[QUOTE]Leo пишет
Закавказье-88-89
Сопатка Лаперная и РД одетый на грудак. вот и все спецсредства.
Еще пробовали алюминиевые тяги от БМДхи заливать свинцом. Но ясное дело простая Резинка Дубиновая намного удобнее. Хотя психологическое воздействие от СЛ это что-то.[/QUOTE]
И плюс толстый кабель, нарезанный метровыми кусками - эрзац-дубина.  :huh:

[QUOTE]
[B]Через несколько секунд раздался щелчок контрольного прибора. Я снял предохранители с замка контейнера и отстегнул его. [/B]Он отделился от меня и завис подо мной на десятиметровом фале. Вдруг вспыхнул горизонт огнями далекого города, а внизу заиграло блестками ночное море. Значит, пролетел облака, и сейчас должен сработать контрольный прибор, который расстегнет ранец парашюта, но для страховки рука положена на кольцо парашюта, а глаза следят за высотой.
[B]Прозвучал очередной щелчок, и раскрылся небольшой стабилизирующий парашютик. [/B]Полет стал устойчивым, вертикальным. А еще через пять секунд с хлопком раскрылся купол основного парашюта.[/QUOTE]
??? Чего-то я недопонял :unsure:  Это он (срочник!!!) сначала с контейнером падал (надо полагать, устойчиво - не в БП же кувыркался) а потом (после отделения контейнера) стабилка вышла? Народ, кто в курсе, просветите - что за система такая?
[QUOTE]
контейнер, к которому я был пристегнут, по направляющим полозьям заскользил вниз в черный провал борьбы[/QUOTE] А это что за фишка на полозьях? :huh:

[QUOTE]iskander пишет
Углекислотный огнетушитель и пластелин незаменимые вещи, когда надо было в тихоря что-нибудь переопечатать.[/QUOTE]
Заморозка спортивная тоже для этого годится, и достать ее проще ;)

[QUOTE]проверка пишет
В таких омделях не проблема - проблема в радиусе их действия.
У нас есть уже "Пчела", только на массовое производство денажков нет. И не настолько примитивная она в управлении, обслуживании и тем более в ремонте[/QUOTE]
Это "Пчела" такая крутая, а по ящику я видел у амеров маленькие дешевые пепилацы с радиусом порядка 5-10 км. и с расчетом 2 чела, которых можно придавать любой РГ. И если школяры в авиамодельных кружках могут ими управлять, то и дяденьки-солдаты тоже смогут ;) А такой штукой, запущенной с блок-поста, ИМХО, можно дорогу осмотреть и подступы к ней. А что она не может в воздухе висеть несколько часов подряд - да использовать не одну, а 2-3 штуки по очереди, в карусели.

[QUOTE]проверка пишет
Слгласен, с учетом того, что БПЛА строят дети в авиамодельных кружках, причем с различным типом управления. Так что это не проблема. А вот отсутствие денег - это основная проблема  причем не только в РФ... :blink:[/QUOTE]
Вопрос у меня вот какой: кто в курсе, сколько примерно стоит такая радиоуправляемая модель (размером метр на метр, их еще в детских фильмах показывают) + минивидеокамера и передатчик, чтоб в режиме реального времени картинку смотреть? Я так думаю, что не очень много. Так почему таких массово не наклепать и не дать их специальным взводам водзушной разведки? Понятно, что он не такой крутой, как "Предатор" штатовский, но зато их можно в каждом полку, а то и бате использовать. Причем по "Дискавери" видел, что в штатах такую фишку уже внедряют...

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Высадка автоматизированных бронедесантных войск с воздушно-космических самолётов.
Минимальное время нахождения в воздухе.
Никаких индивидуальных парашютиков.
Быстрота. Глазомер. натиск.[/QUOTE]
Это типа "Звездного десанта" Хейнлайна? По фильму - так там и высаживались. В книге, правда, парашюты использовались на первом этапе выброски.
Если так - далеко Батя заглядывал... Вечная ему память.

[QUOTE]sving пишет
Вся Территория ПА поделена на квадраты,и выведена на экран.За каждым квадратом ведётся наблюдения круглые сутки.[/QUOTE]
Наблюдение - это со спутников? А спутники чьи? И еще вопрос - размеры квадрата какие? (если все это не военная тайна :ph34r: )

[QUOTE]Diver пишет
А фотография автомата Фёдорова где нибудь есть???  Посмотреть охота :rolleyes:[/QUOTE]
[URL=http://ww1.iatp.org.ua/avtomat1916.htm]http://ww1.iatp.org.ua/avtomat1916.htm[/URL] Тут и фото, и инфа. Еще инфа:
[URL=http://www.rustrana.ru/print.php?nid=1477]http://www.rustrana.ru/print.php?nid=1477[/URL]
[URL=http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=417]http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=417[/URL]
В яндексе на " оружие автомат Федорова" - масса ссылок ;)

В реале его можно увидеть в Москве, Центр.Музей ВС.

