[QUOTE]Caralon пишет озм-72, да я и сам не раз задавался подобным вопросом, и мое мнение таково партизан со спутника отследить НЕРЕАЛЬНО! т.к.
1. Соотношение цена-качество у разведывательных спутников, в вопросах обнаружения отдельного человека или группы, очень низкое (можно гоняться за одним человеком типа Бен Ладена (кстати, не очень эффективно), но не за 50 мелкими группами). Средств, возможностей и времени не хватит!!! Даже у США.
2. Наснимать и отсмотреть - разные вещи. (попробуйте 50 кв. км просмотреть с разрешением 15 см - такая картиночка получиться!!!). Например: знаю точно, что американцы за все время, сумели отсмотреть только около 1-2% от того, что наснимали! (и это даже с использованием ЭВМ и специального софта). Далее, партизаны объект не статичный и прячутся в сложной местности, поэтому придется все это пересматривать не один раз, потом, осуществлять сложную селекцию целей. (например, если это тепловидение: отличить врага от просто человека, человека от зверя, врага от тепловой ловушки и т.д.), а это колоссальный объем аналитической работы.
3. Существуют средства прятаться от спутников (зарываться под землю, использовать специальные маскировочные комплекты (типа Накидка) и т.д. Голь на выдумку хитра! Например, попробуйте посмотреть на человека, который одет в неопреновый костюм, через тепловизор :)
В крайнем случае, когда спутники преодолели все свои недостатки и эффективно обнаруживают партизан на местности: 4. Партизанские действия, будут проводиться по другим правилам и в другой форме: городская партизанская война (терроризм) и сетевые партизанские отряды и т.д., а им все эти спутники "по барабану" (хороший пример Ирак).
P.S. У меня возникла интересная мысль, а что если отснятый материал со спутников выкладывать в сеть, и пусть тинейджеры ищут подозрительные объекты на этих снимках, а потом отсылают их координаты спецслужбам за гонорар. (т.е. выполняют черновую работу). Может это идея бред, но способ получения информации не плохой![/QUOTE] Есть старая поговорка 'Знал бы прикуп жил бы в Сочи"Все время лежать закопаным в землю прячась от спутников по моему нереально.Ведь точно не знаешь когда он над тобой.Самидумайте сколько у нас таких продвинутых технических штук имееться в наличие и какой процент личного состава обучен с ними обращаться.К тому же может быть и такой вариант что уходить в леса придеться очень быстро и взять их с собой можно просто и не успеть
[QUOTE]Ведомый пишет :) Ну и стреляйте высокоточной ракетой, хоть прямо со спутника :))) Злой чечен сидит в подвале, над ним девять этажей добрых чеченов. И чо?[/QUOTE] А вот тут возможны варианты.Даваите сразу определимся что противник не лох.И контрозведка у него тоже будет работать.Так что вариант с отсидкой в городе может и не прокатить.А что касаеться 9 этажеи мирных жителеи над головой,так разве сша это смущало в Ираке или Югославии.По моему надо исходить из того что противник не будет вести себя как джентельмен
Партизанская воина зарекомендовала себя как эфективныи инструмент во всех более менее крупных конфликтах.Однако в те времена не было спутников с такой разрешающей способностью как сеичас.Возникает вопрос нужно ли сейчас создовать партизанские отряды если время их существования будет очень мало примерно до первой высокоточной ракеты
[QUOTE]Caralon пишет Люди кто-нибудь встречал названия Табун и Табор (это что-то из приборов разведки). Что это такое?[/QUOTE] Ага "Табун" это система сеисмодатчиков реагирующих на движение.У нее есть более продвинутое продолжение "трамплин" она состоит из системы какихто датчиков типа видиокамер.Также видил систему радиоперехвата и радиоразведки называлась она "Тропа"но по моему она уже усторела.Так же по моему связка мин ОЗМ-72 с сеисмодатчиками называеться "Охота"
"Зашарить"(от слова шарить-хорошо работать мозгой)-нашел,спер(если не еду,и не у сослуживцев)и взял в свое пользование,что-либо,кроме оговоренных пунктов.
