Всем привет
Прошу помочь. Ищу план расположения 357 полчка, в идеале по состоянию на 1985 год.
План территории, расположение зданий и служб.

Солнечным утром, 25 лет назад, при обстреле колонны погиб в бою Дамир Гумяров, солдат зенитной батареи 357 гв.ПДП.

Вечная память.


[IMG]http://s010.radikal.ru/i313/1201/85/8bc39c87b998.jpg[/IMG]

[QUOTE]тотжечай пишет:
[URL=http://www.youtube.com/user/Elberet545?feature=mhsn#p/u/49/GTkOgWx_bTc]http://www.youtube.com/user/Elberet54...TkOgWx_bTc[/URL]

Оттуда же ролик, стараются бойцы, правда, один, по-моему, в конце концов КС уронил перебегая...
[/QUOTE]

Какие знакомые движения :-)

Пара вопросов:
1.Почему они поворачиваются жопой к направлению стрельбы, когда магазин меняют?
2.почему огонь ведут только из неподвижного положения? В движении совсем не стреляют...

Победа одна, парады разные

9 мая 2011 года. Прямая трансляция Парада на Красной площади.
Трибуна.  С очищенного химией неба светит  солнце.
На трибуне, развалясь в креслах, сидят члены правящего дуумвирата и министр обороны. Показывают пальцем. Улыбаются. Как в кино. Не хватает попкорна.
Мимо трибуны марширует  непонятная армия непонятного государства.  Одинаково болотного цвета,  различимые только по цвету беретиков сине-зелёно-красноголовики.  Несут белые флаги с узорами,  знаменосцев стерегут с саблями наголо военные, украшенные лентами  с лубочным орнаментом.
Кто все эти люди? Откуда они?  Где это происходит? В банановой республике? Откуда взялись все эти войска, без роду, без истории, с ни о чём не говорящими знамёнами?
Армия нового облика…  Выглядело всё это как строевой смотр учебной части.  Или вот читал, как это всё сравнили с исправительным учреждением. А как ещё назвать марширующих  людей, одетых в рабочие робы?
А для придания праздничного облика всем приделали бантики.  Картину довершили десантники 45-го полка,  зачем-то одевшиеся для очередной бури в пустыне.  Власти передают привет Каддафи? Агузаровой? Ах, эти жёлтые ботинки…
Исключением были морпехи со знаками отличия, ну и оркестр. Вот оркестр – да, не подкачал.  Вот только зачем было на плечи надевать куски американского флага?
Перед парадом СМИ писали, что десантникам запретили надевать награды. Кто-то даже возмущался…
А чего возмущаться? Надо смотреть в корень. Видеть месседж. Вы, армия нового облика, и вы, её военнослужащие, не имеете пока никаких заслуг перед властью. Какие ещё вам награды?

Но людей на параде, с гордостью несущих свои заслуженные награды, я всё же видел.  8 мая в подмосковном городе Раменское отмечали 70-летие формирования десантных соединений.
Вообще,  город в этом смысле имеет богатую историю. За время Великой Отечественной в городе формировались воздушно-десантные корпуса, дивизии и бригады.  В городе установлен памятник десантникам - участникам Великой Отечественной войны. В их честь названы городские улицы: Десантная, 100-й Свирской дивизии, 7-й дивизии, Левашова, Гурьева, Щукина. В трех школах города существуют музеи десантных соединений.
В очередной раз по улицам города прошли ветераны самой страшной войны в истории человечества. Вместе с ними в колонне шли ветераны современных войн, во главе колонны несли красные знамёна боевых частей. Был слышен тот особый звон, который издают награды.
Их, ветеранов Великой Отечественной, осталось мало. Незавидная доля – в конце жизни увидеть крушение идеалов, увидеть,  как разрушается всё, во что они верили и ради чего сражались.
Но они прошли парадным строем,  кто-то из них, может быть, в последний раз. И вокруг них были свои. Те, кто помнит. Те, кто гордится.
Праздничный Парад в честь Великой Победы был.  Он был не на Красной площади. Он был в сотнях городов и посёлков нашей страны.
Он был в душе каждого, кто не забыл Победу и Победителей.
В душе каждого, кто помнит. Каждого, кто гордится.

