[QUOTE]Новозамковский пишет: Не могу спорить с сенсэем. Но, среди эскизов символики дивизий на лето 90-го ( концерт "Беретов" в ДК Электроника в Воронеже где "из первых уст" видел соответствующие изображения, с девизами ) кобры 105-й не помню. Кентавров помню. Скорпионов помню. Зубров помню. Кобры не помню. А я, поверьте, весьма предвзято отношусь к этой сфере. Хотя к экспертам себя не отнесу.[/QUOTE]
Так, может, у Беретов фото сохранились? Надо спросить...
Хрен с ним, с камуфляжем. Меня больнее всего задело то, что в голубые береты одели ВВС и КВ. Могу сказать только одно - это страшная ПРОВОКАЦИЯ!!! Очередная и убойная по своему эффекту в сравнении со сносом храмов в отдельно взятом учебном центре.
Престиж ВДВ и так сравняли с землей, в голубых тельниках пол-армии ходит, не говоря о милиции и МЧС, а теперь единственный и свято хранимый до сих пор символ - голубой берет - тупо размазали по всему воинству. Растерли и растворили. Лучше и придумать было нельзя, чтобы одним "парадом" деморализовать весь корпус воздушно-десантных войск страны. Руки оторвать и четвертовать на лобном месте ту сволочь, которая подписала приказ о форме на параде. Это не просто удар по моральному состоянию десантников, это прямой подрыв боеготовности войск. Предатели и провокаторы.
[QUOTE]Новозамковский пишет: Кто уходил на дембель без отличника пусть первым бросит в меня камень ...
В отличии от дембелей с "отличниками", как неприменным атрибутом, "Инструкторов" очень любили одевать офицеры, в том числе и те из лейтенантов, которые начали прыгать в армии вместе с духами. А духи в нашу роту попадались и из спортсменов-парашютистов и из пожарных- парашютистов.[/QUOTE]
Подтверждаю. В офицерской среде в 80-90-е было принято носить инструкторов, хотя в часть выпускники профильных ВВУЗов приходили в большинстве своем с около 30 училищных прыжков. А "отличников" не вручали, видимо, потому, что прыжками с 76-го могли похвастаться далеко не многие, и видимо, по этим критериям, отличников вручать в большинстве частей просто не могли... Кстати, звание "Инструктор" в РВВДКУ можно было получить имея 40-50 прыжков, сдав соответствующий экзамен на кафедре ВДП.
desan2ra пишет: Ещё 4 знака для меня, bahus, balun, Andreus.Деньги лично Габою. что значит "ещё четыре знака"? читаем [URL=http://desantura.ru/forum/forum83/topic13740/]http://desantura.ru/forum/forum83/topic13740/[/URL]
Заявка подаётся только лично и только на один знак.[/QUOTE]
Ссылки не открываются тема с заказом пропала. Все проспал... (посыпаю голову пеплом)... Прошу включить меня в списки на знак и прислать инфо по оплате. Вадим. Почта: air_51@mail.ru
[QUOTE]Андрей Жуков пишет Айрапетян - военный или гражданский? Когда планируется выход книги по знаку Гвардия?
А вот это по моему неправда. Такого быть не могло. Приведите хотя бы один пример. Я в военной истории далеко не новичок. Формулировка про гвардейский взвод вызывает удивление. Но если докажете - сниму шляпу. Чтобы получить гвардейское знамя часть должна быть самостоятельной в/ч. А все подразделения полка - линейные. И вообще например если дивизия становилась гвардейской - то гвардейскими становились все стрелковые полки, артполк, батальон связи, саперный батальон, разведрота, рота химзащиты. А вот автобат, медсанбат, полевая почтовая станция, полевая хлебопекарня, полевая касса Госбанка гвардейского звания не получали. Т.к. у них не было боевых знамен. Это связано с Положением о знамени.[/QUOTE]
В данное время автор ищет спонсорскую поддержку, материал практически готов. Про знамя утверждать не берусь (честно - не помню), а вот про гвардейский взвод лично слышал историю от автора книги, и в книге эта история обязательно будет, причем подтвержденная документально. А шляпу снять и сейчас не стыдно перед самим Айрапетяном, потратившим столько времени на это крайне интересное занятие, ведь книг по истории Гвардии (не самого знака, с чего он начал, а подразделений) у нас нет вообще с большим шансом кануть в лету. Вот это печально, а ведь Гвардия на Руси появилась еще при Петре 1. Зато концепция сетецентрической войны нынче в фаворе в умах нуворишей от армии вместе с идеями ликвидации военных архивов, занимающих доходные особняки в подмосковье.
[QUOTE]Андрей Жуков пишет Подскажите - все эти документы из книги Б. В. Айрапетян "Нагрудные знаки Красной армии (1941-1945). Каталог-справочник" ?
