[QUOTE]Caralon пишет
Перечитал, действительно много что повторяется и иногда забывается… Спасибо. :)
MYR, но раз уж вы разобрались с АКМСЛ, то не подскажите что такое РПКСЛ (бесшумный пулемет в комплексе с ночником?)[/QUOTE]
Мы еще не разобрались.
Ждем сведений от [B]Step[/B], он там вопросы позадовал специалистам.

[QUOTE]MYR пишет
Показываю фотку.
[B]Опознайте пожалуйста оружие на ней.[/B]
Все по этой теме, я в сторону от темы не ухожу.
После пары ответов, поясню этот свой пост и фотку.[/QUOTE]
Это фотка с лета 2006.
Я хотел сказать, что не всяким фото надо верить, тем более тем, что делают на дембель (я про черное белые фотки в этой теме), там и не то можно примотать и подвесить на автомат.

Конкретно по моей фотке.
Если бы я вам сказал, что это модификация ПКМ и называется ПКМУС?
Был бы спор, но я бы опирался на это фото, вот мол... смотрите. Но такого пулемета нет и не было.

А то что на фото, это обычная СВД и обычный ПКМ, только с оторванными прикладами. Нет, никакое это не вредительство, во время десантирования ПДММ, в котором находились эти стволы приземлился неудачно, и приклады просто оторвало от удара.

[QUOTE]Caralon пишет
Пламегаситель служит для уменьшения величины пламени при выстреле (актуален для пулеметов и СВД, и может об этом намекал MYR фоткой с обрезами?). Звук им не погасишь, но вроде НСП может защитить от засветки (в чем я сомневаюсь).
А если, надо было бы реально завалить ракету, то и из РПГ вы бы стрельнуть не постеснялись. Война…
P.S. Cчитаю, что пламегаситель на фотке не родной для АКМСа (свинтили и приспособили).[/QUOTE]
По фотке я намекал совершенно на другое.
По теме - прочитайте ее с начала, все эти вопросы уже поднимались и на них были получены ответы. Не надо заходить на второй круг.

Не забывайте про Дисциплинарный устав (это я про НШ, который не может ничего) ;)

Там написано ясно - если такой должности не обозначено, то пользуешься правами равнозначной должности по званию.

Вроде ясно написал? :unsure:

[QUOTE]proksi пишет
Сергей привет![/QUOTE]
Предупреждение.
Читайте пункт 3 правил форума.

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
А модератору Беку-личный от меня привет.Долго это клоун здесь будет?[/QUOTE]
Вам тоже личный от меня привет.
Этот пользователь тут будет, пока не нарушит правила.

Показываю фотку.
[B]Опознайте пожалуйста оружие на ней.[/B]
Все по этой теме, я в сторону от темы не ухожу.
После пары ответов, поясню этот свой пост и фотку.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
Может,це дембельское фото? :D :P ;)[/QUOTE]
Так и есть :) - [URL=http://afgan.ru/14/mfoto1.htm]http://afgan.ru/14/mfoto1.htm[/URL]

[QUOTE]sajan пишет
1.
Что касаемо гранатомета.....не было вообще никакого у нас.
2.Если действительно произошла путаница с буквой Л,то в том вина ,только офицерского состава(нефиг вписывать что попало и на основании этого обучать).
3. ....ведь как то же они стреляли с НСПУ и ПБС[/b]?
Поверьте мне,стреляли. Так как у молодого бойца нет навыков настройки такого прибора,мой автомат +ночной прицел+безшумный прибор,пристреливал командир роты(попутно объясняя свои действия).После чего я успешно раздробил выстрелами кирпич.
4.....
Может это была какая то, модификация НСП-2, НСП-3 или НСПУ?....В этом с Вами согласен.Уже давно предположил ,что мы говорим о разных модификациях чего либо.
5. По поводу того как называли.......ночной прибор называли просто НСП.Прибор безшумной и песпламенной стрельбы....коротко называли ПБС.
Об существовании каких либо дополнительных букв или цифр,нам не доводили.[/QUOTE]
Подождем, что скажут люди, которым Step вопросы позадавал.
По поводу пристрелки командиром роты - вполне возможен непрофильный вариант применения оружия. Как по собственной инициативе самого ротного, так и по команде сверху.
Мы тоже пристреливали АКС-74Н с прицелами ПСО и ПГО, и тоже по команде сверху.

