[QUOTE]Толстяк пишет: Вот уж не думал, что на Десантуре случайные люди попадаются. [/QUOTE]Вы серьезно ? Не буду постить много слов, но поразмышляйте в таких направлениях: - частный сайт и сайт специализированной организации (официальные ответы и частные мнения) - советы в интернете (не видя собеседника), вне зависимости от того, от кого они исходят, и предметный разговор со специалистом вживую (возможно с результатами анализов)
Давайте серьезно. Вопрос со здоровьем не шуточный. Спрашивать в интернете это все равно, что спрашивать на улице - во всех случаях случайные люди.
Все люди разные. Сужу по себе - в призывном возрасте рост 188 вес 70-75 кг. Визуально был среднего телосложения - то есть ни толстый ни худой. К чему я все это? - На первый взгляд у автора что-то не нормально. НО ! во-первых вы себя лучше знаете, историю динамику... норма для вас это или нет - надо исключить возможные расстройства и проблемы со здоровьем. Может я не правильно понял, но у меня сложилось впечатление, что при регулярных физ нагрузках растет вес. Опять-таки сужу по себе, ел все и много - нагрузки сжигали все. Если все так, то повод идти к врачу есть. - далее правильное питание. Лучше тоже с врачом. Расписывается количество пищи, состав. Ессно всякая химия типа колы и полуискусственной лаши исключается - далее спорт. Если есть опыт - это одно. Но что-то мне подсказывает, что его не много. Опять-таки все далается изходя из состояния здоровья. И в любом случае под руководством опытного человека - тренера. До боли знакомая картина - на первом занятии переусердствовать а потом ходить и маяться. В спорте (да и в любом деле) спринтерский метод не работает, работает принцип "вода камень точит" - другими словами результат достигается не разовыми занятиями до одурения, а систематической правильно спланированной и сбалансированной нагрузкой.
Так, что здравый смысл, энергичность и энтузиазм вам в помощь. И без фанатизма.
[QUOTE]БармалеичЪ пишет Любой уважающи себя мужчина всегда оставлюяет подпись,под своим посланием............................Читать надо внимательнее,.....Тем более модератору,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Ухожу по английски..........[/QUOTE]
Бармалеич, поддерживаю. Тоже обратил внимание на отсутствие подписи модератора. Возможно замечание и правомерное, но звучит грубо (это про слова "ностальгия замучила").
А совсем уходить не нужно ибо кто тогда молодым расскажет о том как было раньше ;) . <br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/> Подпись поставил. Это что-то меняет по существу аж двух уведомлений и просьб вернуться к теме обсуждения? Флуд на форуме запрещен Правилами. Это не обсуждается. И еще, если Вам "ностальгия замучала" кажется грубым, могу прислать избранные места из переписки с недовольными. Там все гораздо "деликатнее".<br/> <br/></TD></TABLE>
[QUOTE]Ural пишет Любой министр, в том числе и обороны - это чиновник. Поэтому не являяется неприкасаемым по определению, особенно - его реальная деятельность по абсолютно непродуманной "реформе" Разоруженных сил России.[/QUOTE]
Будьте внимательны. Я в своем посте не имел в виду критику. Я имел в виду оскорбительные высказывания. Какая бы ни была деятельность чиновника, она не дает право на оскорбления. Ну даже если так, пусть дает право на оскорбления... Но чего этим можно добиться?
[QUOTE] Не надо передергивать, молодой человек. Это мой оппонент утверждал, что [COLOR=FF0000]конструктивной[/COLOR] критики ( а не критики вообще) мало, одно обсуждение слухов. Уже не первый раз отвечают ему здесь, что в этой закрытости и демонстративном игнорировании общества в разработке и проведениии "реформы" и есть главная ошибка команды министра обороны.[/QUOTE]
Не думаю, что реформы в сферах, связанных с безопасностью государства, должны планироваться и проводиться при активном участии общества.
[QUOTE] Оскорбления - это вообще нехорошо, здесь я согласен с гв.р. Алексеем. И если Вы имеете в виду мои посты, то ничего личного в отношении министра.[/QUOTE]
Согласен.
[QUOTE] Критика только в отношении его бездумных "реформ". Это он и его команда своей деятельностью оскорбляет постоянно всех, кто служил или служит Родине.[/QUOTE]
опять горячитесь.
[QUOTE] Где именно нелогично, не укажете? Очень интересно посмотреть.[/QUOTE]
а вы внимательно почитайте, что я постил и что вы мне на это отвечали. Действительно про Фому и про Ерему.
