[QUOTE]опер пишет
Я тоже слышал что два батальона ВС  на территории Чечни ( Восток и Запад) сформированы из местных и подчинены ГРУ? ГШ ВС РФ.[/QUOTE]
Правильно слышал. "Восток" комплектовался из "бывших" (пишу в кавычках, так как считаю что бывших не бывает) боевиков, а "Запад" - из "антидудаески" настроенных (по моему мнению то же самое, что и "бывшие", но чуть более надёжнее).

Слышал версию, что груз-200 - это 200 кг. Столько весит цинковый гроб с телом погибшего и деревянный контейнер для транспортировки.

[QUOTE]fantome пишет
Брат мой из Ростова уходил в декабре 95-го в Чечню, в январе погиб. ПРо часть где он служил ничего не знаю, была неразбериха в то время, сами знаете.
Хотел узнать хоть что-то.[/QUOTE]
Для начала сделай запрос в военном коммисариате, из которого твой брат призывался. Если сохранились письма от брата, посмотри адрес. Узнай номер в/ч в которой служил брат.

Первое, что приходит в голову, при упоминании Ростова-на-Дону, это 22-я оБрСпН (она не из самого Ростова, а из Ростовской области).

Далее, когда именно он погиб? Есть какие-нибудь документы (свидетельство о смерти)?

Конкретизируй вопрос, иначе тема во флейм перерастёт.

[QUOTE]KOMANDOS пишет
Нечего не понял :( ктоже автор книги? и где можно будет приобрести?[/QUOTE]

Авторский коллектив:

Владимир Алексеевич Круглов
Сергей Александрович Фетисов
Владимир Владимирович Поплевко

Под общей редакцией Командующего ВДВ А.П. Колмакова.

А также десятки музеев, сотни офицеров, и т д. ...

Вобщем, одного автора нет, а в издание альбома вложен труд десятков, а может и сотен людей.

Обложка книги.

Модераторам: сообщения можно стереть, а обложку книги поместите пожалуйста в самом начале. Спасибо!

Я посмотрел этот фильм сегодня второй раз. Не понравился. Не принимает сердце. (...) По сути автор "откосил" от Афгана, а теперь пытается дать оценку "потерянному поколению". Вот это-то и объясняет диссонанс в фильме лично для меня, поэтому фильм "9 рота" - средненький боевик и не более.

На artofwar.ru есть карты [URL=http://artofwar.ru/type/index_type_20-1.shtml]Афгана, Чечни[/URL].

[QUOTE]Basil пишет
[QUOTE]Константин Яук пишет
Это кадр видеосъёмки – митинг в Грозном, конец 1994 года. Видите двух «медработниц» с калашами в центре?
Наверняка были и другие, только с СВД в руках.[/QUOTE]
Так рожи на фото типично чеченские. На белых не похожи...[/QUOTE]
Я это и имел в виду. Что снайперши были, но совсем не обязательно из Прибалтики.

Местные, возможно, на эту роль больше подходили. Из-за своей фанатичности.

Всё просто - идём на официальный сайт МО и [URL=http://contract.mil.ru/gav/?id=33]смотрим[/URL].

Такое денежное довольствие (от 11 до 16 тыс. в зависимости от времени) в

1. Комендатурах населенных пунктов СКВО
2. 42 гв. мсд.

для рядовых и сержантов к/с.

Во время первой чеченской были ещё репортажи Николая Асташкина, корреспондента «Красной звезды».

Якобы, по информации конрразведчиков из Управления ФСБ по СКВО существовал целый батальон «белых колготок» именно из Прибалтики. Командовала батальоном родственница Басаева. Даже места дислокации этого батальона назывались (по состоянию на январь 1995 года):
- Грозный, микрорайон «Сахалин», ул. Малгобекская 4
- Грозный, посёлок Ташкала Старопромысловского района
- были и ещё какие-то адреса.

А также сообщение о «радиодуэли» в январе 1995 года между подполковником Матвиенко (нач. артиллерии) из 21 ОВДБр с некой «Мариной».

Лично я не склонен этому верить. Но тем не менее информация такая публиковалась.

Наверно, «белые колготки» = чудо-биатлонистки из Прибалтики – это миф, или по крайней мере, единичное явление. А вот такие вот – факт:



Это кадр видеосъёмки – митинг в Грозном, конец 1994 года. Видите двух «медработниц» с калашами в центре?

Наверняка были и другие, только с СВД в руках.