2 [B]Рядовой-К[/B]: на кого работаете? :ph34r: B) (шутка ;) ).
Если можно, поясни, чему верить:
[QUOTE]
3. По словам Корочина, в саду [B]зап.[/B] Шумахербурга замаскирован танковый батальон немцев (танки типа М48).[/QUOTE] Я так понимаю, что западнее только лес и высота 232,6. Исходя из этого я план и строил. Все сады - восточнее или севернее :P
А в новом решении указывается [QUOTE]
1 и 2 дшр составляют ударную группу для уничтожения ТБ пр-ка в саду №3.[/QUOTE] Т.е. тб находится [B]восточнее[/B] Шумахербурга.
Или деза супостата (и тогда ув.Проверка правильно про ефрейтора сказал  ;) ), или опечатка  :(   :angry: , повлиявшая на ход принятия решения.

[QUOTE]S_force пишет
На все 100 согласен с Призраком.
Если бы было наоборот - мы в городе, а они (танковый батальон) наступали, то  по всем окнам, по подвалам - гранатомётчиков и спалили бы их, пока они думали бы.
Но тут не тот случай.[/QUOTE]
Так мы ситуацию не выбираем :(  Приходится приспосабливаться к тому, что есть. ИМХО, только три варианта: 1) налет в лесу, пока тб не развернут в БП, + ночью большая часть л/с спит; 2) выманить из леса, заманить куда нам выгоднее и постараться расстрелять тб на марше; 3) подождать, пока тб в боевой порядок развернется и  панфиловцев вспомнить...  :ph34r:  Что лучше?
И вот вопрос ко всем: вариант с засадой на дороге к мосту, как я его описал - насколько это возможно? Можно за ж/д насыпью укрыться, из-за нее обстрелять танки и под её прикрытием перемещаться вдоль дороги - там нас только минометы достать смогут, а их вроде у супостата нет :rolleyes: Это реально или как?

[QUOTE]
И один-единственный трезвый и подготовленный экипаж, используя ночные прицелы сможет разделать наших наступающих.[/QUOTE]Так мы НАСТУПАТЬ на них и не собираемся ;) Тихонько подкрасться, вмазать в упор из РПГ, постараться при этом выбить побольше танков - и сразу отойти в глубь леса, пока танкисты не разобрались, что к чему :blink:

В продолжение... Ну, про то, что ночью по лесу за танками бегать - это я погорячился :unsure:  А вот если ту спешенную дшр (чел 50-60 прим., по максимуму загруженную ПТ средствами) провести ночью через лес (с главной задачей уничтожить ЗУР на высоте 232,6) и вывести на опушку к остаткам РГСпН и там скрытно расположиться в засаде вдоль дороги... Танк.бат немцев пойдет либо на мост - отбивать его, либо на высоту 229,3, чтобы сбить нас оттуда. Если на мост мимо нашей спешенной дшр в засаде - то связаться с САДН, пусть осветительные мины над дорогой повесят (ночь на дворе ;) ) и пару залпов ОФ дадут - просто для шума и маскировки наших действий. После этого сосредоточенным огнем из РПГ постараться нанести максимальный урон немцам. Как только они очухаются, САДН по нашей заявке кидает дымовые мины, а мы отходим ближе к мосту, опять делаем засаду - и все повторяем снова :ph34r:
Если тб пойдет на 229,3, то ему надо будет огибать город, забитый тылами и беженцами, потом разворачиваться в БП - время то пройдет немало, может, рассветет и поддержка успеет :rolleyes: Да и мы маневр БМДшками попробуем совершить, оттянув их с уничтоженных позиций ЗУР на северо-восток, во фланг и тыл БП атакующих немцев. Опять пошумим, как сможем :blink: В этом варианте та спешенная дшр или имитирует атаку на Шумахербург со стороны моста - опять паника и непонятки во тьме :ph34r: , или отходит к мосту для подкрепления. Это уже по обстановке решится.
Такой вот план немцев выманить на засаду и попробовать потрепать в ночной неразберихе. Только надо по времени согласовать все, чтоб накладок и несостыковок поменьше было. Ибо - [B]возможны двести вариантов[/B] ;) B)

ЗЫ. Не ругайтесь, что я номера квадратов не даю - просто у меня сейчас карты под рукой нет и план приходится по памяти писать.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[QUOTE]
уничтожить танк.бат не реально[/QUOTE]
В данной обстановке (включите воображение! ;) ) - очень даже реально.