[QUOTE] В отличие от Вас, большинство из форумчан - жестких критиков деятельности министра или служили, или еще служат. И регулярно ощущают последствия этих реформ на себе и своих близких. А остальные почувствуют очень скоро...[/QUOTE] Не будем переходить на личности. Не служил - еще ни о чем не говорит. Я ведь все-таки живу в этой стране и вопросы ее безопасности волнуют меня не меньше, чем других моих соотечественников.
[QUOTE] Да что Вы говорите??? А когда последний раз в любой НАТОвской стране позволяли себе проводить такие "рреформы" с таким пренебрежением даже к собственным профильным комитетам парламента и экспертным сообществам, СМИ и т.д.? Я уж не говорю о налогоплательщиках и избирателях в принципе...[/QUOTE]
При чем тут это? Авторы предыдущих постов (не только Эми-Грант, гляньте с чего эта мысль пошла!) пытались сказать, что какой бы министр(МО) не был - он министр (МО). И оскорбительные высказывания неприемлимы ни в коем случае.
[QUOTE] Как интересно! А что именно конструктивно критиковать, не подскажете?[/QUOTE]
нечего критиковать - не критикуйте, но зачем оскорблять?
как-то эмоционально это у вас вышло и не совсем логично, хотя чувства, стоящие за вашим постом понятны.
первая мысль при прочтении топика - присоединиться к поздравлениям (у самого много друзей/знакомых/родственников, отслуживших в ПВ)
вторая мысль - снесут/закроют админы (так и представилась формулировка, мол мы конечно уважаем ПВ, но идите на профильный форум и там поздравляйте, а тему закрываю)
Тем не менее, приношу свои искренние поздравления погранцам! (пусть повисят, хотя бы пока тему не снесли). Желаю, чтобы тревоги были только учебными, а нарушители только условными.
[QUOTE]sarmat пишет Приветствую! Увы не дадут!!!! не для того назначили а наоборот.. нашли......... сами говорите как губернатор он не ахти!!! значит делаем выводы![/QUOTE]
рановато выводы делаете... да и на основании чего...
В соседней ветке прочитал, что ВДВ создал В.Ф.Маргелов. И хотя я знал, что это не так, решил еще раз себя проверить - мало ли, может формально, по документам, как-то по другому все было организовано...
В процессе уточнения информации набрел на оч любопытные данные о составе ВДВ во время ВОВ. Сам я впервые эту информацию увидел.
[QUOTE]Ural пишет Существовали ВДВ отдельно и раньше, и отнюдь не первым командующим был В.Ф. Маргелов. Все это на форуме многократно пережевано. Пользуйтесь поиском.[/QUOTE]
я в курсе.
просто я хотел уточнить, правильно ли я понял пост предыдущего автора (blast62), прежде чем давать какие-либо комментарии ...
[QUOTE]blast62 пишет Как отдельный род войск именно он! Раньше были отдельные подразделения(бригада,полк)с подчинением командованию фронтами,а идея десантирования принадлежит если не ошибаюсь,маршалу Тухачевскому...[/QUOTE]
Уточните, следует ли понимать ваши слова так, что до В.Ф.Маргелова ВДВ как отдельные войска не существовали?
[QUOTE]tyulen пишет Думаю, этот вопрос нужно задавать сценаристу и рижесеру, почему в фамилии поменяли две буквы, а не одну,как написано в книге, сынавями Василием и Александром Маргеловы "Десантник номер один, генерал Маргелов". Знаю, что у каждого десантника найдутся и доводы и ВЕСКИЕ докозательства, обяснить собеседнику, что создателем современных ВДВ, был В.Ф. Маргелов, а не Меркулов. ;)[/QUOTE]
ну тут-то мне кажется все понятно: поскольку авторы фильма знали, что многие вещи просто не соответствуют реалиям, они фамилию-то и поменяли. Кстати они словами главного героя это и озвучили.
