Да, похоже, Свинг с Оливером действительно в ВДВ служили.
Свою позицию отстаивают героически.

Но мне кажется, что фильм ФБ с концовкой соответствующей реальным событиям собрал бы большую кассу.

Потому как людям смотреть на хороший конец всегда нравится больше, чем когда все погибло, все пропало.
Это ребята в Голливуде знают давно.

Неужели бы Рядовой Райен собрал бы большую кассу, если б в нем выброшенные на произвол судьбы десантники все бесславно погибли б на Омаха-Бич, потому как командование про них забыло в этой никому не нужной войне?

(Посмотрел бы я на Спилберга, который сняв такой вариант заявил бы сперва, что все по правде, как было, а потом уперся, что он так видит и это проявление художественности).
Да это ж конец карьеры!

А ведь при том была до этого высадка союзников, разгромленная наголову.

Я уж не говорю про всякую мелочь.
Ну, повезло Свингу, он кого-то поимел во время службы.
А из моей роты на дембель больше половины девственниками ушли.
(Хотя врали-то ого-го как).
Это все фигня, в конечном счете. Где-то было, где-то нет.

Основной-то разговор о большом Вранье, и о том, как это Вранье преподнесено.
Да, можно обсуждать наполненность стакана, но раз ты говоришь о конкретном бое конкретной части ? то не ври.

Это не художественный прием, а простое Вранье.

Кстати. У нас сейчас официально 6 миллионов наркоманов.
Уже сейчас они стали помирать.
В основном они сидят на афганского производства наркоте.

За одно то, что к нам наркота эта поперла, стоило бы Афган занять  и контролировать.

А сопли о потерянных и одураченных мальчишках?

Доводилось ли ФБ видеть сдохшего в грязном сортире пацана-наркомана с шприцом в члене, потому как на руках ногах уже не вены а дороги?

Я вот видел. Поэтому не могу с ним согласиться, что мы зря были в Афгане.

Дык на войне завсегда так кто то ломает, кто то строит.

Не так все страшно. И хуже бывало.

Вот если б Бондарчук наврал, а никто и не рыпнулся тогда страшно было б.

А пока есть оппоненты еще не все пропало.

Вообще то нелохо было б потихоньку собирать воспоминания воевавших, хотя дело это не простое.

А вообще старый я стал. Ну, никакой художественности не увидел в фильме.
Обычное поливание нас же грязью. Уже лет двадцать одно и то же. Надоело до тошноты.
Заказная поделка по заказу основного противника, как говорили раньше.

Какая уж тут душа.
Видимо ФБ в своем мосфильмовском  полку не встретился с ощущением надежности, когда твою спину прикрывает друг, ощущения своих-чужих, да и потерь у него не было, похоже.
На гражданке такого чувства не встретишь, может время другое.

И черт с ними, с ляпами.
Но хоть какая-то тактическая грамотность должна быть.
Современные мальчишки, поиграв в компьютер, и то тактику лучше понимают, чем она в 9 роте показана.
Это больше удручает, чем все ляпы.
Особенно потому, что это делается специально.

Выигранные Россией войны говорят о том, что если воевать приходилось, то воевали как миинимум не хуже противника.
А нам в очередной раз показали какие мы лапти.
И это не режиссерская оплошность.
Это режиссерская точка зрения.
Вот это и грустно.

Теперь стоит, наверно, снять Войну и мир, как Наполеон всех тут победил, всех наказал, все пожег и гордо удалился, так как в дикой России ему больше делать было нечего.

Пора, пора поправить неверно понимавшего суть дела старшего Бондарчука.

Конечно тенденция.

Как же нам еще объяснить, какие мы неумехи тупые.

И как все всегда проигрывали.
(Откуда Россия взялась ? просто даже и не понятно.)

Как на грех практически одновременно с 9 ротой посмотрел английский фильм про Черчилля во время 2 афганской.

Приятно посмотреть, и действуют грамотно и героически и даже журналист Черчилль не вызвал ненависти.

А ведь они вперлись в Афганистан задолго до нас.
Ни малейших сомнений в своей правоте и необходимости завоевать Афган, ни малейших.

Контрастно с ФБ получилось.

Конечно тенденция.

Как же нам еще объяснить, какие мы неумехи тупые.

И как все всегда проигрывали.
(Откуда Россия взялась ? просто даже и не понятно.)

Как на грех практически одновременно с 9 ротой посмотрел английский фильм про Черчилля во время 2 афганской.
Приятно посмотреть, и действуют грамотно и героически и даже журналист Черчилль не вызвал ненависти.
А ведь они вперлись в Афганистан задолго до нас.
Контрастно с ФБ получилось.