[QUOTE]
нужно временно нейтролизовать,нанеся как можно больший урон.[/QUOTE]
Ставте себе более решительные цели. Действуйте по-суворовски - он рулёз!
[/QUOTE]
Ну, при таких словах только одно в голову лезет - спешить роту, потихому за складками местности проникнуть в лес и расстрелять танк. бат в упор из РПГ (благо их выше крыши):blink:  :ph34r: Потом пойти (если кто уцелеет :( ) и встать в очередь за орденами... ;)
А в это время одной роте переправиться вброд или вплавь на тот берег реки и захватить мост. Всем оставшимся обойти с востока город, выделив часть сил (по обстановке) на контроль высоты229,3, оставшимися силами атаковать и уничтожить батарею и КП зенитчиков на высоте 251,5, оставить там минометчиков и взвод АГС, продолжить атаковать позиции ЗУР на высоте 245,3. В это время минометчики обстреливают сад с техникой, посреди ночи там поднимется знатная паника :blink: Вражьему командиру постоянно будут доклады идти - там русские прорвались, тут обстреляли, беженцы туда-сюда носятся, паника, неразбериха... :blink:  :o  Мы стремительно в ночи, аки призрак носимся :ph34r:  Авось до утра продержимся, а там авиация поможет и подмогу десантируют.
Чуть не забыл - ЗУР на высоте 232,6 тоже придется уничтожать спешенной группе обстрелом в упор из РПГ или взрывчаткой. Остатки этой группы смогут потом выйти к нашим спецназЕрам в квадрат 0411, замаскироваться на опушке и ждать вероятного прохождения мимо себя тб в сторону моста (отбить-то его немцам надо...). Постараться расстрелять сбоку из засады как можно больше танков - а дальше действовать по обстоятельствам :ph34r:
САДН после обходного маневра поместить в лесу на высоте 245,3. Оттуда она сможет и по городу отработать, и по дороге мост-Шумахербург, а главное, дшр за рекой огнем поддержать. РВ тоже за реку переправить, пусть там СБР разворачивают и данные по выдвигающемуся бату ХШ артели качают. Дорогу на юг оставить открытой - может, тб в общей неразберихе туда свалит, пусть его потом "крокодилы" и Т-80 забьют. Если они на мост полезут - получат в бочину из засады из РПГ, а на узком мосту попробуем их ПТУРАМ и РПГ пожечь, чтобы пробку сделать. Если на высоту 251,5 или на север выходить будут - отойдем на 229,3 и там попробуем удержаться до утра, а там авиация, артиллерия помогут и десант подоспеет.
Главное:
1) успеть уничтожить за ночь все ЗУР,
2) закрепиться на другом берегу реки и удержать мост.
Для этого использовать панику среди беженцев, внезапные обстрелы ночью мест скопления супостатов и т.д. :ph34r: Захватить город и УНИЧТОЖИТЬ ВСЕ подразделения противника  - это вряд ли :( Тут бы, как Кибальчиш - "ночь простоять да до утра продержаться" B)

P.S. Чур, не стреляйте в меня за такой план :huh: Я ведь не взаправдошний комбат, а так - виртуальный... :rolleyes:

2 [B]Буканир[/B]. Набрать в яндексе: Шлахтер, там много всего есть по этому вопросу. Например: [URL=http://www.leaderschool.org.ua/library/shlahter/adomination/index]http://www.leaderschool.org.ua/library/shl...omination/index[/URL].
[URL=http://www.shlahter.ru/index.php?s=47&t=2]http://www.shlahter.ru/index.php?s=47&t=2[/URL]

[QUOTE]Flin пишет
Похоже это венгерские или болгарские извращения.Они бы ещё на СВД гранатомёт поставили.[/QUOTE]
У югов (вроде) на снайперке предусмотрена возможность для стрельбы винтовочными гранатами с насадки на стволе :blink: :ph34r:

Может, и могли, только они, если память не изменяет, с нами убегали. Я просто не припоминаю таких подробностей.
Тогда их все равно ждать бы пришлось - не на горбу же после второго прыжка им тащить купола км примерно пять-семь. Или им пришлось бы с полковыми договариваться, чтоб те подбросили.
А как без них укладку начинать? В общем, за 15 лет подробности стерлись в памяти - вот я сейчас и уточняю.