[QUOTE]blast62 пишет И не стоит удивляться,когда по прошествии некоторого времени некий из массового зрителя будет крутить у виска и доказывать мне,что ВДВ создал генерал- майор Меркулов.[/QUOTE]
ну я надеюсь, что большинство рассмотри в титрах надпись о том, что фильм посвящается В.Ф.Маргелову
ЗЫ. если уж вдаваться в детали, то В.Ф. не являлся создателем ВДВ
[QUOTE]blast62 пишет Виктор,вот и получилось-пипл схавает. Впечатление,что при малых финансовых затратах,кто то захотел срубить хорошие деньги и наплевать было на самого Маргелова(раз уж фамилию скромно умолчали,ограничившись ссылкой кому он посвящён) и на зрителей.Только служивших в ВДВ по миру наберётся не менее миллиона. И все-таки я не прав,моё неспасибо никоим образом не относится к актёрам и тех.персоналу картины,их то работа без сомнения высоко профессиональна.А благодарить продюссеров не вижу причины.[/QUOTE]
Встану на защиту фильма.
1. ИМХО не нужно искать достоверность документального фильма в художественной [B]картине[/B]. Это ведь кино! Мож не надо все так серьезно воспринимать?
Вот, если, скажем, неким волшебным образом перенести мушкетеров из того времени в наше и показать им фильмы о них, я больше чем уверен, что им все будет не так - и одевались не так и говорили не так и пр. пр. пр. ...
Ведь в худож фильме не главное, где родился гл. герой и в каком году каким подразделением командовал. Показали его батей? ИМХО Да. Показали его любящим и заботливым мужем / отцом? ИМХО да. Показали его "главным двигателем" развития ВДВ, болеющим за свое дело? ИМХО Да. Считаю, задачу фильма выполненной.
2. пресловутая 9-я рота вон какой ажиотаж вызвала! Сколько копий переломали! Сколько страниц напостили... А я сужу просто. Во время просмотра 9-й роты у меня подсознательно складывалось чувство типа что-то тут не так... Во время просмотра этого фильма никакого негатива не было. Это наша армия, это наши солдаты / офицеры / генералы. Это наш армейский юмор...
3. Большинство людей на этом форуме "в теме". Но в теме ли массовый зритель? не думаю. Но думаю фильм окажет на массового зрителя скорее положительное влияние. В отличие от той же 9-й роты, которая на мой взгляд, отдает "чернухой"
[QUOTE]OWL пишет Зимой, когда в расположении роты было холодно, пошли разговоры, что надо, что-то делать, а то начнём болеть. Любимый ротный придумал, что нужно сделать, чтоб не заболели и больше не было таких разговоров. Приказали построиться на взлётке в форму одежды №1 (сапоги и трусы), затем мы отжимались, прыгали, поднимали на плечах друг друга. Подняли темпнратуру в расположении на 1 градус. Жалоб больше не было.[/QUOTE]
проще всего "отыграться на подчиненных". А реально выход из положения придумать? Помещение утеплить, наладить работу системы отопления как положено? Для этого значительно больше усилий надо...
Не прими за наезд - так, мысли вслух. Остальные части рассказа впечатляют.
[QUOTE]Zmej пишет А я не вытерпел, скачал с Кинозала, качество хорошее, смотрится на одном дыхании, эмоции переполняют. Сейчас не очень много таких фильмов. Всем удачи!!![/QUOTE]
так поделись эмоциями - тема для обсуждения фильма предназначена а не качества продаваемых дисков...
пока фильм смотришь - забываешь об окружающей реальности... снова СССР... снова великая и могучая Армия...
потом пойдешь на форум, почитаешь темы о сокращении войск, о расформировании частей, о реформах ВВУЗов...
хотя, опять же слова из фильма "... а с чего вы решили, что вы знаете все?"
может действительно не знаю я военных секретов, нашей военной доктрины, курса политического не знаю...
понравился ли фильм? ДА хотелось ли посмотреть его еще раз? ДА
Не хотелось бы, чтобы обсуждение фильма свелось к поиску ляпов. А где их нет?
За душу берущие моменты и просто что хочется отметить:
* первое десантирование экипажа внутри БМД и одна пуля в пистолете командующего
* сцена с зачморенным солдатом (причем тут, на форуме в какой-то теме описывали очень похожий случай, только в кино солдат прыгать отказался, а тут перевелся из других войск)
* образ командующего ИМХО сделан отлично. ИМХО потому, что сам никогда его не видел и сравнивать не могу. Но как живой, с одной стороны, эдакий простой солдат, свой, батя, с его шутками и выражениями, а с другой стороны руководитель, политик, менеджер, как щас говорят...
* делай как я
* уснувший дневальный на тумбочке
* за что пьем, десантура
... да много чего, долго перечислять...