Мне не понравился фильм в немалой степени еще и потому, что ощущение от его употребления как в ситуации, когда покупаешь банку тушенки с гордой надписью Самая Лучшая Тушенка Из Самой Лучшей Говядины, а внутри находишь чуток сои в луковом жидком отваре.

В большинстве развитых стран есть уголовная ответственность за несоответствие продукта рекламе. У нас такого нет.

Вот и получилось, что пошел смотреть фильм про героического коня Буцефала, как заявлено в рекламе, а показали как где-то в Африке негры палками осла лупят.
Ну и толку находить ляпы и совпадения, типа у осла тоже 4 ноги и хвост, если фильм вообще не о том, о чем заявлено. Ну, нет там ни конкретной 9 роты, ни конкретного боя.

Обычный обман потребителя с помощью агрессивной и лживой рекламы. Только и всего.

А как лекарь еще и то добавлю, что страшнее всего смерть одного человека. Чем больше трупов, тем меньше впечатлений. Ощущения тупеют.
И вот тут то и видно Художника, если он эту одну смерть показал так, что мороз по коже. Так что и в плане художественности фильм убогий.

Не сочтите за флуд и подхалимство, но админам спасибо большое!
Интересная тема получилась.

Проблема то на мой взгляд в том, что у каждой армии должны быть традиции, опыт соответственно должен передаваться. Это армию усиливает многократно.

А у нас только на моей памяти армии мозги вышибали: сначала Хрущев доказывал, что при Сталине все было плохо и его реформирование армии дорого обошлось, потом вышибали хрущевщину, потом Лысое Пятно приложился, ну а дальше перестройка.

Поэтому ценнейший опыт просто похоронили. Кровью оплаченный, между прочим.
Мне повезло работать перед срочной с людьми буквально легендарными, и я прекрасно понимаю, что когда молодежи кажут бред собачий, то это вредно и с точки зрения обороноспособности. Вот так вот, напрямую.

Пацаны будут считать, что бегать толпой  это норма, что стрельба должна вестись по-мексикански, что собрать патроны с трупов нельзя, зато надо плакать и визжать.

Когда заявляют о художественности и показывают бред  это уже пропаганда.
(Как в том же Враге у ворот. Лучше посмотреть Сталинград там тоже есть фигня, но фильм снят все-таки без особого вранья.)

После второй мировой французы и англичане без разговоров повесили всех своих соотечественников журналистов, работавших на ведомство доктора Геббельса.
А тех соотечественников, которые работали на немцев в других областях (например рабочими на военных заводах) не тронули.

(Ну девкам спавшим с немцами головы обрили, правда.)

Проводить опрос сугубо между десантерами - полное право участников.
Хотя на мой непросвященный взгляд ту же 9 роту поддерживали артиллеристы, потом ранеными занимались медики и так далее.
Армия как раз была сильна своей единостью, чего в фильме как раз и нет совсем.

Ну почему же пианист так хреново играет!
Ну наверное этот фильм немного лучше Рэмбо всяких номеров.
Лучше показан быт десантуры.
Правда боевая подготовка советских была показана более низкой.

И вынесет молодежь с этого просмотра, что только лохи в армию идут.
И за свою страну воюют только лохи.
И если б не эти тупые лохи, то победила бы Германия и мы бы пили баварское пиво.
Причем бесплатно.
И в итоге ? скорей бы нас кто завоевал ? то ? то хорошо жить станет.

После фильма Война или фильма Блокпост не возникает такого ощущения, как после 9 роты. Очень досадно, что многие купились на то, что воспроизведены реальное снаряжение и ситуации. Очень трогательно.

(Страшно понравилось, что ФСБ в американском интервью с гордостью заметил, что некто 35 часов смотрел его фильм, чтоб набрать 35 ляпов. Ему и в голову не пришло, что любому служивому его ляпы в глаза бросаются, это не ловля блох, как сказано в интервью, а нормальная реакция. Специфика такая. Если в этом всем варился, то знаешь.
Думаю, что это так же легко, как самому ФСБ заметить на кастинге, что перед ним не пышная девица, а тощий трансвестит. И 35 часов не понадобится.)  

У меня после просмотра возникло ощущение, что ФСБ комплексует, ему очень хочется быть Реально Крутым. А в его подсознании осталось, что крутизна, это не только количество перетраханных девок и папины связи. Поэтому всем кином своим он говорит, что все служивые ? лохи, а я не лох, потому и отсиживался.
Но сам в кине тоже бегает с ружом, дескать вот какой я защитник Отесссства.
Дескать, вот как я Реально Крут. Я вам, служивые, равен, но крутее.

Да если б не заявление о совершенной правдивости состряпанного, я бы и не почесался. Мало ли дерьма на нас лили и льют.
После этого просмотра смело можно ставить ФСБ в ряд с Резуном.