[QUOTE]beerrat пишет
Извините, что безграмотны...
А Гудермес - это Чечено-Лягушатия? А "пацаны из ВВ" - сами были в Чечне или в составе номерной части? И если это не "бригада Ковпака", то номер (ой. блин! это же супер секрет!!!!!! :) блин!) части...
Зедолбали рассказами из серии "Если кто-то, кое где, у нас, порой.....".[/QUOTE]
Пивной Крыс, а Вам наверное номер части имена, фамилии нужны?

А информация о снайпершах действительно есть.
Женщины такие действительно были. Есть даже видеозаписи "радиодуэлей".

Но в плен их никогда не брали. Их просто забрасывали гранатами.

По поводу того, что сказал Раян - эта скорее всего легенда или даже мечта. У нас в батальоне об этом мечтали ещё в январе 95-го. Но в действительности никого не "рвали" БТРами. Сказки всё это.

[QUOTE]Antoxa87 пишет
ОРП
ОБР
РВСН
ОТРБ
ОВДБр[/QUOTE]
ОРП - Отдельный Разведывательный Полк
ОБР - ???
ОРБ - Отдельный Разведывательный Батальон
РВСН - Ракетные Войска Стратегического Назначения
ОТРБ - Отдельный Танко-Ремонтный Батальон
ОВДБр - Отдельная Воздушно-Десантная Бригада

[QUOTE]
Вот это "всякое" там и было в январе. Фильм достойный, но с серьезными ограничениями по контингенту зрителей. Лично я семье смотреть запретил. А какое там воображение у Невзорова мне пофигу.[/QUOTE]
А по мне так наоборот. Все должны видеть. Чтобы мозги прочищало.

[QUOTE]sn258 пишет
Посмотрел сегодня фильм "Чеченский капкан". ... Что могут ребята сказать по поводу достоверности описания событий в фильме.[/QUOTE]
За всё, показанное в фильме не скажу, а вот Алексея Колесникова, рассказывающего о штурме Грозного, в Грозном в январе-феврале 1995 года не было.

Подробнее об этом:  [URL=http://www.divisia.org/history/papers/27.html]Часть 1[/URL], [URL=http://www.divisia.org/history/papers/28.html]Часть 2[/URL], [URL=http://www.divisia.org/history/papers/29.html]Часть 3[/URL].

А вот ещё одна фотография человека, который заявлен как "Гюрза" на сайте Аграрной партии. Обратите внимание на нагрудный знак - эмблема ГРУ.

[IMG]http://mitglied.lycos.de/pechota2/image/gjurza.jpg[/IMG]

[QUOTE]vovka пишет
Всё это паскудство в армии началось после 1967 года, когда стали призывать даже тех, кто имел судимость.[/QUOTE]
Читал мемуары генерала армии Александра Майорова [URL=http://www.ozon.ru/context/detail/id/1655600/?partner=autokad]«В пространстве и времени»[/URL]. Вот что он пишет о появлении дедовщины:

Сначала описывается случай дедовщины в 1954 году, а потом о причинах:

[QUOTE]
После 1953 года стали в массовом порядке призывать в армию бывших уголовников, даже освобожденных по амнистии. Попав в армию, эти. как правило, переростки, годами знавшие тюремную жизнь, быстро освоились с армейской, порядочной и демократичной, но уставной жизнью. Подмяли силой, запугиванием, сначала ночью, а потом и повседневно, молодых солдат и сержантов, стали, под руководством их «паханов» вроде Шилина, теневой властью в солдатской среде. МВД было в восторге, что сплавляет в армию бывших уголовников тысячами, где, дескать, их перевоспитают.

Так глупо, но социально обоснованно, зародилась в те годы так называемая «дедовшина», которая, как мафия в гражданском обществе, живет в армии до сих пор. Как говорил Юлиус Фучик: «Люди! Будьте бдительны! Я вас любил!»

Армия - величайший и самый консервативный, традиционный организм государства; так не следует его растворять ворами, убийцами, растлителями, а следует оберегать всегда в чистоте. Ибо армия имеет дело с жизнью и смертью в интересах всего общества, и ей чужды нравы прошедших тюрьмы и колонии за преступления, которые в судьбе человека оставляют память и следы на всю его жизнь...[/QUOTE]

На сайте МО открылся [URL=http://contract.mil.ru/]раздел "Служба по контракту"[/URL].

Там всё описано очень подробно.