Если спер у сослуживцев-"крысятник"
Если спер,(нашел,купил) еду для себя,и был замечен за употреблением втихоря-"Нехват",если для компании-то,все же, "зашарил",молодец.
"Точить"-есть(заточил-поел) "Точиво"-еда
"Рожать"-добывание чего-либо и любыми способами для старослужащих.
"Прое...ать"-потерять,что-либо,не углядеть за чем-либо.Может быть следствие того,что кто-то скрысятничал,зашарил,родил.
"Прое...аться"-умело отлынить от какой-либо работы,затеряться.
"Зае...аться"-испытывать физическую и моральную усталость в следствии не умении "прое...аться" .
"Нае...ать"-обмануть.
"побриться","борода"-обломаться.
"Пидорка"-шапка-маска.
"Пидорить"-вычищать(что-либо:автомат,бляха,очко в сортире,и т.п.)
"Ставь лося","пробить лося"(большая разновидность лосей,используемая в качестве наказания,профилактики,да и так чтоб спалось лучше)-Взаимодействие между кулаком(ногой) и лбом "отличившегося" через скрещенные(в виде рогов) в районе лба ладони,причем тыльной стороной ко лбу.
"Тормоз"-не совсем хорошо дружащий с мозгой боец.В следствии чего часто бывает в роли лося.
"Бульбулятор"-самодельный кипятильник сделанный из пары лезвий,подков,кроватных скоб.
Вспомню,еще напишу.[/QUOTE] Все тоже и плюс к этому 1 Люстра-осветительныи снаряд 2 Долина белых камнеи-сортир 3 Харьков 32(24)-наказание для плохо побритых солдат заключалось втом что провинившийся брал в руки гирю 24 или 32кг и держа ее ручкой вниз удолял ей то что осталось после станка 4 аборт-неопрятный неряшливый солдат 5 дага-дагестанская прима(такая отрава особенно если куришь в противогазе) 6 Спраит-минералка в зеленых пластиковых бутылках 7 Контрас,контробас-контракник 8 карандаш-выстрел ОГ к рпг-7Д 9 Тетя ася или таид-маскхалат белого цвета 10 Балобас-гражданская еда 11 ГРУмен или спешал-ироничное название считающих себя очень крутыми 12 бацила-сигарета 13 пояс шахида-пояс с батареями для радиостанций 14 лелик-связист 15 болты-1 перловка 2 автовзвод
[QUOTE]Professor пишет [B]Mad[/B] [QUOTE] Приходилось противогаз периодически от лица оттягивать, чтоб воздуха нормально глотнуть. Зато, когда "отбой газам", воздух аж кусать хочется. [/QUOTE]
Один в один . :lol: А воздух слаще мёда ! :D :D :D [/QUOTE] Ага "нет лутше средства для любви чем бег в противогазе километр пробежал и лежишь в экстазе"
[QUOTE]Туман_ пишет У нас во 2 ОБрСпН в Чехии выдавали комплект: -Горка -Новый комок и берцы. -Кому достануться - резиновые сапоги (весной и осенью в лагере без них - жопа). -Рюкзак -Разгрузка автоматная (пулеметчики и снайпера сами перешивали под себя) -Вязанная шапочка типа "пидорка" ))) -Свитер -Котелок. Броники мы практически не использовали. В караул одевали какие то уе...ные пластинчаные жилетки, да когда сопровождали колонны одевали легкие противоосколочные броники. Каски были, но не использовались. Так обстояло дело в 2003 году.[/QUOTE] В 2005 ситуация почти не изменилась правда выдовали все еще в части да разгрузки были различные(правда не ахти)
Бж безусловно хоршая вещь однако не при больших переходах, дело даже не в весе а в том что даже при правильнои подгонке он начинает приносить неудовство сам по себе плюс к этому нарушаеться теплообмен а если сверху надета разгрузка и рюкзак то вообще туши свет.Причем он всяко снижает маневринность твоего тела а в бою это может сильно навредить.к тому же при длитильных задачах на полной автономносте у разведчика каждыи грамм на счету и по моему правильней взять побольше патронов и продуктов
У мнея в чечне был пулемет на прикладе которого было вырезано имя Света сначало очень раздрожало(сам не знаю почему) а потом пришел к выводу что разницы нет Света так Света.Тем более ТАКИХ близких подруг с этим именем у меня не было