По кол-ву парашютов понятно. А вот какая последовательность действий: прыгнул с ротой, на пункте сбора сдал купол - и сразу опять на аэродром?  Приземляются ведь не в ста метрах от взлетки... И где в это время второй купол? На аэродроме лежит на каком-то складе, дожидаясь, пока хозяин появится - это вряд ли. Скорее всего в фургоне ротном. Дальше вот что получается - в масштабах полка могут выделить машину-другую, чтобы офицеров с куполами еще раз на взлетку доставить. Пока весь полк отпрыгает, пока все собирутся, посчитаются, проверятся, доложатся - время хватит. А вот отд. роты? Я потому вопрос и задал, что у нас один Урал с фургоном для куполов был, прыгали, БЫСТРО собирались, проверялись, машина уходила - и мы сразу убегали. А на плацу сразу укладка, пока полк не прибыл. Только уложили - а прыжки уже закрыли... Начальству ведь тоже весь день на площадке торчать неохота B) , да и летунам пообедать надо  :rolleyes:  Правда, мы халявно на прыги и со спецами, и со всеми полками влазили - но это только по одному разу в день получалось.

[QUOTE]дикий СОБРовец пишет
на это точно денег ни хватит  :D . На а по вашему, за 2 года срочной службы можно научиться стрелять по-настоящему хорошо? А что касается Ак под НАТОвский патрон-ну у нас то его не принимают...[/QUOTE]
Да и не примут - тугриков нет :( Да и куда старые АК девать и горы патронов? Да и стоит ли овчинка выделки?
А про стрелять хорошо - то что такое это хорошо? Какие критерии? При Союзе я через год спокойно выполнял положенные упражнения из АКС на "отл." (и оч. редко на "хор."). Это как считать? Правда, я и до армии в ДОСААФе постреливал ;)
P.S. Только тогда патронов на подготовку не жалели...

[QUOTE]дикий СОБРовец пишет
Ну, насколько я знаю, М16-то поприцельней АК-74 будет? Или я ошибаюсь ? Многие западные образцы точнее нашего автомата (я про надежность в данном случае не говорю). И опять-таки, эти образцы оснаащаются коллиматорами.[/QUOTE]
В журнале каком-то статья была про калаши под НАТОвский патрон - так писали, что точность стрельбы возросла сразу. ИМХО, дело не только в прицеле. Там как-то объясняли, почему такой патрон сделали. Типа массовая армия, стрельба короткими - нафиг не надо, чтоб все пули в одну точку попали, хватит и одной. А вторая-третья пусть с разбросом идут - зацепят большую площадь, и этим скомпенсируют неточность прицеливания из-за стресса или недостаточной стрелковой подготовки.

Вот у меня вопрос - а как (чисто организационно) офицеры ([B]не [/B]ВДСники) успевают сделать по два прыга в день? Когда они купола второй раз укладывают? Просто по памяти наши всегда прыгали с ротой, купола с л/с укладывали (вернее, контролировали укладку ;) ). А потом обед, ВДК и тп. Или погода не даст. Получается, что для оф. состава еще отдельные прыги устраивали?

[QUOTE]sn258 пишет
Да нет, не прикол. Зачем нужна ствольная коробка со всеми внутренностями, когда безгильзовый (либо со сгорающей гильзой) патрон можно держать в дульной части ствола, а непосредственно перед выстрелом отправлять его в ствол. Для этого, например, достаточно создать перепад давления в стволе. Зато со стороны ствольной коробки мы получим просто герметично заваренный конец ствола, и больше ничего! По идее должно получиться красиво.

Достоинства.
1. Длина оружия равна, или практически равна длине ствола.
2. Не надо тратить время на удаление гильзы. Можно повысить скорострельность.
3. Нет проблем с обтюрацией (удержанием пороховых газов в стволе).
4. Нет проблем с самопроизвольным воспламенением безгильзового боеприпаса. Патрон подается в ствол непосредственно перед выстрелом. Так или иначе, в этот момент он все равно воспламеняется.

Недостатки.
1. Оружие неудобно использовать в качестве весла.
2. Наверняка есть и другие, но любое новое оружие сразу идеальным не бывает. Для начала, дай бог, что бы хоть как-то работало.[/QUOTE]
Вспомнил одну штуку, австралиец вроде разрабатывал, в СУ писали давным-давно. Ствол, глухой с одной стороны, патроны безгильзовые расположены цепочкой внутри ствола, кол-во пороха для каждого порядкового выстрела расчитано на компе (чтобы устранить влияние постепенного увеличения длинны хода пуль в стволе). Воспламенение то ли от давления, то ли электрическим способом. Там темп стрельбы просто феноменальный был. Предлагалось такие стволы соединять в пакеты и использовать в ПВО кораблей ВМФ для поражения КР. Там, по памяти, темп достигал из пакета чуть не полмиллиона встр/сек. :ph34r: Это такая стена огня :blink: , правда, ИМХО, одноразовая - потом пакет менять надо.