[QUOTE]dobriy starshina пишет
Какая собственно разница кто первым вошёл во Дворец Дудаева? Ясно одно, к тому времени он был уже пустой -- чехи ушли из него. И не было никакого штурма Дворца Дудаева в духе Дворца Амина. Разве велись бои в самом дворце? Я не участник тех боёв, но, насколько я знаю, Дворец простоял пустым, уродливым железо-бетонным скелетом около суток, прежде чем туда вошли наши подразделения. Кроме заложенных на неизвлекаемость фугасов и огромного количества растяжек в нём ничего не было, из чего можно сделать вывод, что чехи организованно отошли, предворительно заминировав объект.[/QUOTE]
[QUOTE]Antoxa87 пишет
Меня там не было, но хочу знать правду. А у каждого своя правда...[/QUOTE]
«Первым ворвался во дворец Дудаева» становится уже «общим местом».  Я на эту тему массу разных «мнений» и «воспоминаний» слышал (самый смешной – во дворец Дудаева первым ворвался ОМОН, кажется, новосибирский).

Повторюсь, разведчики 276-го мсп вошли туда в ночь с 18-го на 19-го, с тыла, со стороны гостиницы «Кавказ». Там они просидели всю ночь. Ну а официально дворец взят 19-го января.

[QUOTE]dobriy starshina пишет
Помню тогда по телеку показывали как отделение бойцов спокойно приматывает проволкой флаг к изогнутой арматуре, а корреспондент в это время говорит: "Сегодня воины-уральцы из ..... (не помню номера) дивизии МО, вошли в дудаевский дворец и первыми водрузили российский трёх цветный флаг". Помню точно было сказано про какую-то уральскую дивизию МО...[/QUOTE]
Номер этой дивизии – 34. 34 мсд.

Я этот сюжет по телевизору не видел. Но всё происходило вот так:

Флаг привёз зам.ком.полка 276 мсп. На нём, кстати, уже было много росписей.
Первыми флаг повесила группа, состоящяя из разведчиков 276 мсп (командир рр Юрченко и сержант Смирнов) и морпехи – п/п-к Чернов, и сержант-мормех. Это случилось около 15:00 19 января 1995 года.

Опубликованная в газетах того времени (напр. «Российские вести» №11(684) от 20.01.1995) фотография дворца Дудаева с российским флагом на крыше – фотомонтаж. Все лестничные пролёты были повреждены и поэтому никакого флага на крыше не было, и повесили его на 3-м этаже.

[QUOTE]1071 пишет
Предотвратить силовой сценарий было возможно до принятия решения Совета Безопасности под председательством Президента Ельцина.[/QUOTE]
В детстве мы учили стихи "День 7 ноября - красный день календаря".

7 ноября 1991 года - вступил в силу президентский указ о введенении чрезвычайного положения на территории ЧР (это после захвата местного КГБ). Через несколько дней его отменили.

Потом были захваты оружия и "криминальная революция".
Ещё позже были 15 октября и 26 ноября 1994 года.

Вообщем, за те 3 года, было столько "возможностей предотвращений"...
А что касается штурма 31 декабря - это вершина всей этой...

Короче, дальше чукча не писатель, чукча - читатель (правил форума).

[QUOTE]Горец-02 пишет
Антоха бред написал твой Миронов Дудаевский дворец он захватывал, Первые во дворец вошли Аксаи а пото и я сосвоими уродцами пустой он стоял пустой[/QUOTE]
Если под словом "Аксаи" подразумевается разведчики 276-го мотострелкового полка, тогда правильно, т.к. именно они первыми вошли во дворец.
И дворец действительно был пустой.

[QUOTE]Step пишет
Я вот смотрел трех или двух серийный фильм о начале событий (в начале декабря каждется 2004 года показывали)[/QUOTE]
А какой фильм? Не этот ли, часом - [URL=http://www.ren-tv.com/Article.asp?ID=28207]«Чеченский капкан»[/URL]

Сходи на [URL=http://www.76vdd.mil.ru/]сайт 76 вдд[/URL], там всё расписано.

[URL=http://www.76vdd.mil.ru/contract/no_contract.htm]невозможность заключения контракта[/URL]

[B]Контракт не может быть заключен с гражданином (военнослужащим):[/B]

- при отсутствии у него гражданства Российской Федерации;

[QUOTE]dobriy starshina пишет
... стало понятно даже ежу, что одним "грачёвским" полком в Ичкерии дело не обойдётся ...[/QUOTE]
По этому поводу такая байка есть:

[QUOTE]
[B]Асташкин Н.С., «Прыжок одинокого волка», Ростов-на-Дону, 2002[/B]

С генералом Александром Алексеевичем Чиндаровым я познакомился еще в ноябре 1992 года на взлетном поле аэродрома, что в Беслане, куда прибывали десантники, чтобы притушить вспыхнувший конфликт между осетинами и ингушами. Стоит отметить, что тогда Чиндарову хватило одного парашютно-десантного полка, чтобы навести порядок.