Я про 3 пункт правил форума

[QUOTE]
Запрещено обсуждение личных вопросов в форумах. Пользуйтесь службой личных сообщений. Уважайте остальных - им совсем неинтересно читать, как кто-то ругается друг с другом или обсуждает личные дела. Личная переписка разрешена только в форуме "Поиск однополчан";[/QUOTE]

[B]Белоручка[/B] и [B]maestro-ё[/B] еще один подобный пост и лишу всех прав на месяц.

[QUOTE]GSG-9 пишет
В комплекте НСПУ не было колесика "АКМ с ПБС". Смею предположить: НСПУ не предназначен для стрельбы с ПБС-1[/QUOTE]
А я о чем говорю вторую страницу подряд? О том же...
Но ведь может был какой то отличный от НСПУ прицел, у которого это колесико шло в комплект, [B]ведь как то же они стреляли с НСПУ и ПБС[/B]?

Это сейчас и пытаемся выяснить.
Может это была какая то, модификация НСП-2, НСП-3 или НСПУ?

Ведите себя корректно в теме, [B]maestro-ё[/B], вас касается.

[QUOTE]sajan пишет
Такого гранатомета у нас НЕ БЫЛО! Если эти насадки были у ротного в сейфе, почему мы не стреляли с ними? Или это было не обязательно?.Дежурным по роте не был,это обязанность сержанта.А называли у нас его просто НСП. Кстати...его у меня нет в военном,почему незнаю.И доказать нечем <_<[/QUOTE]
Может такой (рисунок внизу)?
Не стреляли, потому что они вам нужны небыли, при стрельбе с НСПУ и ПБС.
НСП? Значит не НСПУ, а все таки НСП?

В военный билет вам его могли и не записать, все таки это комплекс, а не отдельный автомат, допустим с ГП-25.

[QUOTE]sajan пишет
Естественно о существовании этих гранатомётов мы знали. Но мы их на автомат не ставили и не стреляли.Есть ли они на складе? Таких разговоров не помню.Таких насадок, повторю У НАС ,небыло.Про жигули...как старшина наш говорил, почти слово в слово...*.кто потеряет прибор,считай ваш папа без жигуля остался*.
Про прибор этот много инфы в инете. Своими словами описывать не буду, тут признаюсь, много забыл(в смысле порядка настроек).
P.S.Если чем то поможет.Этот ночной прибор(неопределенной марки) был в металлической коробке.Хотя в самой коробке У НАС ,был чехол,для крепления на теле.[/QUOTE]
Такой был гранатомет (как на рисунке внизу) или нет?
Про насадки понятно, если вы стреляли ночью только с ПБС, то их вам могли и не показывать, были собраны где то у ротного в сейфе, это нормальное явление.

Все НСПУ были в металической коробке зеленоватого цвета, ближе к салатовому и чехлы на них были, это нормальная комплектация.

Как называли в роте этот прицел? Если вы ходили дежурным по роте, как он назывался в описях, которые в пирамидах с оружием?

[QUOTE]sajan пишет
Наличие гранатомёта на автомате ,я не отрицал.Я сказал ,что мы их не применяли.
То есть - АКМСЛ - это автомат с ПБС-1 и ночным прицелом, который был доработанной модификацией НСПУ или вообще по другому назывался......С этим соглашусь,хотя что за модификация, если даже Вы незнаете! Что касается дульных насадок,скажу.......у нас была только стандартная КОСАЯ.....никаких типа СВД.
P.S. Я не красна девица и обид не держу ни накого ,особенно на этом форуме. Что Вы думаете про меня, меня это не волнует.Мне важнее что думают про меня парни, с которыми служил. И их мнение я знаю.А у Вас в постах, действительно много противоречий и путаницы,похоже Вы сами во многом сомневаетесь.Считаю....тема в тупике и топчемся на месте. С уважением![/QUOTE]
Так все таки гранатомет был или нет?
Должны же были вам их показывать или просто рассказать, что такие есть и сейчас допустим на складе, а крепятся на автомат сюда и так.
Я не знаю, что это за модификация и стараюсь выяснить у вас.
Стандартная косая насадка шла на все АКМ, длинная типа ПК/СВД была съемная и применялась для стрельбы ночью, с автомата, без ПБС, но с НСПУ.
У НСПУ очень чувствительная к свету система, а косая насадка давала больше пламени, чем длинная, чтобы избежать засветки (выхода из строя) прибора стоимостью в Жигули, ее и применяли.

Если у меня в постах много противоречий и путаницы, так поправьте меня, на то и форум.

А на месте топчемся... опишите его подробней и расскажите как стреляли, что двигали и куда переставляли на обоих прицелах, механическом и ночном, глядишь и пойдем вперед.