И конечно Песни! Синева, Командир стрелковой роты (кстати об авторах и полный текст [URL=http://www.7info.ru/index.php?kn=1223282323]http://www.7info.ru/index.php?kn=1223282323[/URL] )
некоторые когда подтягиваются - дергаются, так легче. Нечто подобное можно делать и при отжимании на брусьях - раскачиваться взад-вперед. То есть инерция тела поможет мышцам рук (ноги идут назад-опускаемся вниз, ноги вперед-поднимаемся на руках). А потом, когда мышцы окрепнут, можно будет отказаться от раскачиваний и отжиматься в спокойном висе.
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет Написал об американской армии в качестве примера, а не для подражания, там кстати так и написано - "например", внимательно читайте что пишут, а не выдёргивайте фразы из текста![/QUOTE]
текст цитирован полностью. хм, а зачем тогда ставить кого-то в пример?
[QUOTE] Беседовать и проводить религиозные обряды это разные вещи и не надо пытаться тут ловить меня "на слабо".[/QUOTE]
Да не ловлю я. Все намного проще - промоделируй ситуацию в разных условиях и некоторые заблуждения отпадут. Для начала можно промоделировать на себе. Кстати ответа на мой вопрос не последовало...
[QUOTE] Мой лучший друг в армии был мусульманином, нашу фотографию можете увидеть в галерее, никогда у нас и мыслей не возникало что мы разные.[/QUOTE]
Ну мне вот совершенно не понятно. Возьмем такую ситуацию - есть солдат-православный и солдат-муссульманин. Допустим, производится православная служба. А муссульманин в это время что делает? Ну может кто и постоит в строю вместе со всеми. Но тем не менее с его стороны будет справедлив вопрос "а почему не устраивают молитв для муссульман?". И я не знаю ответа на этот вопрос.
[QUOTE] Насчёт самоутверждения - у Вас какая то непонятная логика, причём здесь Вера, Армия и самоутверждение?
Рекомендую Вам в дальнейшем воздержаться от высказываний насчёт людей второго сорта! Если есть что то личное - пишите в личку.[/QUOTE]
Посыл о самоутверждении пошел из предыдущей ситуации - раз чьи-то религиозные чувства учитываются, а чьи-то нет, то почему? Что люди второго сорта?
Так, что не передергивай - я-то как раз никого второсортным не считаю. И в данном вопросе за свободу совести без навязывания устоев какой-то одной веры.
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет Кроме логики есть ещё и жизнь и в этой жизни, например в американской армии, есть капелланы к которым солдаты обращаются тогда когда чувствуют необходимость в этом. У них нет полного набора священослужителей всех существующих конфессий хотя свободная страна и всё такое... Наша традиционная вера - Православие, войско наше многие века тоже называлось Православным, кроме умения владеть оружием нужна ещё и мотивация, а её как раз и даёт вера.[/QUOTE]
1. хм, когда это америка для нас примером стала? 2. Капеллан один на всех - вне зависимости от религии. Ты православный пойдешь на беседу к ламе или к мулле? Ответь только за себя и только да или нет. 3. Говоря "наша" ты кого имеешь в виду? Ты православный предлагаешь считать не русских и не православных людьми второго сорта? Тебе не приходило в голову, что кто-то из них может обидеться? И хорошо, если он молча проглотит обиду а не примкнет к каким-нибудь сепаратистам или фанатикам. Тебе надо самоутвердиться, пусть даже нажив врагов?
Есть верующий, правосланый. Ему православный священник нужен. Все. Это единственный случай. Во всех остальных ответ нет. Например: - атеист - человек другой веры
Таким образом, поступая в угоду православному, мы пренебрегаем атеистами и исповедующими другую веру. Вопрос - мы хотим этого? И если мы не хотим никем пренебрегать, то решение простое одно из двух: - угодить всем (то есть иметь полный набор священнослужителей различных вероисповеданий и конфессий, что тяжело организационно и финансово) - пусть каждый забитится о себе (то есть не иметь священнослужителей в штате, но позволять людям встречаться со священнослужителями и отправлять культовые обряды в свободное время)
[QUOTE]Faza пишет [QUOTE]Des пишет Всё верно, только не "бандит", а "враг".[/QUOTE] Точно- враг. Запомнил это еще с детства. Какое-то кино было про басмачей. Там таджики по своему говорили, а сверху уже шел перевод на русский. Так вот там, на вопрос: Кто ты? Друг? Или Враг? Герой ответил: [B]Враг Врага.[/B] А по ихнему это прозвучало. [B]Душ(х)ман Душ(х)ман.[/B] Прозвучала эта фраза очень в тему с переводом и стало все понятно. А духи думаю пошли от слова душман. Коротко и ясно. [/QUOTE] это их поговорка
щас уже не помню - што-то про друзей врагов враг друга и враг врага
я понял так в фильме - для колорита чтоб подчеркнуть што боевой офицер и действительно был там
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет [QUOTE]Sokol-71 пишет сразу замечу, я просто спрашиваю. никого порочить и провоцировать не хочу.