Говорят, что через два года Павел Сергеевич Грачёв «озвучил» именно фразу Чиндарова, что Грозный можно взять «одним парашютно-десантным полком». Также говорят, что именно Чиндаров, основываясь на впечатлениях от осетино-ингушского конфликта, убедил Грачева в слабости режима Дудаева.[/QUOTE]
Так что – «взять Грозный одним парашютно-десантным полком» ї Чиндаров

[QUOTE]rem пишет
Ребята,может я по молодости лет и выгляжу наивным,но у меня есть уверенность в том,что
хороших людей на земле всё же больше.Прошу москвичей откликнуться на мою просьбу - сейчас
я вместе с отцом составляю текст письма - на сайт www.putin.ru[/QUOTE]
Отправить письмо Президенту можно на его [URL=http://president.kremlin.ru/articles/send_letter_1.shtml]официальном сайте[/URL].

[QUOTE]Красов М. пишет
Костя, а подвиг всегда совершается обыденно, хотя человек к нему готовиться всю жизнь и не ставя перед собой такой задачи.[/QUOTE]
Просто приведу цитату. Очень достойная позиция.

[B]Владислав Шурыгин «Снискали бессмертие»[/B]: «Псков – это земля Александра Невского. Здесь протекает река Великая и сохранились древнейшие в России соборы и монастыри. Один из полков 76-й дивизии год назад добился права носить имя святого князя. Здесь в войсках сохранился особый дух. Погибший десантник (из 6-ой роты – К.Я.) Алексей Воробьев написал в своем дневнике: «Мои предки были связаны с каждой войной, воевали за интересы России, за волю, за Веру, Царя и Отечество. Не стыдно ли им будет за меня, за мои поступки, ведь я их продолжатель? Это дает мне силы».»


[QUOTE]Красов М. пишет
Главное, что этот пласт, буквально вчерашних событий поднят. Остальное, в том числе удачная или нет игра актёров, акцент на эпизодах, до боли знакомых каждому из нас, это режиссёрское решение. Ну сколько примеров нескольких экранизаций одного и того же романа, у кого то возможно получиться лучше. Я смотрел с болью. Это удар по равнодушию, что согласись уже не мало?[/QUOTE]
Не мало конечно. И тему нужно затрагивать.
Просто мне кажется, что сначала был какой-то другой сюжет. А потом авторы решили добавить и о 6-й роте. Переделали сценарий, добавили новую линию, но получилось как-то скомканно.
Я на обложку посмотрел – четыре (!) автора сценария, может и фильм получился из-за этого такой «разноплановый».

Подвиг 6-й роты заслуживает отдельного фильма. Верю, что он появится.

Фильм разочаровал. Ожидал гораздо большего – сам Подвиг показан как-то походя, мельком.

Считаю, что не дОлжно снимать «по мотивам» таких событий. Таким макром можно чёрти до чего досниматься – всё исказить и переврать.

Надеюсь, появится когда-нибудь нормальный фильм о 6-й роте.

[QUOTE]
[QUOTE]лабус пишет
Есть интернет версия. Советую.[/QUOTE]
Скинь ссылку.[/QUOTE]

[URL=http://www.russdom.ru/2005/200501i/200501021.html]журнал "Русский дом"[/URL]

Анатолий Куликов в книге «Тяжёлые звёзды» рассказывает о самих «наёмниках»:
[QUOTE]
«Можно было и вовсе забыть об этих прожектах Савостьянова, если бы 22 ноября (1994 года) мне в Москву из Моздока ни позвонил Анатолий Романов. По всему чувствовалось, что он едва сохранял самообладание: «Вы знаете, товарищ командующий, сюда прислали каких-то пацанов. Никому они не нужны, все брошены...»

Я не сразу сообразил, в чем дело. Переспрашиваю: «Какие пацаны, Анатолий?» Отвечает: «Самые настоящие... Сержанты срочной службы из Кантемировской и Таманской дивизий. Вроде как в помощь оппозиции. Но ими в Моздоке никто не занимается и никто не знает, что с ними делать. Обыкновенные мальчишки: почти всем пришел срок увольняться в запас...»

Я был поражен: какие это, к черту, наемники, какие же «тертые мужики»? Романов для того и позвонил, чтобы спросить у меня разрешения хоть как-то обогреть, накормить и даже обуть этих танкистов, позабытых вербовщиками. «Конечно, - поддержал я, - обязательно окажи им помощь. Люди должны чувствовать заботу».