Мы говорим про какую то непонятную модификацию автомата АКМ, принятого на вооружение, если не изменяет память в 1959 году.

[QUOTE]sajan пишет
И опять проблема! О какой дульной насадке идет речь?Ипро какие автоматы? Если про АКМСН, то вопросов нет,лично я,такой маркировки не встречал.Если разговор идет об АКМСЛ, то таких насадок небыло.это говорю с полной уверенностью(во всяком случае говорю про свои годы службы)При стрельбе днем,стояла стандартная косая.Ночью стреляли НСПУ+ПБС-1.Ивообще,хотелось бы знать,о каких годах мы спорим?Может Вы толкуете про новое тысячелетие? Тогда увы,я пас.
P.S.Вопрос ради интереса. Кому то приходилась стрелять с НСПУ без ПБС-1, но с этой насадкой типа ПК/СВД (раз она шла в комплекте с НСПУ)?[/QUOTE]
Я уже отказываюсь что то комментировать, вы не понимаете или оспариваете элементарные вещи.

Первое ощущение, что вы просто не служили - но это не так
Второе - что командиры вас ничему не научили - тоже сомневаюсь.
Третье - вы все забыли за давность лет.

Надеюсь - что все таки третье.

Искренне прошу прощение за резкость.

[QUOTE]sajan пишет
Уважаемый, Вы опять вводите меня в замешательство. <_< Поясните Ваш вывод? Что значит не мог допустить стрельбу НСПУ+ПБС?
Вы согласились что АКМСЛ был. Но теперь не верите что к АКМСЛ цеплялся НСПУ.Что значит Ваш вопрос.......АКМСЛ-это комплекс АКМС+ПБС-1+.......что? Если в вопросе планки возникли проблемы, то по вопросу АКМСЛ+НСПУ+ПБС-1,могу сказать,что этот проэкт были мы стреляли , даже попадали ,несмотря на Ваши обратные утверждения. Или Вы ведете речь об ПБСиПБС-1, о двух разных приборах?[/QUOTE]
Я согласился, что АКМСЛ был, приняв версию, что возможно это какая то ночная версия "Тишины", читайте мои посты выше.
Но вы стали отрицать гранатомет и наличие специального прицела.
Следовательно - не ОН.
И я снова задал вопрос - тогда что это?

Не мог допустить стрельбу НСПУ+ПБС - это значит, что я считаю ваших офицеров грамотными людьми, которые знают, что нормальный НСПУ вместе с ПБС - не стреляет, [B]ну нет у него такой возможности, просто нет[/B].
Потому я и предположил, что у вас были не НСПУ, а какие то модификации этого прицела, приспособленные для стрельбы с НСПУ, по этому и спросил :


АКМСН - это комплекс АКМС + НСПУ
АКМСЛ - это комплекс АКМС + ПБС-1 + ..... что?

То есть - АКМСЛ - это автомат с ПБС-1 и [B]ночным прицелом[/B], который был доработанной модификацией НСПУ или вообще по другому назывался.

Как вы стреляли с НСПУ? Как пристреливали? Двигали ли какие то колесики сбоку при стрельбе?
[B]Что то же вы должны помнить?[/B]

Такое ощущение, что вам это автомат давали только на огневом рубеже с заранее выставленными установками, одни и те же мишени стояли на одной и той же дальности. Сразу после стрельбы у вас автомат отнимали и вы только уже разобранным получали его на чистку.

Извините за резкость, но я еще в начале темы просил подробно расписать его внешний вид и как вы из него стреляли.
выдаваемая вами по крохам информация и заставляет делать то одни, то другие предположения и выводы.

Если вы заметили, то на крайних страницах я уже столько предположений выложил... вы их видно внимательно не читаете.

Насчет стрельбы с НСПУ - еще раз.
Этот прицел рассчитан на стрельбу с АКМ, СВД, РПК, ПК, РПГ, в комплекте прицела на каждый вид оружия идут специальные колпачки или колесики (не помню правильное название), которые ставятся на прицел в зависимости от вида оружия, на них так белой краской и написано, допустим - АКМ. Для стрельбы с ПБС - ничего там такого нет.

Если вы стреляли НСПУ с ПБС, значит это был какой то модифицированный прицел или другой, почему автомат и назвали АКМСЛ.

Теперь понятен мой вопрос :


АКМСН - это комплекс АКМС + НСПУ
АКМСЛ - это комплекс АКМС + ПБС-1 + ..... что?

