[QUOTE]артходжа пишет
И рад бы пообщаться с ветеранами полка, да только выхода в "личку" нет. Как общаться? Через модератора?[/QUOTE]
Много народу с 345-го на "Одноклассниках" - [B][COLOR=FF0000]это не реклама сайта[/COLOR][/B], а так уж исторически :lol: сложилось... (Кстати, лично мне "Одноклассники" не совсем "по душе"). Там и фотографий много (и в группах, и на личных страничках).

[QUOTE]Глухарь пишет
Если на гражданке  входиш без проблем в новый коллетив, это значит что ты владееш сабой ты интересен новому обществу. Во время службы в Печорах в библиотеке была такая книга "Черви" автора не помню. Описываются события уч. подр. морской пехоты США. Не знаю насколько это правдопадобно. До конца читатаь не стал.Такое безчеловечное отношение к мол. солд. Вот там ломается психика. Считаю приходит время идти в армию знай что если ты слабак, то ты во всем слобак. Упал, вставай не можеш бежать, беги нет сил помоги кто не может идти. Дошел значит не сломался.[/QUOTE]

"Черви" - это книга-пародия, написанная нашими двумя писателями (в далёкие советские времена), которые сложили свои имена-фамилии и получился автор ГриВадий ГарПожакс.

Никакой фильм, книга и прочие пособия психологически к войне не подготовят, а, скорее, наоборот - создадут в башке некую иллюзию, из-за которой и блюют при виде оторванных ног.
Психологическая подготовка одна (причём по всей жизни, а не только для боевых) и сформулирована она краткой фразой из замечательной песни:
"Прежде думай о Родине, а потом о себе!"
Прежде всего, необходимо думать о своих боевых товарищах.
И когда оказываешь помощь раненому, надо думать о том, как быстрее помочь ему, а не рассматривать ошмётки мяса и торчащие кости...
И когда бежишь на звуки выстрелов боя, надо думать об обстановке и как лучше вписаться в бой ("просечь обстановку"), а не о том что пули свистят...
А когда страх всё-таки сел на плечи, а рядом нет никого- всё равно не думай  о себе - думай о матери...
И когда готовишь личный состав к боевым - вбивать в подсознание - "помощь боевому товарищу - не думать о себе".
Отсюда и слаженность действий и адекватное поведение в экстримальной ситуации... а поблевать, кто захочет, потом - после выполнения задачи...

(Всё из личного боевого опыта.)

[QUOTE]garpya пишет
Если смотрели фильм и искали в сюжете ляпы актёров или съёмочной групы то их может быть большое кол-во,а вот взаимоотношения и обстановка между людьми ередана правильно максимально.Думаю меня поддержат те кто смотрел и знает "предмет"[/QUOTE]
Ох, согдасен с тобой, дорогой!
Но... (далее матерные слова) .. Постановшикам что влом было по подсумку повесить на каждого штурмующего? Или что наши военсоветники - придурки с одним магазином на "войну" ходить?
Я не любитель выискивать киноляпяпы. Но фильм-то хороший!!! Есть несколько недоработанных штрихов, а атмосфера передана правильно. Но хочется-то, хочется..., чтобы один фильм и по-настоящему...

Выбрал "Другое мнение".
Вообще не нравится песня в начале фильма, а так же периодические музыкальные вставки, где восточные мотивы звучат на фоне электронных ударных инструментов.
Мне кажется, что рзп и дискотечно-диджейское музыкальное оформление фона смягчает атмосферу фильма, переводит его в какое-то "приключенческо-ширпотребовское" кино (боевик, экшн и прочая "мур[B]а[/B]").
А "Русский перевод" - это военная драма.

Помню, вернувшись с боевых отдыхали и смотрели телевизор.
Сердце разрывалось от ностальгии при песне в исполнении А.Пугачёвой:

П[B]о[/B]лно!
Летите, летите!
Через полночь
И солнце в зените...
По секрету всему свету
Вы раздайте песню эту
И дождей грибных серебрянные нити.

Вот чего не хватало в песках, а не тупого бум-бум, пусть даже и скрашенного восточными мотивами...