За Победу!
За нашу Победу!

[QUOTE]piloter пишет
вроде водитель тогда с радийки погиб,а связист  ранен,за две недели до этого под вечер радийка и еще несколько машин замыкания попала в засаду,знаю что вроде собирались подрывать спецуху в машине,это октябрь-декабрь 85,ходили в основном зушки на уралах,и в единичных случаях бтр,обстрелы были .но не столько часто.и потерь таких как армейских колонах не было,автота 317 вроде была на уралах,57 не помню,[/QUOTE]


Связист (дембель) погиб позже, в ноябре.
Колонна с Саланга спускалась,  вот тогда замок отстал,  первая часть колонны выскочила из ущелья в Джабаль, потом мы на головной зушке (на ней ездил капитан Дворядкин, начальник колонны, он же ком. РМО) пошли обратно в ущелье, но оставшиеся машины и вторая и третья зушки сами вышли.
Там ещё вроде кого-то ранили, но я точно не помню.
Где-то в то время ещё ранили водилу с нашей батареи, но когда - не помню.
Головной БТР ходил в каждую колонну.

[QUOTE]мишук пишет
БЫЛ мех.вод. БМП-2 Был и на армейских и  полковых  операциях,за полтора года неодного нападения.И один подрыв  БМП-2.В полку была коллона камазов которые возили грузы Хайратон-Кабул каждую неделю через САЛАНГ.ИХ охранял один Бтр и зенитка на базе камаза.,тоже за полтора года не одного нападения.Я думаю ,что здесь была договоренность с МАСУДОМ.А на армейские  колоны не нападали потому что боялись.,мы сразу все стволы на ближайший кишлак и........[/QUOTE]


Не сходится что-то.

Ты в 1985-м году дембельнулся (ты ведь тоже из 357-го, судя по профилю).  
Я в 357 полк пришел в 1985-м осенью.  На сопровождение колонн уже ходили БТР-70 взвода химзащиты и 3 (три) Урала-4320 с зушками зенбатареи.  И в таком составе они ходили, как я понимаю, не менее года.
Насколько я помню, все колонны полков ВДВ меньше чем тремя машинами с ЗУ-23-2 не ходили.
Камазы с зушками в колонне 357-го полка на сопровождении появились только  в 1986-м.

Аккурат перед тем, как попал в батарею (осень 1985-го),  был обстрел колонны.   Рассказывали, что и раньше колонны обстреливали.

[QUOTE]Харбинец пишет
Федоров Владимир из Кургана, не помнишь?[/QUOTE]

Нет, не помню. Я так понимаю, он не в первом взводе был, а из второго и третьего взвода мало я мало кого помню.
Из Кургана вроде был Стас Стахеев.

[QUOTE]Харбинец пишет
[QUOTE]Crass пишет

В 387 ПДП в Фергане готовили рядовой состав для Афгана, 6 месяцев для 103 ВДД и 345 ПДП и 3 месяца - для ДШБ.
Было много подготовки по специальности (ЗУ-23-2), в основном - матчасть. Стрельбы были только один раз.
ВДП - три прыжка.[/QUOTE]

Мои друзья призвались в фергану в апреле 1985г.Один был в курковой роте, второй в зенитке.В афганистан отправили в августе, курка в 357 пдп 103 ВДД,зенитчика в 66 ОМСБр. Получается те-же 3 месяца.Курок стал топогеодезистом-вычислителем арт.огня а зенитчик в 66 ОМСБр курком.
[/QUOTE]

Из зенитной батареи ферганской учебуки в августе отправляли в ДШБр.  Возможно, из других рот отправляли и в 103 ВДД тоже.
Меня призвали в апреле 1985-го, попал в Фергану в зенитку, в октябре 1985-го из батареи была первая отправка, я попал в 357 ПДП, в зенбатарею.
Так что мы с твоим другом в одно время в Фергане в зенитке были.