[QUOTE]Бек пишет
Поправка!
На АКС-74Н (5,45) для стрельбы с НСПУ специальная "дульная насадка (пламегаситель) типа как ПК/СВД." не использовалась и в комплекте не шла!!![/QUOTE]
Я про них и не писал.
Я про 7.62 АКМН и АКМСН.

[QUOTE]
К ним действительна шла в комплекте дульная насадка (пламегаситель) типа как ПК/СВД. Предназначалась исключительно для стрельбы с НСПУ, [B]все другое время на автомате должна была быть штатная косая[/B]. Хотя первые модели АКМ были и без этой косой насадки.
Так что присутствие длинной насадки в автоматах типа "Н" имеет место.
Но от этого они не перестают быть АКМН и АКМСН.[/QUOTE]

Дымовых, что черных, что белых, вообще под столом ящик стоял.
Что касается ЯДГ..., конечно сложнее было, прежде всего из-за лимита.
По поводу бросков в машины, палатка, столовые... Бросали конечно, и постоянно, но только на полигонах, в расположении части это было чревато.
Проблема немного в другом  :) наши начхимы, тоже бы наверное долго  нас проверяли и читали лекции, что это нельзя делать, что неучтенные, что неправильно... Но как то не очень они любили ходить с нами на полигоны, им видно в штабе и на своих складах вполне дел хватало  :)

[QUOTE]Рядовой-К пишет
О! Оказывается вот какая штука. К ПБС-1 идёт в комплекте специальная прицельная планка для патронов УС. К НСП идёт дульная насадка типа ПК/СВД.[/QUOTE]
В качестве информации.
На АК применялся ПБС.
На АКМ соответственно ПБС-1. А мы именно про них и говорили. К ПБС-1 идет такая планка, которую я показал на рисунке. [B]Странно, что обладатели АКМСЛ этого не помнят.[/B]
ПБС-1 использовался как и допустим ГП-25, то есть он не был привязан к конкретному автомату, их просто шло столько то на роту по штату и все. Ротный мог поставить их на любой автомат по своему выбору, в том числе и на ночной.
Наставления по стрелковому делу для например АКМБ не существует, зато есть отдельное руководство для ПБС-1, так же как есть отдельное для ГП-25.

По поводу НСПУ.
К ним действительна шла в комплекте дульная насадка (пламегаситель) типа как ПК/СВД. Предназначалась исключительно для стрельбы с НСПУ, все другое время на автомате должна была быть штатная косая. Хотя первые модели АКМ были и без этой косой насадки.
Так что присутствие длинной насадки в автоматах типа "Н" имеет место.
Но от этого они не перестают быть АКМН и АКМСН.

Теперь меня интересует такой вопрос.
Как все таки велась стрельба АКМСН+НСПУ+ПБС?
Ни для кого не секрет, что стрелять один и тоже НСПУ может с автомата, обоих пулеметов, СВД и гранатомета.
Но для этого там менялись колесики по виду оружия.
Не в этом ли загадка буквы "Л"?
Может прицел был какой модифицированный и приспособленный еще для стрельбы с ПБС-1? Может там еще какое колесико присутствовало или регулировки.

[B]Вывод :[/B]
В принципе командир роты мог устанавливать ПБС-1, на любой автомат в своей роте, в том числе и на ночной. Но допустить стрельбу НСПУ+ПБС он просто не МОГ, заведомо зная, что его подчиненные никуда не попадут. [B]Такое лихачество могло обернуться для него минимум выговором, максимум снятием с должности.[/B]
Если такая стрельба была и офицеры это допускали, значит все таки все дело в прицеле? В какой то модернизации НСПУ, а не обычного АКМСН?
АКМСН - это комплекс АКМС + НСПУ
АКМСЛ - это комплекс АКМС + ПБС-1 + ..... что?

[QUOTE]мастак пишет
В городке находилась оружейная мастерская, где собственно могли и ставить эти планки на штатные автоматы АКМС.[/QUOTE]
Это утверждение или предположение?

[QUOTE]MYR пишет
4. На обычный АКМСБ, за неимением лучшего варианта или по каким либо другим причинам, а тут в теме звучало о каких то мастерских, где ставили планки для ночника, в армейских условиях было приделано крепление для НСПУ, такое могло быть в том случае, если в части таких автоматов небыло, но зато отдельно пришли НСПУ с планками, вот и пришлось часть автоматов самостоятельно переделывать.[/QUOTE]
То есть пришла в войска указивка сверху, в частности в несколько бригад спецназа, типа - "... в месячный срок самостоятельно установить на АКМСБ планки для новых прицелов НСПУ, потому что мы сбираемся воевать только ночью... название автомата в формулярах исправить на АКМСЛ, доложить к такому то числу..."