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Бородатый - это ОСНОВАТЕЛЬ и руководитель школы имени себя, некто Сорвень...
Ну не спаррингуют они. Только убивают :))) ...[/QUOTE]
Да уж, бородатый действительно бесконтактник  :lol:  :lol:  :lol:  - в спаринге ни разу "не скантактировал"  :lol:
Жалел, наверное, Константина  :lol:
Вообще-то этот Сарвень просто неадекватен и похож на алкаша, который после очередного стакана на ходу придумывает какие-то приёмы, назначение которых сам ещё не придумал

Список операций [B]ОЧЕНЬ[/B] краткий!!!
За свой период службы (май 1984 - октябрь 1985) есть список [COLOR=FF0000][B]20[/B][/COLOR]-и крупных операций, в рамках которых "боевых выходов" было: смело умножай на 2.
Может, конечно, в масштабах всей 40-й армии это "незначительные вылазки", но... Если уж говорить об участии 345-го полка в боевых действиях, то нужно постараться вспомнить всё. Хотя бы в память о погибших.

Боевых выходов, потерь, издевательств над пленными и т.д. во всех областях Афганистана было в избытке.
Кандагар отличался только особо тяжёлыми климатическими условиями - юг.
Был в Кандагаре в начале марта. Так там была уже такая жара, какая в Баграме бывает только к концу мая.
А в "летние" месяцы в Кандагаре просто жо...

[QUOTE]SAYONARA пишет
В безконтактном-я безконтакта,чисто по пиву :lol:  :lol:  :lol:
С уважением.
sayonara[/QUOTE]
БУ-ГА-ГА (как говорят "заядлые интернетчики")
Но я на стороне Сергея Асташова - "в глазки" посмотреть надо.

Пропустил как-то эту тему...
Если вернуться к изначально поднятым вопросам, то скажу - есть опыт применения "Шмеля" по броне и по укрытию (Афганистан, 1985г.) Вкратце мои воспоминания...
Под Пакистаном пришлось выполнять задачу по "вытаскиванию" покинутого БТР. Операция очень сложная, о ней отдельный разговор...
Когда выяснилось, что за БТР'ом более 1000 моджахедов и "игра не стоит свечь", командование отдало приказ вывести на дистанцию выстрела "огнемётчика" и уничтожить технику.
Вывели, выстрел... Люк механика улетел куда-то далеко вверх и возвращения я лично не увидел (упал где-то далеко, наверное). В бинокль БТР выглядел развалившимся по швам. О чём и доложили...
Выстрел по укрытию выглядел менее эффективно. "Огненная колбаса" явно не долетела до цели, но после взрыва укреплённую точку разглядеть не смогли и огонь с неё уже не вёлся.

[QUOTE]Fill пишет
Совершенно верно. тюрьму взяла 3 ПДР 345 ОПДП ком. к-н Даточкин. Рота оставалась внизу, когда снимали сюжет, но один из дембелей попал в кадр, когда ехал на ишаке в спортивных штанах в духовской шапке и с СВДэшкой. роту сразу загнали на блок. мне об этом рассказал друг, который зашёл в тюрьму третьим, после сапёра и ротного. рассказывал, что ущелье, которое вело к шахтам, было защищено огневыми точками, вырубленными в горах и расположенных в шахматном порядке. Сверху над ними нависали скалы, поэтому авиация не могла их подавить бомбометанием. И что ущелье было достаточно узким. Возможно поэтому и были неудачные попытки войт в него[/QUOTE]
Fill, а не мог бы твой друг (или ты за него) отписаться мне в личку?!
Мы, участники этой операции, пытаемся восстановить события тех дней. Его воспоминания, как участника, очень бы пригодились.