[QUOTE]KocoLap пишет Вот это точно. Однако чего то вы господа про "табуны" и "тропы" забыли, конечно редко где есть однако вещь куда как не плохая, особенно если знать, что гражданских в квадрате нет. Есть еще "охота" - хотя про нее лучше не вспоминать.[/QUOTE] Насчет табуна если это то о чем я думаю(а именно система обнаружения человека или техники по сейсмоколебаниям)сплош и рядом довала сбой.показывая обычную корову как человека
Нет мужики все сказанное конечно верно но следует не забывать тот факт что на войне любые средства хороши и они должны оправдывать средства.И все равно сколько "левых" людеи подорволось на пфм главное что бы для тех на кого мины ставились была максиммально осложнена любая возможность возможность выполнения поставленной задачи.и я за пфм поскольку именно они дают максиммальныи[/COLOR] результат при наименьшем вложение ресурсов.
[QUOTE]Туман_ пишет Да, что то подобное слышал. В районе третьего поста до сих пор старые казармы сохранились, как говорили - от прежней школы прапорщиков. p.s а старшиной у тебя не "Колючий" был случайно?[/QUOTE] Ага как раз "КОЛЮЧИЙ" и был
---------- <br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>Объявлено взыскание за флуд и личную переписку после предупреждения админа. Рейтинг понижен.<br/> <br/></TD></TABLE>
[QUOTE]BRONCO пишет ...а раньше в Печорах стоял славный 1071 ОУПСпН :) ...и было в нем 2 бата ;) ...и в составе этих батов были: учебные роты разведки (сержантские учебки) ; роты связи и минирования (специалисты) ;РМО и Авторота; да геройская школа прапорщиков ...да еще до кучи то "партизаны" то "академики" на сборы регулярно прикатывали... :)[/QUOTE] И готовили там дай бог мне старшина рассказывал что раньше когда из части одновременно увольняли больше 3 человек все Печоры вздрагивали и глядя на комплекцию старшины(срочку он служил как раз сдесь) веришь без сомнений
[QUOTE]Туман_ пишет ШМС - это отнюдь не школа младших сержантов, а школа младших специалистов. По окончании ШМСа звания дают далеко не всем, а как правило особо отличившимся или тем кого оставляют в учебке инструкторами. Я сам получил две сопли лишь спустя пару месяцев, когда уже перевелся в отряд.[/QUOTE] Да правильно не сержантов а специалистов спасибо за поправку
[QUOTE]Туман_ пишет [QUOTE]озм-72 пишет А во время моеи службы стоял около Дачу-Борзого спасибо за помощь[/QUOTE] Дачу-Барзой? Я там же стоял в 2003 году, уже когда лагерь после пожара отстроили. В какие года там был? Пересекаться не доводилось? [/QUOTE] Наверное нет я туда попал в апрели 2005
Конечно броня штука хоршая но вот только у этих нехороших людеи могут в загашнике и РПГ иметься а техника с токого расстояния просто отличная мишнь и эвакуация экипажа в случае чего становиться проблемой
[QUOTE]Faza пишет Ну и живодеры вы, мужики. :o :([/QUOTE] А вот это вопрос спорный по моему большинство согласиться что лутчше ты чем тебя.И старая поговорка хороший плохой прав тот у кого автомат верна на все 100
[QUOTE]владимир к. пишет [QUOTE]озм-72 пишет [QUOTE]Krotik пишет ИМХО, ПФМ дешевле, проще в установке, также их можно снабдить самоликвидатором, срабатывающим после определенного времени, что существенно обегчает разминирование. Кроме того, не забывайте, что раненый может разговаривать, а мертвый как-то более склонен к молчанию, сл-но раненого можно допросить. Конечно ОЗМ не всегда заменят, но свои преимущества у ПФМ есть.[/QUOTE] А вот это вопрос спорныи по моему у ПФМ самоликвидатор штука очень условная и часто просто не срабатывает[/QUOTE] Брат для примера:есть мины пфм-1 и пфм-1с.Так вот у пфм-1 самоликвидатора нет,а у пфм-1с есть.Буква "с" на "липестке "означает что он есть. [/QUOTE] Про это я знаю и говорю исходя из разговоров с серьезными людми которые на это учились и всю службу работали с минами что ПФМ-1с очень часто дает сбой самоликвидатора