[QUOTE]sks пишет
нашёл вот такую фотку

[URL=http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/wars0/guntruck_afgh-ural.jpg]Урал[/URL]

никто не знает, какие номера были на этих машинах?[/QUOTE]

Урал-4320 боевого охранения 143-ей колонны 357-го ПДП 103-й ВДД
номер 09-07 жд
В кузове ЗУ-23-2, расчет 4 человека (включая водилу).
Если надо, могу фотографию прислать - пиши в личке адрес.

Отсканил и выложил статью
Использование лёгкого стрелкового оружия при выполнении разведывательно-диверсионных задач
Журнал Спецназ, 6/97.
[URL=http://www.crass.ru/read/170307/index.shtml]http://www.crass.ru/read/170307/index.shtml[/URL]

там есть способы ношения

[QUOTE]ВПМ пишет
В боевой обстановке как раз все просто. Любой офицер опытнее любого солдата.[/QUOTE]
Только в том случае, если офицер уже пороху понюхал.
А если солдаты по полгода-год на боевых, а тут меняется командир подразделения и, не освоившись, начинает рулить.
И получается так, как у нас было: "Товарищ капитан, мы тупорылые приказы выполнять не будем"

У нас полагалось после приказа есть только хлеб, масло и чай.
Вообще, это помогает адаптироваться к гражданской еде. По крайней мере это было бы правильной причиной традиции.

Поэтому традиция правильная - молодой отдавал масло дембелю, чтобы тому еды хватало.  :)

Пусть земля будет им пухом...

[QUOTE]Fallschirmjager пишет
Вы опять вспомнили авиацию. Это, конечно, замечательно, когда войска поддерживаются авиацией, но например действия всей 40-й ОА в ДРА поддерживались единственным ШАП.[/QUOTE]
Это неверная информация.

[QUOTE]
К началу 1980 советская авиационная группировка в Демократической Республике Афганистан была представлена 34-м смешанным авиакорпусом (позднее переформированным в ВВС 40-й армии) и состояла из двух авиаполков и четырех отдельных эскадрилий. Они насчитывали 52 самолета Су-17 и МиГ-21. Летом 1984 в состав ВВС 40-й армии входили три эскадрильи МиГ-23МЛД, которые сменили МиГ-21, штурмовой авиаполк Су-25 трехэскадрильного состава, две эскадрильи Су-17МЗ, отдельная эскадрилья Су-17МЗР (самолет-разведчик), смешанный транспортный полк и вертолетные части (Ми-8, Ми-24). С территории СССР действовали фронтовые бомбардировщики Су-24 и самолеты дальней авиации Ту-16 и Ту-22М2 и 3.[/QUOTE]

Взято [URL=http://www.krugosvet.ru/articles/122/1012230/1012230a8.htm#1012230-L-124]отсюда[/URL]

ну перепутали  ;)
морская пехота там была?

Отдых бойцов 55-й дивизии морской пехоты
[URL=http://russian.china.org.cn/russian/196813.htm]http://russian.china.org.cn/russian/196813.htm[/URL]

Плиз,  выложите список, что нужно из вещей. С размерами желательно.
Просто все кинутся звонить по телефонам, а эта информация - общая для всех.

[QUOTE]Viktor-films пишет
При нормальном подходе к вопросу - требуется серьезная финансовая база. Практика показывает, что системно "общественность" на добровольческих началах (в т.ч. клубах) выполнение поставленных задач не потянет.
В этом убедился на личном опыте при создании знака "75 лет ВДВ", выпуск видеожурналов (выезд на съёмки, расход материалов, закупка необходимой видетехники, литературы...). Данный проект может действовать только в индивидуальных адресных вариантах. Не более. Конечно, если за данным проектом не стоят общественно-политические силы в ожидании приближающихся выборов.
Что из себя будет представлять штаб-квартира в Москве. Кто-то из державных мужей готов предоставить офис? Очень сомневаюсь.[/QUOTE]
По финансированию согласен.
Но, как я уже писал, вопросы финансирования стоит решать после того, как будет определен план мероприятий, на этапе подбора ресурсов.

