!!!) ;)

А предложение о 9-мм пулемете - GREAT!!!!!!
Пули патронов СП5 и СП6 при скорострельности в 900 выстр./мин - даже не хочу думать о том, что будет с вражинами... Если чуть увеличить заряд патрона (читай - дальность эффективного огня)...
Для групп спецназа - идеальный вариант....

Братва из СпН - очень прошу дать свои комменты....!!! B)[/QUOTE]
Согласен с Рядовым-К.
СП-5, СП-6 конечно дело хорошее, но уж больно редкое, а для пулемета, тем более с такой скорострельностью, все таки не лишним будет возможность оперативно пополнить БК (одолжить у товарища ;) ),поэтому все-таки наверное 7,62 предпочтительнее.

[QUOTE]Абвер пишет
[QUOTE]Bat пишет
Да ну вас на фиг :(  чуть не убился.
Видать, что-то не так сделал :unsure:[/QUOTE]
Братишка!оно тебе надо было? :lol: [/QUOTE]
Дурная голова - ногам покоя не дает!!! :D
Дома попробовал еще раз (первый раз на работе, у себя в кабинете, та еще картинка...) чуть не убился повторно. Потом выпил 3 бутылки пива и получилось!!! :lol:  Только вот пиво, чуть обратно не вышло... Простите за подробности и не мповторяйте моих ошибок!!! :D

Вообще кому-что...
Мое глубокое убеждение для РГ самый лучший пистолет - ПСС, легкий, компактный, бесшумный, пробивная сила хорошая, в руке лежит хорошо.
А для армии - Стечкин, мощный, никаких проблем с боеприпасами, большая емкость магазина, возможность вести автоматический огонь, ну что еще надо...
Как выше говорилось пистолет не автомат - мало найдется желающих с ним в атаку бегать. ;)

Со всей ответственностью: Пк пробивает, а вот АКМ вряд-ли

[QUOTE]sajan пишет
Согласен что все можно уложить в ГК...но как быть если.....С неба на землю и в  бой....? Сказать ...дяденьки погодите ща я  контейнер распокую тогда и постреляем ....так что ли? ;)[/QUOTE]
Отклоняемся от темы.
Но все таки... лучше если, например гранатометчик с АКС будет делать вид, что у него в руках РПГ и пытаться подбить танк? :D
И потом, идея массового десанта в масштабных боевых операциях доказала свою несостоятельность еще во время ВОВ. Та, что речь идет,только о методе вывода РГ в тыл противника, а там если уж случтся бой во время приземления гркппы, то... я думаю коментарии по данному поводу излишни. Хоть в ГК у тебя оружие, хоть в руках.... :(

[QUOTE]ego пишет
мдяяяя...... почитал тут на досуге....

ребят.. реально - при всех преимуществах 5,45-мм патрона, именно для "пулеметных" задач, т.е. для поддержки групп СпН и ПДО на малых дистанциях (50-200 м), он проигрывает патрону 7,62х39...

Ну ненормальна ситуация, когда душару за кустарником практически невозможно достать из пулемета...

Я за 7,62х39!!!!![/QUOTE]
О чем и говорится.
А насчет весв БК, так за счет уменьшения массы самого пулемета этот вопрос решается довольно легко.
Если - бы ПК полегчал в 2 раза... :D

К модерам: Может голосовалку добавим,а?

[QUOTE]ego пишет
Может быть боятся травматизма при прыжках с СВД или ПКМ? <_<[/QUOTE]
Смотри пост выше, чего они боятся.
ПК вообще разбирается и укладывается в ГК.

[QUOTE]sajan пишет
Зачем умирать? Живите парни! Если серьезно  то выразил всего лишь предположение. Согласен что каждый должен быть при своем.У  нас даже связисты групп не всегда прыгали со своими радиостанциями .. только с автоматом.А вообще если к примеру ..что положенно разведчику в тылу врага :)  ? так мы и половина этого на прыжки не брали...и как и что крепить на час Ч..фиг знает...вот так! :P[/QUOTE]
Действительно, у нас даже на учениях, СВД, ПК, РПГ, КМ-ка все на земле оставалось.
Приземлились, собрались на Пункт Сбора, парашюты оставили, оружие разобрали и поперли.
Как в том анекдоте..."твоя главная цель на этих учениях - не пр..би гранатомет, уе...е" :D
А как до дела дойдет, тогда что?

[QUOTE]BRONCO пишет
[QUOTE]
Насколько на Ваш взгляд уместна разработка для ВДВ и ВС РФ короткого 5,45-мм ленточного пулемета, наподобие амеровского "Миними"...[/QUOTE]

...идея уместна :) безусловно такой пулемет нужен :)
а не проще заказать у Бельгийцев "Миними" под наш патрон?
...амеры, при всех своих имперских амбициях так и делают ...вешают свой индекс, и вопят о том , что их оружие лучшее [/QUOTE]
А что, идея неплохая. Оружие у них качественное. Доводилось стрелять с FN FAL впечатления очень даже!!! А насчет патрона все-таки в коротких боестолкновениях, на малой дистанции 7,62 лучше на мой взгляд.