Или это из разных источников?[/QUOTE]
Да, Андрей, эти все документы из этой книги. Книга небольшая (175 стр.) и в ней основная часть посвящена именно Гвардии как общего варианта, так и Гвардии ВМФ. Кроме нее освещаются знаки отличников (стрелок, снайпер, танкист и т.п.), знаки авиации ВМФ и знак "Командир подводной лодки". С Айрапетяном я совершенно случайно встречался лично месяца 3 назад, он сейчас готовит новую книгу конкретно по знаку Гвардия. На данный момент времени он установил более 200 (!) разновидностей этого знака, выпущенного различными мастерскими, фабриками и заводами в разное время, начиная с войны, и собрал целый том документации и приказов по присвоению этого звания персоналиям и подразделениям. В войну гвардейской частью мог быть даже взвод. Например, разведвзвод какого-либо полка, решивший практически невыполнимую задачу, формально выводился из состава полка, получал боевое знамя и становился отдельным гвардейским разведвзводом при этом же самом полку.
[QUOTE]Андрей Жуков пишет На фото 108 гв.пдп. Он гвардейский. Да и солдаты не похожи на молодое пополнение. У меня дед прослужил срочку 1949-1952 в гвардейской части, но до самого дембеля гвардейского знака не было. А что это за правило, которое было отменено в 1961 году? Не могли бы выложить?[/QUOTE]
Документы по знаку "ГВАРДИЯ" - распозналось не очень, скан такой....
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ № 04 4 августа 1941 г. г. Москва О формировании гвардейских минометных полков R APBK 1. Ввести на вооружение Краской Армии минометные установки М-8 и М-13 в комплекте с оско¬лочно-фугасными снарядами калибра М-9 и М 13. 2. Боевое применение указанных в пункте первом минометных установок проводить в составе спе¬циально сформированных гвардейских минометных полком артиллерии Резерва Верховного Коман дования. 3. Основными боевыми задачами гвардейских минометных полков АРВК установить: а) внезапное массовое уничтожение живой силы и огневых средств противника как открытых, так и находящихся в закрытиях нолевого типа; б) обеспечение атаки своей пехоты и танков путем внезапного массированного артиллерийского нападения с целью уничтожения живой силы, огневых средств и противотанковой артиллерии про¬ тивника; в) уничтожение танков, бронемашин и моторизованных частей противника на марше и в местах сосредоточения; г) уничтожение (подавление) батарей противника. А. Гвардейские минометные полки APRK оставить в непосредственном подчинении Ставки Верхов¬ного Командования. 5. Командующие фронтами и армиями, в распоряжение которых поступают гвардейские миномет¬ные полки АРВК для проведения определенных боевых операций, обязаны принять все необходимые меры к защите полков как на марше, так и в местах боевого расположения от воздушного и назем¬ного нападения противника. 6. Сформировать к 1 сентября 19-11 г. четыре гвардейских минометных полка М-8 и четыре гвар¬дейских минометных полка М-13. 7. Гвардейский минометный полк М-13 формировать в составе четырех дивизионов по три четырс-хорудиппых батареи в каждом, всего 48 орудий. Гвардейский минометный полк M-S формировать в составе трех дивизионов по три шестиорудий ных батарей в каждом, всего 54 орудия.
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР № 308 18 сентября 1941 г. г. Москва
О переименовании 100, 127, 153 и 161 стрелковых дивизий в 1, 2, 3 и 4 гвардейские дивизии В многочисленных боях за пашу Советскую Родину против гитлеровских орд фашистской Гер¬мании 100, 127, 153 и 161 стрелковые дивизии показали образны мужества, отваги, дисциплины и организованности. В трудных условиях борьбы эти дивизии неоднократно наносили жесткие пора¬жения нсмецко фашистским войскам, обращали их в бегство, наводили на них ужас. Почему этим нашим стрелковым дивизиям удавалось бить врага и гнать перед собой хваленые немецкие' войска? Потому, во-первых, что при наступлении они шли вперед не нелепую очертя голову а чинш после тщате. гыюи разведки, после серьезной иодпуижчл. после того, как они ,т„, - . "рощупплл слабые Me ста противника и оиесночили охранение своих флангов. Потому, во-вторых, что при прорыве фронта противника они не ограничивались твиж ред, а старались расширять прорыв своими действиями по ближайшим тылам противник и налево от места прорыва. Потому, в-третьих, что, захватив у противника территорию, они немедленно закрепляли бой захваченное, окапывались на новом месте, организуя крепкое охранение на ночь и высылая вперед серьезную разведку для нового прощупывания отступающего противника. Потому, в-четвертых, что, занимая оборонительную позицию, они осуществляли ее не как пас¬сивную оборону, а как оборону активную, соединенную с контратаками. Они не дожидались того момента, когда