[QUOTE]Viktor-films пишет
Первая поправка - в названии.
"Служба старшин ВДВ" или общевойсковая (морфлот, железнодорожные войска, ВВ и т.д.)?
Что мы обсуждаем (первый шаг - название проекта)?[/QUOTE]
На этом сайте можно обсуждать вопросы, относящиеся к воздушно-десантным войскам и войскам специального назначения ГРУ СССР и стран образовавшихся на просторах бывшего Советского Союза.
Соответственно, обсуждаемая направленность деятельности организации - поддержка призывников и военнослужащих срочной службы этих войск.

Комментарии:

Надо сначала ИМХО понять возможность реализации этой концепции в принципе,
понять, какие будущие проблемы не учтены,
понять,какие изучить механизмы и схемы работы и каких организаций,
придумать решения, ведущие к достижению цели
и встроить эти решения в единую концепцию

Из задач, которые надо решить, определим необходимый порядок действий и потребные ресурсы (и финансовые, и человеческие)

Из этого родится план работы на определенный срок.

Из плана будет понятно, что могут в рамках общей схемы делать люди, имеющие на то желание.
"Вот этот кусочек я вполне могу взять на себя, на это у меня время найдется"

Под это план инициативная группа будет искать финансирование.

По поводу возможного вопроса - "кто это будет делать".
Многие не берутся помогать из-за масштабов задачи, непонимания, с какой стороны за это взяться.
Объем работы кажется совершенно нереальным для выполнения.

Если будет понятно, что цель достижима, понятно, как конкретно помочь общему делу, то, уверен, найдётся немало добровольцев.

И, разумеется, финансирование проекта должно учитывать, что работа стоит денег.

Всем привет

Ниже приведена концепция развития организации под названием Служба старшин.
Прошу дать экспертные оценки.
Интересует необходимость деятельности такой организации в таких масштабах, возможно ли решить в принципе указанные задачи, какие задачи необходимо добавить, пути их достижения и т.п.

[B]Концепция развития организации Служба старшин[/B]

[B]1.Граждане РФ, желающие пройти срочную службу, сталкиваются со следующими проблемами:[/B]
• Перед призывом:[LIST][*]Информационное воздействие со стороны общественного мнения и СМИ, поощряющее отказ от прохождения срочной службы[*]Неопределенность с местом службы и родом войск при призыве[*]Широкое освещение в СМИ фактов неуставных взаимоотношений[*]Неготовность к физическим и психологическим нагрузкам[/LIST]• В начале службы:[LIST][*]Психо-эмоциональное напряжение[*]Физические нагрузки[*]Непривычные бытовые условия[*]Непривычные взаимоотношения[/LIST]• В течение срока службы:[LIST][*]Возможная правовая незащищённость[*]Беспокойство за семью (родителей) на протяжении срока службы[*]Отсутствие уверенности в гарантированной финансовой и юридической поддержке в случаях гибели, установления инвалидности, получения увечья или заболевания[/LIST][B]2. Должно быть: [/B]
• Морально комфортное прохождение службы
• Уверенность военнослужащего срочной службы в гарантированной финансовой и юридической поддержке
• Положительное отношение к срочной службе в обществе  
• Как результат - наличие в обществе достаточного количества граждан призывного возраста, желающих пройти срочную службу

[B]3. Цель деятельности организации «Служба старшин»: содействие гражданам РФ, принявшим решение пройти срочную службу в Российской армии. [/B]
Необходимо достичь:
• Общественного признания системы подготовки призывников к службе
• Положительного общественного мнения в отношении срочной службы
• Ориентации СМИ на позитивное освещение срочной службы
• Наличия в обществе граждан призывного возраста, желающих пройти срочную службу в количестве достаточном для обеспечения призыва в Российскую армию

[B]4. Для достижения целей необходимы:[/B]
• Поддержка потенциальных призывников в принятии решения
• Возможность для призывников получить физическую и психологическую подготовку к прохождению службы
• Возможность для призывников проходить службу в избранных войсках и воинских частях при соблюдении определённых условий
• Поддержка молодых солдат (переписка, советы, посещения частей, продукты, пресса, контакты с семьями, родителями, помощь в разрешении конфликтов)
• Создание дополнительных механизмов юридической и финансовой поддержки военнослужащих срочной службы (в т.ч. страхование)
• Лоббирование в МО и органах власти интересов граждан призывного возраста, военнослужащих срочной службы и структур, связанных с подготовкой призывников
• Получение существенных привилегий для отслуживших срочную службу