Тот тоже сугубо на реальных фактах и совершенно правдиво врет невиданным образом.

А молодежи хочется посмотреть на героев. Не все ж американцев смотреть. Тем более, что на ТВ новостях америкосы выглядят не так героично, как в кино.

Да и по большому счету нам есть чем гордится, какую бы дрянь нам не внушали.
Для меня рассказы деда, отца и сослуживцев гораздо больше значат, чем творчество Резуна, ФСБ, Сванидзе и прочих вместе взятых.

Да, к слову, раз уж растренделся, очень понравилось объяснение ФСБ почему фильм не про Чечню. Дескать можно ножом в подворотне получить.
Ценю за правду.

Хороший, чего там.

Прошел по телевизору сюжет об очередном фильме за войну.
Сначала в этой кине правдиво показывают как в деревню прислали пленных немцев на работы, потом в общем все даже подружились.
Тут приезжает злое НКВД и просто так немцев расстреливает.
(Это в 44 году! Когда за повышение заболеваемости в лагерях для немцев начальство погонами отвечало)
Оказывается, что такой дикий финал прилепили не ставя в известность сценаристов.
Тенденция однако. Как у ФБ.  Сначала правду, потом брехню. Авось проглотят.

И если это художественный прием, то тогда лучший художник ? доктор Геббельс.

Нормальный грамотный фильм.

Здорово, что тему такую начали.
!. С моей колокольни, с Белоснежкой перебор.
Девки доступные были, но на двух - трех не больше.
Хотя рассказы конечно всякие ходили.
Кто не грешен болтовней о своих подвигах на гражданке киньте в меня камень.
Только сказки они сказками и остаются.
Приятель как-то рассказал:Дескать в автороте там телку вдесятером драли. так она попросила воды и в окошко кунга смоталась.
Я спросил дружка из автороты, он глаза выпучил , надо ж это ж у вас наоборот  было!
Как вспоминаю сказок про гиперсекс в армии полно.
А в жизни да в первый год никак было не до девок. Спать да жрать.
Да и страшные они и грязные были шибко. Не всякого потянет.

2. Тактика в фильме отсутствует напрочь. Был бы Востротин полноправным консультантом вряд ли все так безграмотно б было. Весь бой фигня сплошная, даже учитывая то, что в каждом бою все негладко.

3. Вот никак не видно, как пить хочется. У съемочной группы воды бвло от пуза, а жажду сыграть не сумели. Фляг в принципе не видно. А водичка поценней золота на таком то климате.

И вообще если б не врал Бондарчук о реальных событиях, так и не разозлило б так. Если уж говоришь. что реальная основа - так и делай как в Петерсоновской Лодке. Или в его же Сталинграде хотя бы.
(Извините, что не ставлю кавычек и тире почему то получаются вопросительные знаки)

И вообще сайт полезный. Жалко недавно обнаружил. И рад, что и сына заинтересовал.

Не тянет что-то восторгаться Бондарчуком.
И патриотизма в его фильме не вижу.
Что из его фильма следует? Собрали пацанов, вперли черт знает куда, они при этом заняли дурацкую позицию, стреляли из рук вон, погибли ни за что, естественно как всегда никакой взаимопомощи. Короче опять эти русские дураки вляпались?
При этом нагло заявлено, что основано на реальных событиях и конкретных данных. Подло это, взять за основу реально бывшие события и полностью переврать результат. И рота не погибла, и задача была внятной и противник потери понес раз в 50 больше.
Так что это уже не художественный фильм, а пропаганда в духе Резуна.
( Его книжечку тут намеднись издали тиражом в 500 000 экз. Неплохо, да?)

Нам говорили замполиты, что если мы в Афган не войдем, то войдут американцы.
Мы замполитам не очень верили. Сейчас в Афгане американцы.
У них естественно гораздо больше оснований занять Афган, чем у нас тогда.

А что касается основы на реальных событиях, почему это старший Бондарчук снимая Войну и мир не показал, что Багратион, например, наклал в штаны и свернул шею, удирая с поля боя? Мол, дескать, я так художественно вижу. Ну да, на самом деле расклад был другой, но я же художник, имею право ляпать что хочу?

Пропаганда  это очень сильное оружие.
И от этого фильма прет именно пропагандой, к сожалению не нашей.

И не надо обольщаться тем, что отлично работали актеры, оператор, пиротехники и т.д.,Что три четверти фильма все по-правде.
Конец  делу венец.

Короче на мой непросвященный взгляд: кусочек дерьма с вирусами гепатита в хорошем вкусном блюде. Ешь с удовольствием, а потом желтуха.

Кстати боевые отравляющие газы тоже сначала пахнут то сеном, то чесноком.
Совершенно безобидно. Сначала. Потом уже поздно нюхать?