Ещё один пример из занятий у тренера-"бесконтактника".
Тренер перед шеренгой занимающихся. Медлено ведёт "ударным" взглядом вдоль этой шеренги, на мгновение задерживая его на каждом. Никаких пассов руками - просто скользящий взгляд.
Мои ощущения (когда взгляд задерживается на мне): упругий толчок в грудь как от резкого плотного (но не сильного) порыва ветра, не более.
Если сосредоточен (контролируешь ситуацию) - порыв ветра и останется порывом ветра.
Если не готов (рассеянное внимание, "мечтаешь" о чём-то) - может качнуть.
Я думаю большинству из Вас знакомо ощущение постороннего взгляда. Так это всё из той же оперы.
Но в контактном бою такой взгляд - ошибка! Вреда никакого, а противника заставляет мобилизоваться.
Кстати, приходилось заниматься и у экстрасенса, который вёл занятия по развитию экстрасенсорных способностей. Всё на основе методик различных йог (никаких боёв, цель - гармония с окружающим миром, познание мироздания).
Так вот, давление от его взгляда было сродни тому, что у тренера-"бесконтактника". Только намного мощнее, но при этом воздействие мягче.
Человек был потрясающим гипнотезёром. Объясняя определённые вещи, он для наглядности демонстрировал свои способности: люди, которые стояли рядом с ним, просто впадали в ступор (никаких лишних движений, даже "смотрения" в глаза)[COLOR=FF0000]*[/COLOR].
Чем не бесконтактный бой?!

[COLOR=FF0000]*[/COLOR] [I]- подчёркиваю, что речь идёт не о концертных выступлениях, а о серьёзных занятиях малочисленной группы людей, хорошо друг друга знающих - никаких подстав![/I]

[QUOTE]buslay пишет
блин мужики, я только что описал, как это могло(уверен что так и было) было быть технически , а Вы дальше про какой-то безконтактниы бой..... :huh:[/QUOTE]
А я бы немного продолжил, дабы развеять всякую "нечисть", засевшую в головах.
То, что мы в обсуждении называем безконтактным боем, было бы вернее назвать безконтактным [B]воздействием[/B].
В своей жизни пришлось позаниматься у разных преподавателей. Посчастливилось (в смысле жизненного опыта) и у "безконтактника".
Это был отличный психолог и так называемый экстрасенс (ещё одна тема для дискуссии  :lol: ).
Один из фокусов - удержание одной рукой давления (упирались в него), оказываемого группой в ~20 человек. Сдвинуть не могли.
Но в реальном бою это НЕ возможно.

Господа!
Не надо подводить под одну черту разные вещи.
Сравнивать бесконтактный бой с контактным - это тоже самое как если утверждать, что цирковой мастер у-шу, который на представлении, опираясь горлом в острие копья, гнёт древко, сможет в реальном бою сделать тоже самое  :lol:
Проткнут его этим копьём, проткнут!
С месяц назад в Интернет была выложена запись о "Великом мастере", владеющим бесконтактным боем. Очень красиво от его пассов руками разлетались его же ученики.
В конце представления он предложил 5'000 $ тому, кто осмелится поспаринговать с ним.
Вышел боец по боям без правил и где-то через 15 сек. накаутировал этого "мастера".  :(
Думайте сами ...

[QUOTE]Бек пишет
... Если же инфа окажется недостоверной - удалю своё сообщение и снова закрою тему.[/QUOTE]
В любом случае это сообщение удалять не надо.
Если информация недостоверная (а это так) - желательно узнать что там этот человек говорит, кем представляется и прочие подробности (особено Ф.И.О.)
Пусть посетители сайта знают "героев".

[QUOTE]basilios пишет
Ребята, а разве тюрьму не полтинник взял? Потом их еще спустили вниз, привезли "зеленых" и Лещинского, сделали телерепортаж о том , как доблестная национальная гвардия штурмом взяля тюрьму Ахмед Шаха...

Ну насколько я помню и знаю от ребят  тюрьму взял 345...[/QUOTE]
Тюрьму в ущелье Дехмикини взял 345-й (15-18 июля 1985г.)
В этом же ущелье были ещё и лазуритовые шахты.
Я принимал участие в этой операции.
Действительно, "под занавес" операции прилетели две вертухи с Лещинским и кучкой Царандоя. При приземлении один МИ-8 упал (никто не пострадал). На фоне этой разбившейся вертушки сделали репортаж про доблестные победы афганской армии.
Репортаж через несколько дней показали в "Служу Советскому Союзу!" Разумеется, в нём не промелькнул ни один наш боец.
По иронии судьбы полк был на базе, так что этот репортаж довелось увидеть. :D  :D  :D

Уважаемый Александр Викторович!
Поздравляю с Юбилеем! Так держать!
А невзгоды... Уж кто как не мы научились терпеть и преодолевать?!