[QUOTE]sn258 пишет
[QUOTE]udav пишет
... Представь СВД, короче на полметра, у которой приклад начинается там, где тыльник затворной коробки...[/QUOTE]
Следующий этап - приклад начинается там, где заканчивается ствол. Патрон без гильзы заряжается со стороны дульного отверстия. Длина СВД уменьшается вдвое.[/QUOTE]
Это надо понимать типа как прикол? Это уже не "весло" будет, а "карамультук".

С уважением.

[QUOTE]s_33 пишет
Я все понял, кроме одного - ЧТО ТАКОЕ БУЛЛПАП?[/QUOTE]
Это система оружия, в которой магазин вставляется в приклад. Представь СВД, короче на полметра, у которой приклад начинается там, где тыльник затворной коробки. А спусковой крючок с рукоятью находятся под цевьём и соединены с остальным УСМ длинным рычагом.
...........................................

Мда, пока текст набивал пополам с просмотром фильма - чутка не успел с ответом :unsure:

[QUOTE]YYKK пишет
[QUOTE]
Может, я чуток запамятовал, но у АК ТЕМП СТРЕЛЬБЫ 600 в минуту, а не СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ. Это не одно и то же.[/QUOTE]
Нет, 600 выс/мин - скорострельность, 120-150 - темп стрельбы.
[/QUOTE]
Народ, вы чего спорите?
Читаем НСВ от 82 года.
Про АКМ, АКС - темп стрельбы около 600 выстрелов в мин. Боевая скорострельность: очередями - до 100 выстр/мин., одиночными - до 40 выстр/мин.

[QUOTE]
Псковской, ВЕТЕБСКОЙ и Тульской дивизий[/QUOTE]
ИМХО, журналисты Витебскую с 98-й из Иваново спутали. Ну что с них взять, особенно в такой книге <_<

[QUOTE]Старик пишет
О чем тема? Может оставим эти рассуждения для специалистов? Я вот читаю, и не пойму, плакать или смеяться ...[/QUOTE]
Да про игру в страйкбол тема ;)  Фугасы и подрывы тут не прокатят, а повыдумывать, как наиграться всласть - эт и мы могЕм :rolleyes:

[QUOTE]corporal пишет
Можно ли сказать что-либо доброго об этом оружии.[/QUOTE]
Усама постоянно с ним снимается - ИМХО, реклама - лучше не придумаешь.... При Союзе г... массово не делали - это я про оружие.

Классс!!! Вот ЭТО надо продублировать в недавних темах про Афган, Ирак и Америку :D  Просто, понятно - дойдет и до амера  ;)

Ну, я юридически вроде пока как иноземец числюсь :unsure: , а в стране проживания не призовут принципиально - ибо ХЗ что от меня ожидать ;)  так-что определю я себя в партизаны... :ph34r:

[QUOTE]sergant пишет
В догонку, полностью по уставу с шомполом и передергиванием затвора укладывались в 18 секунд...[/QUOTE]
Как сейчас помню - на строевом смотре проверяющий из Штаба ВДВ, говорит: из каждой роты по челу (а на плацу все стояли - и полк, и спецы) на соревнования  по разборке-сборке АКС. Победители - В ОТПУСК!!! Быстренько столы укладочные расстелили, и понеслось... :ph34r: Наш парень (Сафонов фамилия) домой и поехал :) Все по уставу, среднее время 17 сек. (если мне память не изменяет). Причем Сафон уехал в тот-же вечер - вот что значит приказ СВЕРХУ!!!  :blink: :D

ЗЫ. Все как в учебнике по менеджменту - необходима МОТИВАЦИЯ!!! :rolleyes:

[QUOTE]n1[X)m4n,Суббота, 05 Марта 2005, 9:06] Цитата(Мила пишет
Делюсь опытом - дать воду со ствола, 4 атм. Это ее отбросит и напугает[/QUOTE]
гы гы гы гы гы  :D  :lol: [/QUOTE]
Нормальный совет. Только он для оч. специфических условий. А смеяться не стоит - просто надо разок на себе попробовать (причем не обязательно из лафетника).