Что на такой вариант скажете?
Тем более о каких то мастерских речь все же шла в теме.

Точно, так и есть :)

Тогда остаеться предположить следующие варианты :
1. Не существовало названия АКМНСБ - существовало АКМСЛ, причем официально.
2. Существовало названия АКМНСБ - а АКМСЛ, просто сленговое.
3. А ночной ли это автомат вообще? Нет ли у уважаемого [B]sajan[/B] фотографии с другой стороны или фотографии этого автомата с НСПУ?
4. На обычный АКМСБ, за неимением лучшего варианта или по каким либо другим причинам, а тут в теме звучало о каких то мастерских, где ставили планки для ночника, в армейских условиях было приделано крепление для НСПУ, такое могло быть в том случае, если в части таких автоматов небыло, но зато отдельно пришли НСПУ с планками, вот и пришлось часть автоматов самостоятельно переделывать.

Это еще не стали разбираться, как велась стрельба с НСПУ и ПБС, думаю вообще будут дебри.

[QUOTE]Бек пишет
Спасибо за перевод! Как мы видим по фотографии, идинственным отличием от обычного АКМСН, его отличает удлиненный тормоз-компенсатор, может потому и появилась буковка Л (Лонг - длинный, удлененный (англ)) именно в англоязычной версии?

Насчет того, что писарь написал, так он и ошибиться мог вполне, а НШ в большинстве случаев и не смотрит, что подписывает ;) (в военниках бойцов, естественно, по крайней мере ошибки не выискивает).[/QUOTE]
Напомню, что речь идет к тому же, о ночной [B]"бесшумной"[/B] версии.
Тем более поражает остутствие нормальной прицельной планки с двумя шкалами.
Вернее присутствие планки с обычной (одной) шкалой, которая использовалась при стрельбе на все случаи жизни.

Тем более не понятно, что это за автомат.

Тут был разговор о журнале «Ружье. Оружие и амуниция», якобы в нем упоминание о АКМСЛ?

Посмотрите ссылку -
[URL=http://russianarms.info/rushtm/veapons/avtomat/avtomat1_copy(15).htm]http://russianarms.info/rushtm/veapons/avt...t1_copy(15).htm[/URL]

Судя по подписи внизу страницы материал взят именно с этого журнала.

Ну а компетентность этого журнала видна на этой странице - [URL=http://russianarms.info/rushtm/veapons/avtomat/avtomat1_copy(10).htm]http://russianarms.info/rushtm/veapons/avt...t1_copy(10).htm[/URL] или тут вы тоже скажете, что это действительно, цитирую - "7,62-мм модернизированный автомат АКМС (инд. 6П4). Вид слева. Приклад откинут, штык отделен"

Номер журнала кстати тот же - № 5-6/97
Если конечно автор сайта ничего не перепутал, когда материал выкладывал.

А если не перепутал? Вы и дальше будуте такому журналу верить?

[B]мастак писал[/B]

[QUOTE]
Считаю, что было бы интересным откапать предложенный номер журнала "Ружьё, оружие и амуниция" 5-6.1997 г. стр. 27., то на этой странице представлена фотография этого автомата.[/QUOTE]

Если есть необходимость давайте обсудим устройство, назначение и принцип действия ПБС в отдельной теме, а здесь вернемся к автомату.

[QUOTE]sajan пишет
Постепенно уходим от темы :) На рисунке автомат с прицельной планкой непохожий на Вашу и мою тем более.И тем паче гранатамет мы не вешали на АКМСЛ.Заходим в тупик . :)[/QUOTE]
Изначально вы говорили, что был НСПУ.
Я и признал свою ошибку, потому что, потому что после многих уточнений многие сошлись на мнении, что АКМСЛ - это скорее всего какая то ночная модификация "Тишины".

Вот мой пост от 21.01

[QUOTE]
Мне уже уточнили.
Речь идет о "ночной" версии "Тишины" - АКМСНБ+ГСН-19+ПСН-3+ПБС-1[/QUOTE]

Вы ничего не возразили, хотя гранатомет ГСН-19 указан.
Если гранатомета небыло и пошли сомнения насчет прицельной планки, значит не она.
Тогда что?

Если у вас была обычная прицельная планка, то как тогда велась стрельба?
Что это все таки за "зверь" такой?

Про прицельную планку на рисунке я уже сказал, это прицел для гранатомета.