22 мая 1985г. Местечко Саяд.
На засаду, устроенную ночью 2-м взводом 8-й ПДР 345 ОПДП, вышла группа наёмников, но... с тыла.
Наёмники попытались прикрыть выход духов из кишлака (на которых и была засада) и своими действиями практически окружила б[B]о[/B]льшую часть взвода (расстреливали на открытом участке местности).
Алексей Подлинов единственный, кто оказался за небольшим укрытием. Понимая, что если он отойдёт, то всему взводу конец, и при этом видя, что сам попадает в окружение, он не оставил позицию и дал возможность отойти и укрыться взводу.
Алексей не дрогнул. Я видел его прощальный взгляд - он остался сознательно (а не потому что так получилось).
Светлая память...
По-скольку операция оказалась "провальной", было заявлено примерно следующее: не то что на героя, на "Боевое красное знамя" наградной не пройдёт, только "Красная звезда". :angry:
Скорблю... :angry:

[QUOTE]Victor пишет
1985 год, 345 ПДП, Баграм.
Николай Кандауров, расстреляв весь БК, подорвал себя гранатой Ф-1 вместе с "духами". С ним были еще двое или трое ребят. Они погибли в бою ранее...[/QUOTE]
Служил с Колей.
Николай был пулемётчиком (ПК) 3-го взвода 8-й ПДР 345-го ОПДП.
Этот подвиг он совершил на "Пизгаранском кресте" (Панджшер) 15 декабря 1985г.
К сожалению, последней у него оказалась граната не Ф-1, а РГД`эшка... И хоть нескольких душков отправил к Аллаху, сам был только тяжело ранен и смерть принял мученическую от духов...
Скорблю... :angry:
Награждён посмертно "Орденом Ленина".

[QUOTE]Lorenc пишет
... Термин "понравилось" - звучит просто из-за попадания в точку отдельных моментов. Но это еще не повод говорить о "шедевре" ...[/QUOTE]
Термин "понравилось" звучит потому что это пункт опроса.
Вот народ и отвечает "понравилось - не понравилось"...
Согласен: фильм - не шедевр. Но... "цепляет" ведь...
А вот кого и чем цепляет - это и есть "отдельные моменты".
Здорово, конечно, если весь фильм один вот такой "момент", да "в точку", но  :(
Вот и рассуждаем, что удалось показать и как.
(Простите, братки, что расфилосовствовался.) :)

Один из моментов, чем понравился фильм - это реальные взаимоотношения между бойцами.
Диалоги между ними (подколки, перебранки и т.д.) реальные - послушал как в родной роте побывал... :rolleyes:

[QUOTE]Арчи пишет
...  Порой  удивляешся  как  слово  командира  влияет  на  психику  солдата  одних  оно  превращает  из  "уродов"  в  героев  других  оно  опускает.[/QUOTE]
Во истину - влияние слова командира не исповедимо!
Пришёл ко мне во взвод молодой оператор-наводчик. Земляк - Ленинградец. Зачуханный и забитый ещё в учебке.
Я как земляк, да и как замкомвзвода взял над ним шефство - чморить не дал. Приватно поговорил с ним, растолковал и про гигиену, и про то что нужно иногда стиснуть зубы, но сделать, да и на совесть немного надавил - мол, не позорь Ленинградцев; а если совсем тяжело будет - обращайся за поддержкой... и т.п.
В цепь он не ходил, а на броне (когда я был в горах) над ним держал шефство отличный парень, в обиду не давал, поддерживал.
Так вот эта "подшефная" сука сбежала к духам.  :blink:
А когда его обменяли на душка и вернули в часть (теперь уже под "шефством" особистов), эта тварь заявила, что он перебежал, т.к. его во взводе кошмарили до невозможности  :blink: и основным "кошмарщиком" назвал меня (я тогда уже был дома)  :angry:
А я за своё командирство ни на кого руку не поднимал! Только словом (ну и примером, конечно).
Вот тебе, брат, и командирское слово...