[B]5. Организация[/B]
[B]1 этап (настоящее время)[/B]
Инициативная группа работает совместно с добровольцами в регионах.
Для контактов с призывниками используются профильные сайты в Интернет, военно-патриотические клубы.
Осуществляется поддержка призывников и военнослужащих срочной службы:
• Советы
• Помощь в прохождении службы в избранных войсках и воинских частях
• Посещения воинских частей
• Помощь продуктами и прессой
• Помощь в разрешении конфликтов
Все мероприятия выполняются добровольцами и носят эпизодический характер. Планирование отсутствует.

[B]2 этап[/B]
Централизованная организация (штаб-квартира в Москве) с сетью региональных представительств со следующими функциями:
• Координация подготовки призывников с военно-патриотическими клубами (организационная и финансовая помощь, распределение кадетов по воинским частям)
• Поддержка военнослужащих срочной службы:[LIST][*]Консультации[*]Организация посещения воинских частей для членов семей военнослужащих[*]Организация спонсорской помощи продуктами, прессой и т.п.[*]Помощь в разрешении конфликтов[*]Переписка, в т.ч. служба знакомств[/LIST]• Координация разработки программ [LIST][*]подготовки призывников[*]поддержки военнослужащих срочной службы[/LIST]• Юридическая поддержка (с помощью собственной службы либо через соглашения с юридическим конторами)
• Услуги страхования военнослужащих срочной службы (страховой брокер, страховая компания)
• PR-деятельность, направленная на формирование в обществе положительного отношения к срочной службе в Российской армии
• GR-деятельность, направленная на:[LIST][*]принятие законов, в рамках которых утверждаются привилегии и льготы для отслуживших срочную службу[*]финансирование программ подготовки призывников[*]финансирование программ поддержки военнослужащих срочной службы[/LIST]

[QUOTE]Кирилл2006 пишет
[QUOTE]Kuzia пишет
На "Полёт" даже в мыслях не держал наехать, но механизм по которому всё это работает считаю недопустимым и более того преступным.[/QUOTE]
Ну и измените, попробуйте что-нибудь изменить. Стать кем-нибудь, что бы что-нибудь изменить. А воздух попинать это у нас большинство, глотку порвать, а потом тихонечко пойти голосовать за "Единую Россию". [/QUOTE]
Чтобы что-то изменить, надо управленцем быть.

В самом общем смысле этого слова.  ;)

[QUOTE]Kuzia пишет
Дело в том, что всё это происходит не в дикие девяностые, а сейчас, да ещё при участии депутатов от партии "Единая Россия", в городе где стоят десантники это выглядит, как насмешка........ Вобщем как насмешка и всё.[/QUOTE]
Чиста к сведению: завод акционировался в 1995 году. В "дикие девяностые" [B]всё это[/B] происходило.

Парни, лучше сначала вопрос изучить. Все знают, что журналисты любят драматизировать, эта статья вполне может быть чьим то наездом. Наезд может означать попытку недружественного поглощения. Вот товарищ арбитражный управляющий нам может рассказать подробнее.

Экспозицию ОАО Полёт видел на МАКС-2005. Нормально. Парашюты шьют.

А вот и их сайт [URL=http://308864.4932.ru/]ОАО "Полёт"[/URL]


Сначала надо разведку провести, а тут, может, дезу слили, а вы сразу в атаку...
Я Полёт не защищаю, но гнать не разобравшись - неправильно.

Кстати, кому не нравятся установленные правила - предложите свои.  Займите позиции, с которых эти правила можно продвигать и утсанавливать.