противник ударит их и оттеснит пауад, а сами переходили в контратаки, чтобы про¬щупать слабые места противника, улучшить свои позиции и вместе с тем закалить свои полки в про¬цессе контратак для подготовки их к наступлению. Потому, в-пятых, что при нажиме со стороны противника эти дивизии не впадали в панику, не бросали оружие, не разбегались в лесные чащи, не кричали «мы окружены», а организованно от вечади ударом на удар противника, жестоко обуздывали паникеров, беспощадно расправлялись с трусами и дезертирами, обеспечивая тем самым дисциплину и организованность своих частей. Потому, наконец, что командиры и комиссары в этих дивизиях вели себя как мужественные и ■требовательные начальники, умеющие заставить своих подчиненных выполнять приказы и не боя¬щиеся наказывать нарушителей приказов и дисциплины. Па основании изложенного и в соответствии с постановлением Президиума Верховного Соиета СССР Ставка Верхошюго Главнокомандования приказывает: 1, За боевые подвиги, за организованность, дисциплину и примерный порядок указанные диви¬ зии переименовать в гвардейские дивизии, а именно: 100 стрелковую дивизию — и 1 гвардейскую дивизию'. Командир дивизии генерал-майор Русеи- 127 стрелковую дивизию — во 2 гвардейскую дивизию. Командир дивизии полковник Акимепко. 153 стрелковую дивизию - в 3 гвардейскую дивизию. Командир дивизии полковник Гаген. 161 стрелковую дивизию — к 4 гвардейскую дивизию. Командир дивизии полковник Москвнтип, 2, В соответствии с постановлением Верховного Совета Союза ССР указанным дивизиям вручить особые гвардейские знамена. 3. Всему начальствующему (высшему, старшему, среднему и младшему) составу с сентября 1941 г. во всех четырех гвардейских дивизиях установить полуторный, а бойцам двойной оклад содер¬жания. 4. Начальнику тыла Красной Армии разработать и к 30 сентября представить проект- особой фор¬мы одежды для гвардейских дивизий. Народный Комиссар Обороны СССР И. Сталин. Начальник Генерального штаба Красной Армии Маршал Советского Союза Б. Шапошников.
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР' О введении для военнослужащих гвардейских частей и соединений Красной Армии и Военно-Морского Флота гвардейских военных званий 1. Военнослужащим гвардейских частей и соединений Красной Армии и Военно-Мор¬ского Флота, удостоенным гвардейского звания, установить следующие отличительные во¬енные звания: По Красной Армии: а) рядовому и младшему начальствующему составу: гвардии красноармеец; гвардии ефрейтор; гвардии младший сержант; гвардии сержант; гвардии старший сержант; гвардии старшина б)командпому, политическому и начальствующему составу: гвардии младший лейтенант; гвардии лейтенант; гвардии старший лейтенант; гвардии капитан; гвардии майор; гвардии подполковник; гвардии полковник; гвардии генерал-майор; гвардии генерал лейтенант; гвардии генерал-полковник. Политическому и начальствующему составу, удостоенному гвардейского звания, соот¬ветственно перед поенным званием добавлять слово «гвардии» (например, гвардии полит¬рук, гвардии военврач 1-го ранга и т.п.) По Военно-Морскому Флоту: а) рядовому и младшему начальствующему составу кораблей и соединений кораблей: гвардейского экипажа краснофлотец; гвардейского экипажа старший краснофлотец; гвардейского экипажа старшина 2-й статьи; гвардейского экипажа старшина 1-й статьи; гвардейского экипажа главный старшина; гвардейского экипажа мичман, б)командному, политическому и начальствующему составу кораблей и соединений кораб лей; гвардейского экипажа младший лейтенант; гвардейского экипажа лейтенант; гвардейского экипажа старший лейтенант; гвардейского экипажа капитан лейтенант; гвардейского экипажа капитан 3 ранга; гвардейского экипажа капитан 2 ранга; гвардейского экипажа капитан 1 ранга; гвардейского экипажа контр адмирал; гвардейского экипажа вице-адмирал; гвардейского экипажа адмирал. Для рядового и начальствующего состава береговой обороны и авиации соответственно устанавливаются гвардейские звания, введенные для военнослужащих гвардейских частей и соединений Красной Армии. Политическому и начальствующему составу, удостоенному гвардейского звания, соот¬ветственно перед военным званием добавлять слова: «гвардейского экипажа» (например, гвардейского экипажа политрук, гвардейского экипажа военврач 1 ранга и т.д.). 2. Военнослужащие гвардейских частей, соединений и кораблей гвардейских экипажей Красной Армии и Военно-Морского Флота носят на правой стороне груди особый нагруд¬ный знак. 3. Утвердить образец нагрудного знака для военнослужащих, удостоенных гвардейско¬го звания. Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. Калинин Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А, Горкип Москва, Кремль, 21 мая 1942 года.