Строго говоря, эти беспризорные сержанты к внутренним войскам не имели никакого отношения, но для Романова, очень совестливого человека, были они прежде всего российскими солдатами, которым он мог хоть как-то помочь. И хотя дальнейшая их судьба была не в наших руках - повторяю, что замысел и детали предстоящей операции держались от нас втайне, - пока «добровольцы» не получили боевую технику и не ушли на ней в Чечню своим ходом, Анатолий опекал этих мальчишек.

Худшие наши предположения оправдались, когда через несколько дней появились сообщения о том, что 26 и 27 ноября в ходе штурма Грозного силы антидудаевской оппозиции были разгромлены и понесли большие потери. Мне рассказывали, что Автурханов в Доме печати чуть ли не коньяк уже разливал по стаканам, празднуя победу, когда боевики начали расстреливать танки на улицах города. Их экипажи, укомплектованные в основном российскими военнослужащими, ввязались в бой, но не были поддержаны отрядами оппозиции и частью погибли, а частью сдались в плен. То, что затевалось как авантюра, было просто обречено на поражение.

Во всей этой истории, признаюсь, меня больше всего потряс цинизм, с которым от своих военнослужащих сразу же отбоярились именно те чиновники и военачальники, на которых лежала ответственность за провальное наступление оппозиции.»[/QUOTE]
Ещё было обращение к Президенту РФ от этих самых пленных, но подписано оно было в основном офицерами.

В общем лет через ...дцать, когда откроются архивы ФСБ, можно будет получить более подробную информацию о участниках штурма 26 ноября. А пока только это.

Сколько их было непонятно. Сведения очень разнятся.

Поначалу МО от них отказалось, дескать «наёмники».

Потом депутаты ездили в Грозный. Насколько я знаю, в освобождении пленных участвовали следующие персонажи: Лысенко Владимир, Юшенков Сергей, Памфилова Элла, Шабад Анатолий, Явлинский Григорий.

К 10.12.1994 было освобождено 18 человек (Труд, 10.12.94).

Позже свободили всех. Но как?

Сергей Степашин, в то время директор ФСБ, описывает операцию и освобождение вот так (Цитирую по книге А.Г.Михайлова «Портрет министра в контексте смутного времени: Сергей Степашин»:
[QUOTE]
«Состоялся жесткий разговор и с руководителем государства, и с Черномырдиным. Было проведено несколько совещаний в закрытом режиме. Было принято решение о помощи оппозиции. Но танкисты никак не должны были идти в город.

Операция готовилась плохо. Из трех населенных пунктов — Черноречья (Гантамиров), Толстого-Юрта (Лабазанов и Хасбулатов) и из Первомайского (Автурханов и Хаджиев) должны были войти в Грозный. Гантамиров повел себя странно. Он вошел и вышел из города. Хасбулатов не пошел...

Пошли только Автурханов с Хаджиевым. Дудаев бежал, сбежала большая часть оппозиции, город был взят. Вместо того чтобы наводить порядок, устанавливать комендантские посты, блокировать основные улицы, Умар Автурханов зачем-то собрал всех своих командиров в Доме политпросвета рядом с ДГБ, начал проводить совещание и вместо совещания получил огневой удар. Были блокированы и наши танкисты.

Два дня город держали. Хаджиев и Автурханов официально обратились к президенту с просьбой оказать помощь федеральными войсками. Два дня танкисты отстреливались с остатками сил Автурханова. Два дня федеральные силы не принимали участия.

Я тогда дважды звонил президенту. Борис Николаевич: «Да, да, надо принимать решение». Затем шли доклады других военных, которые говорили, что Степашин не владеет обстановкой, нечего нам в Грозном делать. В первый раз я столкнулся с элементами так называемой ревности. Через два дня погибло 6 человек танкистов, остальные были взяты в плен.

Мы тогда захватили Усмана Имаева, генерального прокурора Чечни, до этого он был руководителем Центробанка и главным «донором» Дудаева, это была специальная операция. Из грозненских покоев в лефортовскую келью. Это козырь! Имаев требует бумагу и компьютер. Пока суть да дело, он излагает свое видение ситуации в Чечне. Взгляд на политическую ситуацию, политиков. После этого я вступил в прямой контакт с Дудаевым и мы договорились об освобождении танкистов.

Как это ни неприятно, но Имаев снимает трубку и заказывает разговор с Джохаром Дудаевым. Тот понимает ситуацию с полуслова:

— Отдам всех, без каких-либо условий!»[/QUOTE]