[QUOTE]zubr88-90 пишет
А кто помнит в какой стороне находится Уч-Курган от Ферганы? Что-то я по карте посмотрел, далековато получается. А так по памяти помню, часа 2 на "Шишиге" добирались(получается примерно киллометров 100), а вот в какую сторону... Интересно почему именно там, можно было ближе к Фергане(на юг за аэродромом тоже горы виднелись) сделать такой центр.[/QUOTE]
Уч-Курган - в направлении города Ош, Киргизия, и сам Уч-Курган уже в Киргизии находился ИМХО
Надо по Гуглю посмотреть

[URL=http://www.radonezh.ru/radio/archive/?ID=3988]http://www.radonezh.ru/radio/archive/?ID=3988[/URL]

[QUOTE]
МЫ развернули там специально разработанный у нас в воздушно-десантных войсках десантируемый полевой храм, полностью, с антиминсами, служением литургии, соответственно, привезли его,  развернули на китайской военной базе и соответственно там отслужили на Преображение, и молились, и освещали плоды.[/QUOTE]

Чего только в ВДВ нету! Даже десантируемый храм.

И еще понравилось:

[QUOTE]
Как они говоря, мы должны спиной к спине прижавшись, вместе отражать империалистическую угрозу. Мы стратегический тыл для них. Они с симпатией относятся к нам, к нашей стране, к нашим природным ресурсам, которых у них крайне не хватает. К нашим территориям, которые им тоже нравятся.[/QUOTE]

[QUOTE]Pooh пишет
при условии имеющейся базы вы себя не узнаете. :ph34r:[/QUOTE]
Как я понимаю, это ключевое условие  ;)

А вот и ссылка на книгу Бернштейна "О ловкости и её развитии"
[URL=http://magistr.optimalno.ru/literature.php]http://magistr.optimalno.ru/literature.php[/URL]

Есть альбом. Виртуальный. Из армии присылал фотографии, негативы, вкладывал их между открытками, чтоб не потрошили письмо.
А через 12 лет после дембеля появился [URL=http://www.crass.ru/read/afgan/index.shtml]Дембельский альбом[/URL]

[QUOTE]anat_s пишет
На сколько я знаю . Расчет ЗУ-23 состоит:наводчик, прицельный,два заряжающих,командир и водитель.[/QUOTE]
Все правильно, по учебнику, кроме водителя.
Но:
1. зачем в Афгане прицельный, если огонь по воздушным целям не вели.
2. стволы стреляли (у нас, 357 гв. ПДП 103-й ВДД)  поочередно, соответственно два заряжающих не надо, даже если два ствола - то командир расчета еще есть  :)
3. командир расчета при ведении огня снаряжал ленты в коробки, заряжающий - коробки менял, так что расчет - 3 человека плюс водила. Да в кузове Урала больше - тесно и не  надо.
Насколько я знаю, в полтиннике так же было.

Мне вот всегда интересно было посмотреть - как ребята в пятером умещаются на БТР-ЗД  ;)


Вопрос  [B]ввс50[/B]
[QUOTE]
на Бтрд в лентах в дес отд[/QUOTE]

Сменных коробок вообще не было что ли?

[QUOTE]Ротный пишет
Кстати вот, порылся и нашел, что есть оказывается предложения ВПК о дополнительной защите БМП (в данном случае БМП-3). Только ни одной машины с такой защитом мы очень долго не увидим.[/QUOTE]
И хорошо, что не увидим. У ней над катками весь бок открыт.
Хоть бы юбку повесили....

[QUOTE]романенко пишет
Не знаю, что считать оптимизацией для стрельбы по наземным целям, но прицел - наземник входит в штатный комплект и стрельба по стоячему и движущемуся "танку" входит в стандартные упражнения, вот разе что "Фагот" сбоку прикрутить, тады конечно...[/QUOTE]
Отсутствие защиты наводчика и линия стволов низковата при нулевом угле подъема стволов.
Более ничего в голову не приходит.

Тоже интересно узнать про оптимизацию.

По наземным целям очень хорошо наводить через коллиматор, а по стволам - еще  лучше  B)

[B]Рядовой-К[/B]

[QUOTE]
Одна зарядка (по 50 на ствол) ЗУшки как раз и предназначена для 1-2 очередей по заходящей на обект атакующему самолёту[/QUOTE]

AFAIK 50 снарядов за 1-2 очереди - если только заградительный огонь по самолетам.
Прицельно так стрелять неэффективно вовсе.