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР № 167 28 мая 1942 г. г, Москва
С объявлением Указа Президиума Верховного Совета СССР «О введении для военнослужащих гвардейских частей и соединений Красной Армии и Военно-Морского Флота гвардейских военных званий*-. 1. Объявляю для руководства Указ Президиума Верховного Совета СССР от 21 мая 1942 года ■sO введении для военнослужащих гвардейских частей и соединений Красной Армии и Воепно Морского Флота гвардейских военных званий*. 2. Указ объявить и разъяснить всему личному составу Красной Армии. Заместитель Народного Комиссара Обороны Союза ССР генерал-майор Румянцев-
ПРИКАЗ МИНИСТРА ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР № 060' 20 сентября 1946 г. г. Москва
О денежном содержании военнослужащих Вооруженных Сил СССР с 1 октября 1946 г. Выписка: В соответствии с постановлением Сонета Министров СССР № 1Ш)-478сс от 3 июня 1946 г. «О денежном содержании военнослужащих Вооруженных Сил СССР» приказываю: 1. Выплачивать е I октября 1946 г. новые оклады денежного содержания маршалам, генералам, адмиралам и офицерам Вооруженных Сил СССР по воинским званиям и занимаемым штатным должностям. 19. Выплату военнослужащим Вооруженных Сил СССР особых окладов в гвардейских частях (на кораблях) и соединениях, и ударных и штурмовых частях и соединениях... с 1 октября 1946 г. прекратить и перейти на выплату окладов, установленных настоящим приказом. Заместитель Министра Вооруженных Сил СССР Генерал армии Булганнн.
ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ СССР № 254 10 ноября 1961 г. г. Москва
О нагрудном знаке гвардии Приказываю: 1. Ввести для всех военнослужащих гвардейских частей, соединений и кораблей Советской Армии и Военно-Морского Флота ношение нагрудного знака гвардии, утвержденного Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 мая 1942 г, Право ношения нагрудного знака гвардии сохраняется на время прохождения службы в гвардейских частях и на кораблях. 2. Вручение нагрудного знака гвардии личному составу производить командирам частей, кораблей или командирам соединений персонально каждому военнослужащему перед строем части, экипажа корабля. 3. Начальнику Управления вещевого снабжения Министерства обороны ("ССР в течение 1961 и 1962 годов обеспечить всех военнослужащих гвардейских частей, соединении и кораблей нагрудны¬ми знаками по заявкам главных штабов видов Вооруженных Сил. Обеспечение нагрудными знаками произвести в первую очередь гвардейских частей Ракетных войск и гвардейских частей войск, находящихся за границей. 4. Начальнику Управления материальных фондов Минттерства обороны СССР выделить по заявке Управления вещевого снабжения Министерства обороны СССР необходимое количество цветных металлов и Других материалов, требующихся для изготовления нагрулных знаков Гвардии 5. считать утратившими силу: пункт 2 приказа НКВМФ СССР 1942 года Ко 142 и директиву Ге¬нерального штаба от 23 декабря 1950 г. № 606262. Министр обороны СССР Маршал Советского Союза Р. Малиновский. Начальник Генерального штаба Маршал Советского Союза М. Захаров
[QUOTE]Андрей Жуков пишет Кстати, обратите внимание, что в гвардейском полку нет знаков "Гвардия". Может быть кто объяснит почему?[/QUOTE]
Отсутствие знаков Гвардия у части в/с прекрасно объясняет Б.Айрапетян в книге "Нагрудные знаки Красной Армии". Вручение Гвардий в войну и послевоенное время было адресным и торжественным! Вариант 1 - молодое пополнение просто могло их не успеть получить (праздник для торжественного случая не подошел :)), либо вариант 2 - часть была НЕ гвардейская, что после войны было вполне реальным, а вот ряд в/с перешли из других гвардейских частей, и будучи гвардейцами персонально, продолжали носить данные знаки. Это правило было отменено в 1961 г.
Про Курочкина много историй в ветке по 51-му полку, можно оттуда понадергать. Вот ведь МУЖИК !!! Росточку от горшка 2 вершка, а рота всегда лучшая, офицеров не надо :)
[QUOTE]Des пишет Почему не делают? В "Сплаве" делают. Но мне не нравится. Он какой-то не родной чтоли...[/QUOTE]
Точно. Покупал такой в подарок казахскому братану. Он меньше старого, но больше этих маломерок. Надеваешь - странное ощущение... Хотя сказать по правде и маломерки смотрятся неплохо, если их носят нормальные пацаны. В этом году было 40 лет училища, парни из роты СпН жгли показуху - так на них маломерки смотрелись просто супер :)