[QUOTE]sajan пишет
Как то странно изчез мой первый ответ ;) Напишу еще разок. Опыт Афганской и Чеченской войны показал что выброска десанта происходит далеко не воздушным способом ( слышал такое объяснение что при современных средствах ПВО противника ..десант может просто не долететь)...может исходя из этого так и обучают! С Уважением![/QUOTE]
Коллега, а как же вывод в тыл противника, если брать не Десант, а РГСпН? ;)

У 7,62 останавливающая больше. Для развед групп самое то!
Полномасштабные БД не вести ведь, а для засад, налетов лучше не придумаешь. Компактный, скорострельность высокая и легкий отходить удобнее.
Сужу со своей колокольни... B)

А по мне так без разницы!
Мне до дому было 2,5 часа на автобусе и ничего, обошлось без залетов.

Мое глубокое убеждение, что десантироваться необходимо со своим оружием, пусть в чехле, в ГК, в ПДММ или как-то еще, иначе это то же самое, что на стрельбы с учебными стволами ходить.

Мне кажется, что не помешал-бы, но калибр все-таки желательно 7,62. Для пулемета меньше все-таки брать не стоит. Пусть даже под промежуточный патрон.

А что? Есть варианты? Выкладывайте! Да и на американское чудо хотелось-бы посмотреть( к своему стыду очччень приблизительно представляю о чем идет речь) :(

[QUOTE]BRONCO пишет
И еще  :) ...вспомните сериал "Спецназ"...там спецназ ГРУ и в школе заложников  освобождал....и в самолете...а потом мы спрашиваем откуда берутся подобные вопросы о заложниках...

С уважением[/QUOTE]
Вот-вот!
А нас потом еще и в бездействии обвиняют. :D

Сорри, за оффтоп. :unsure:

Нормальный фильм.
Ляпов мого, но он на документальность и не претендует.
Хорошее, патриотическое кино.
По крайней мере мне понравилось.

[QUOTE]KDV_80 пишет
Парни! Если у кого-то есть подробные чертежи вооружения ВДВ - любые - прошу сообщить ссылки или мыло. Общий смысл такой - есть желание создать подробную библиотеку вооружения ВДВ, причем в трехмерной графике.
Заранее благодарен.
Если такие темы уже создавались - пардон, не заметил. Укажите, где смотреть.[/QUOTE]
А Вы часом не вражий шпиён, сударь??? :angry: :D

Стандартно АН-2, МИ-6, МИ-8, так что, гордиться особо нечем... :(

Проголосовал за п.6.
Почему - объясню:
1. Нападать из засады всегда легче, чем отражать неожиданное нападение.
2. Если один человек придумал, как от чего-то защититься, всегда найдется другой, который его перехитрит.
По-крайней мере так нас на ТСП учили. Я думаю, что мло кто не согласится с тем, что охранять, гораздо сложнее, чем нападать, следовательно всегда есть соблазн, а далее все зависит только от уровня мастерства организатора нападения.

[QUOTE]SAT пишет
[QUOTE]Bat пишет
Как Вам новый влаг СпН?

[URL=http://www.mil.ru/849/12215/12346/12345/index.shtml#10]Это не СпН, а разведка, или я чего-то не понял, или нп нашел??? :([/QUOTE]
А разве СпН не относиться к разведывательным частям? [/QUOTE]
Да не, я думал там конкретно флаг СпН ГРУ, а, согласись, разведка довольно широкое понятие. ;)

Захват - ДА, освобождение заложников - ...
Ну не занимаются СпН ГРУ освобождением заложников и использовать их для этих целей, мягко говоря, не разумно. Не тот профиль. Другому учат. а для данных задач свои спецы есть "Альфа", "Вымпел" и т.д.

Вчера опять смотрел этот фильм и снова бросилось в глаза (все время забывал спросить). У некоторых бойцов, да и у ротного на плече наколото "AVGANISTAN" через "V". Объясните малограмотному :huh: это просто ошибка, или так и кололи, а?

Спасибо, Братишки.

[QUOTE]anuta пишет
Все получилась :D ...толька вот кости хрустят :blink:[/QUOTE]
Ну вот, совсем запозорили... :unsure:
Приду с работы домой еще попробую, а то и так в первый раз секретарша прибежала :D

Ага!
Я и так думал-думал...
А делать начал руки расцепились, пока подумал, что надо их сцепить, забыл, что надо прогнуться...
о чем немедлнно напомнил паркет!!! :huh:

Да ну вас на фиг :(  чуть не убился.
Видать, что-то не так сделал :unsure:

Фильм понравился, но никак не могу отделаться от ощущения, что это римэйк, хотя не могу вспомнить какого фильма.  :blink: Ни у кого такого ощущения нет??? Может какой западный фильм, хоть убейте, а сюжет знакомый "до боли в зубах". Но еще раз повторяю - фильм качественный!