2 числа видел человека в форме офицера (я уточнил - офицер действующий). Человек был пьян, без галстука, китель расстегнут. Вопрос можно ли пить при форме. Является ли все вышеописанное нарушением дисциплины?
Мне помнится, что в советские времена его арестовали бы. А как щас?[/QUOTE] Надо было подойти и сделать замечание... Постеснялись? Или силы духа не хватило? [/QUOTE] Читаешь мысли (уж извини што я на ты). Хотел подойти и сделать замечание. Не сделал. Ибо он после этого должен был бы послать меня нах (ибо кто я есть, патруль? его начальник?). А я после этого должен был бы врезать ему.
По поводу тех кто уже дембельнулся у меня ваще никаких вопросов нет - пей, блюй, ссы, купайся в фонтане .... Если мне што-то не ндравица я просто не смотрю.
Тут конкретно идет речь о действующем офицере. Я родился в СССР. Армия тогда была огромной мощной силой. Это был один из символов великой империи. Военная форма - это тоже символ. В царской россии после суда офицеров стрелялись. Поэтому когда я вижу пьяного чела в форме - не важно пожарник или десантник, в парадке или в камуфляже - меня коробит.
[QUOTE]начмед пишет уважаемый Админ, как бы эту ушанку убрать, так ее растак, лучше вообще без головы, чем без берета. :ph34r:[/QUOTE] надо заполнить профиль
сразу замечу, я просто спрашиваю. никого порочить и провоцировать не хочу.
2 числа видел человека в форме офицера (я уточнил - офицер действующий). Человек был пьян, без галстука, китель расстегнут. Вопрос можно ли пить при форме. Является ли все вышеописанное нарушением дисциплины?
Мне помнится, что в советские времена его арестовали бы. А как щас?
[QUOTE]Антонио пишет 89 год. Белорусия, полигон Гоже Поречеье...[/QUOTE] Мой бывший одноклассник служил в это время в ОРР 76-й ВДД, он тоже рассказывал про эти учения
[QUOTE]radi пишет Ты прав, брат... в самом главном... в том, что патетику никогда не надо мешать с грязью... сейчас мешать - модно, пипл хочет кушать грязь! И его кормят от души этой грязью... В упомянутом тобой, фильме "В бой идут..." , пожалуй одна из самых сильных сцен - когда два офицера-лётчика, сидят на берегу реки, кушают печёную картошку и говорят о своей роли в БД. Это - самый запоминающийся эпизод в картине.... Причём - нет надрыва, нет никакого психоза... всё просто... сидят два профи и говорят о работе...[/QUOTE] Блин, замучился ветку читать. Пока своих мыслей не нашел. Найду - извинюсь за дубляж.
Не уверен что "пипл хочет кушать грязь" - чем покормят, то и покушает. Вспомните в советские времена что показывали - то и смотрели. А другого просто не было. И щас так же.
В основном идут дебаты о ляпах. Они важны только тем, кто неравнодушен к теме. А кто равнодушен - тому пофик.
Я долго не понимал, что мешает мне рвануть рубаху на груди и сказать - классный фильм. Теперь понял. Когда я смотрел учебку - я вспоминал фильм Стенли Кубрика "Цельнометаллическая оболочка" (если не вру). Вся сцена в казарме (Дыгало знакомится с ЛС) содрана оттуда. Нет духа НАШЕЙ армии, НАШИХ ВДВ.
И еще. Все смотрели "Кровавый снег". там тоже вживых осталось 6 человек. Но после боя, наутро командир полка и генерал ЛИЧНО едут туда. Генерал им (комполка и адьютанту) говорит "ищите, стреляло же орудие, должен же быть хоть один живой". И когда их находят в землянке генерал каждому вручает орден. Он еще справляется с выражением на лице но голос предательски дрожит, он жмет руку каждому и говорит "спасибо. все чем могу". Вот тут и у меня голос начинает дрожать. Но тем не менее я горд за свою армию.
А в 9-й роте не вижу повода быть гордым за свою армию. Хотя на самом деле этих поводов больше чем достаточно.