Жизнь - это развите.
В новых условиях не цепляйся за старые привычки, устои, понятия...
Познавай жизнь.

Адаптационный период...
У всех он разный. Иногда всё происходящее с тобой в этот период кажется дикостью, ты как бы "не въезжаешь в тему" или как у нас говорили "не врубаешься в войну".
Не сломаться - значит пройти адаптацию с честью - остаться ЧЕЛОВЕКОМ.
Пример из жизни моего взвода (фамилий не называю).
Молодой призыв, всем одинаково тяжело (климат, нагрузка, непонимание происходящего и т.д.)
Один - на первой же горке скис: сказал, что лучше пристрелите, но дальше не пойду. Наверх его затащили, дали отоспаться (не ставили в ночное наблюдение), а на следующий день перед подъёмом на очередную высоту застрелился...
Второй - в горах приходилось тоже подгонять, но шёл. После очередной операции стало понятно, что парень "в горы не тянет". И хотя он сам не просил, его оставили в бронегруппе. Через месяц это был классный оператор-наводчик. Под дембель его "таскали" по всем возможным частям - пушки расклинивал "как два пальца", да и прочими примудростями владел и стрелял, как бог.
Так вот, второй - не сломался.

[QUOTE]sving пишет
орошо,так что тогда получаетьсяч,если офицер до училища не служил срочную,то он не сознательно выбрал профессию[/QUOTE]
Выбирает-то, возможно, сознательно... Только не знает - что выбирает :D

Проголосовал по пункту 1.
Хотя правильнее было бы сказать, что они именно [B]отличались[/B].
Как правило, у офицеров отслуживших срочку (из тех кого я встречал). отстутствовала болезнь "небожителя" - проще они были, но при необходимости могли держать дистанцию.

А я на пилотке (не ассоцировать с пЕлоткой!!! :D ), в которой ходил на войну, незамысловато написал "ЛЕНИНГРАД".
Старшие офицеры вяло ругались по поводу названий городов на чём бы то нибыло, но...

Попробую предположить откуда же могут рождаться (рождались) слухи о погибших в [B]сотни[/B] тысяч.
В дни, когда полк находился на базе, на утренних построениях зачитывались приказы по 40-й армии о потерях за ближайшие прошедшие дни...
Разумеется, "умные головы" (смешно, но и сам таким был) пытались вывести некое среднее число - гибнущих в день - умножали на количество дней в году и соответственно на количество прошедших на тот момент лет.
Так вот, на сентябрь 1985-го у нас получалась цифра от 30 до 45 тысяч за 6 лет (на тот момент).  :o
Вот и "западные" голоса пользовались данными, полученными от таких "горе-счетоводов". :blink:  :blink:  :blink:
Но так считать-то нельзя!!!

[QUOTE]Kaskad пишет
Уважаемые, а что насчет комсомольских билетов - они где-то хранились, или все время носили с собой? И брали ли их на БД?
С уважением[/QUOTE]
У нас все документы: комсомольские и военные билеты, удостоверения на награды (сами награды и значки) и прочее хранилось у старшины. Выдавались на редкие строевые смотры (праздники, награждения, "крутые" проверяющие).
У него же в основном хранили какие-либо личные вещи (письма, фотографии).
Хранили и кое какие трофеи (не оружее) :D , но сохранность не гарантировалась, т.к. в любой момент особо рьяные уёб#и (из невоевавших, но награды получавших) устраивали шмоны каптёрок в то время, как народ был на "войне".
Так что, придя с "войны" реально было в дембельском "дипломате" не обнаружить джинс, купленных за свои же кровные на дембель.

[QUOTE]ЭНИ пишет
ОКСВА 83-84гг --- Жетонов ни у кого не было. Гильза АКСа , ПУЛя - пробка, внутри - бумажка с личн. данными...[/QUOTE]
Называлась эта хрень - "посмертная записка". Некоторое время (осень 84 - весна 85) очень строго отслежывалось, что бы на "войну" все её с собой брали. Позже как-то поутихло. Кто-то носил по привычке, кто-то после строевого перед выходом в тумбочке оставлял.