[QUOTE]Krotik пишет ИМХО, ПФМ дешевле, проще в установке, также их можно снабдить самоликвидатором, срабатывающим после определенного времени, что существенно обегчает разминирование. Кроме того, не забывайте, что раненый может разговаривать, а мертвый как-то более склонен к молчанию, сл-но раненого можно допросить. Конечно ОЗМ не всегда заменят, но свои преимущества у ПФМ есть.[/QUOTE] А вот это вопрос спорныи по моему у ПФМ самоликвидатор штука очень условная и часто просто не срабатывает
[QUOTE]MYR пишет Вы про что? При чем тут мины и РГ? Какие пути вероятного (скрытного) выдвижения РГ?
Или кто то собрался минировать всю территорию у себя в тылу? Чтобы потом заполнить собстственными бойцами, свои же госпиталя?
А по правде - гораздо проще пару залпов одного артдивизиона (соответственно с минами типа ПФМ), для дистанционного минирования территории, чем установка в ручную кучи мин с большим поражающим действием.
Не нашел рисунка для ствольных систем.
Это для дистанционной установки ПФМ-1С с "Урагана"[/QUOTE] полностью согласен с myr для установки мин типа озм-72 мон-50 нужно личное присутьствие человека мины пом2р помоему можно устонавливать дистанционно но у них очень чуткий механизм подрыва(если кто не знает 4 тонких усика по 10 метров длинной детанирующих мину при легком касание)и наверное нерационально применять их сплош если они будут жахать от упавшиго сучка.а пфм скинул касету в которой 60 штук с вертушки и больше ничего делать не надо.тем болие в таких конфликтах как чечня надо стараться сводить урон от подрыва для мирного населения к минимум
Блин братва я сколько не сопостовлял данные то все время приходил к выводу что соотношении потерь в боях с СпН ГРУ почти всегда не в пользу духов и мне с трудом вериться что разведгруппа в горах будет заниматься разной хернёй типа дрова рубить или еще чего
И правда какого черта разведка выполняет задачи ВВ поддержание порядка на теретории страны это их задача а СпН ГРУ если не ошибаюсь должен выполнять задачи на расстояние свыше 800 км от линии фронта
[QUOTE]братан пишет Здорово братишки!Всех еще раз с праздником.Предлагаю собрать по крохам ДОСТОВЕРНУЮ информацию о 6 ПДР.Вообще то ребята достойны что бы о них сняли фильм.Я очень интересовался подробностями боя. Так как у меня там служил брат незадолго до боя его перевели в 8 ПДР Бог отвел беду.Поэтому эти ребята мне как родные. То что лоханулось начальство в этом ничего удивительного нет. на такое сложное направление поставить одну роту , напомню что это проход в Дагестан.Рядом правда стояла 3 ПДР. Но во время боя они ничем помочь не смогли,частично атаковали и их ,но главное они встряли в СВОИ же минные поля.Также как и спецназ ГРУ.О чем спрашивается думали в штабах.Вертолеты применить не было ни какой возможности ущелье,ночь,плохая видимость.Чехов было до 2000 человек они прорывались в Дагестан,что бы там произошло страшно представить.Буйнакск все помнят. У роты был шанс остаться в живых.Хатаб сказал пропустите мы вас не тронем.А зачем ему лишний шум. А то что о их продвижении знали ВСЕ разведки сомнений у меня нет. Минировать нужно было само ущелье.А не подступы к нему. И еще у нас нет НИКАКОЙ координации мабута сама по себе,ФСБ само по себе,а у нас своя свадьба. Как будто на разных языках говорим.Короче роту подставили ,правда знакомо? Но ребята герои они сделали НЕВОЗМОЖНОЕ , ЦАРСТВИЕ ИМ НЕБЕСНОЕ они этого заслужили. А по поводу что народ забыл, главное что бы мы помнили , а нас не мало.Кстати несколькими днями раньше погиб отряд спецназа ГРУ 25человек Об этом вообще мало кто знает.Тоже подставили ребят. Слава ВДВ!!! 6 роте и всем погибшим вечная память. Братан.[/QUOTE] Насчет спецназа гру это про 3 роту 700 ОСпН а хотя какая разница вечная память парням!
[QUOTE]Rufus пишет Я думаю всё зависит от конкретной ситуации и цели которой нужно достичь, раненый на руках это проблема, тем более, что в итоге потери получаются безвозвратные (отсутсвие конечности).[/QUOTE] Я тоже думаю что такие мины как пфм наиболие эфективны против партизанских отрядов ведь раненые существенно снижают темп и мобильность хотя я как предстовитель воиск как раз с диверсионным уклоном должен эти мины ненавидеть
у нас было так кулак сжат значит стой кулак сжат с вытянутым большим пальцем в бок значит противник с оружием показывают 3 пальца значит командиры троек ко мне взмах руки по кругу значит круговая оборона вот вродебы и все
Как вы считаете что правильней применять мины с большой зонаи поражения (озм-72,пом-2р,мон-50 и т.д) или мины которые выводят из строя только одного человека и то не насмерть(пфм)
[QUOTE]Ярик пишет Братцы, хочу высказать свое мнение, и прошу его уважить!!!!! Во первых я когда то интересовался темой татуировок, и наколок. Тема я хочу сказать очень тонкая и глубокая, и касается таких вещей как психология, социология, религия, и т.д.!!!! По этому рассматривать вопрос татуировки, нажно исходя из конкретного случая, и конкретной личности!!!!! А именно: В связи с чем сделана татуировка, что она значит для владельца, какую информацию она должна передовать окружающим, и т.д.!!!!! В моей работе, татуировки вообще имеют огромное значение, так как татуировка, особенно зековская это паспорт, по которому можно узнать о человеке очень многое!!!!!!! Хотя иногда встречаются курьезы, а иногда и трагедии когда люди не зная смысла татушки набивают ее, а потом страдают!! У нас был случай когда на пляже, двое зеков опустили парня из за татуировки ( черт раздевающий женщину наколот на бедре - татуировка зеков "отпетушенных" за изнасилование), а парень и не знал что значит его картинка!!!!! Так что господа десантники делайте для гражданских скидку на незнание и/или на красоту изображения(может ему просто рисунок понравился без всякой задней мысли)!!!!!!! Ну и пожелание лично Вам озм - 72, терпимей нужно быть!!!!! Я лично не вижу для себя большой гордости сьездить по лицу гражданского - он ведь изначально слабее подготовленного бойца, которыми я всю жизнь считал ребят из ВДВ и СпН!!!!![/QUOTE] Принемаю замечание с благадарностью дествительно не сдержался а так я почти белыи и пушистыи просто(я немного отклонюсь от темы да простит меня увожаемый админ)просто сейчас армия штука не популярнаяи многие желают откосить и нелегко смотреть на то что многие понтуются тем что отмазались на что мне неприятно смотреть я не завидую им потому что сам не сумел.в конечном итоге я узнал и понял много нового переоценил свою систему ценностеи и вот все это друг на друга наложилось и призошел конфликт