Что такое спортивная борьба САМБО всем понятно и никаких двойных толкований не допускает.
Но в процессе чтения материалов форума, ссылок в них, просмотра ТВ и т.п. я оказался озадачен тем фактом, что с понятием "Боевое САМБО" такой ясности нет. "Боевым САМБО" называют самые разные стили, от спортивного САМБО с простейшим "прикладным" разделом, до всякой экзотики.
Свое собственное мнение по этому поводу у меня есть (я вроде как этим самым "боевым САМБО" занимался больше 10-ти лет), но не факт, что оно правильное. Посему свое видение ситуации выложу после более детального анализа ситуации.
Огромная просьба ко всем, кто сталкивался или сам тренировался в секциях "Бевого САМБО" высказаться по этому вопросу в разрезе: 1. Общее описание системы. 2. Ударный арсенал. 3. Бросковый арсенал. 4. Работа с оружием. 5. Методика тренировок. 6. Степень "пересечения" со спортивной борьбой САМБО. 7. Другие особенности.
Gamm пишет Что такое спортивная борьба САМБО всем понятно и никаких двойных толкований не допускает.
Но в процессе чтения материалов форума, ссылок в них, просмотра ТВ и т.п. я оказался озадачен тем фактом, что с понятием "Боевое САМБО" такой ясности нет. "Боевым САМБО" называют самые разные стили, от спортивного САМБО с простейшим "прикладным" разделом, до всякой экзотики.
Свое собственное мнение по этому поводу у меня есть (я вроде как этим самым "боевым САМБО" занимался больше 10-ти лет), но не факт, что оно правильное. Посему свое видение ситуации выложу после более детального анализа ситуации.
Огромная просьба ко всем, кто сталкивался или сам тренировался в секциях "Бевого САМБО" высказаться по этому вопросу в разрезе: 1. Общее описание системы. 2. Ударный арсенал. 3. Бросковый арсенал. 4. Работа с оружием. 5. Методика тренировок. 6. Степень "пересечения" со спортивной борьбой САМБО. 7. Другие особенности.
А как Вы думаете,чемпионы России и Мира - те же братья Емельяненко,знают что такое "Боевое Самбо"???)))
ИЛ-78 пишет А как Вы думаете,чемпионы России и Мира - те же братья Емельяненко,знают что такое "Боевое Самбо"???)))
Не знаю. В 70-е - 80-е спортивное САМБО жило своей жизнью, как на местах, так и в "большом" спорте. От армии и армейской системы боевой подготовки оторвано было полностью. Поэтому есть довольно много самбистов-спортсменов высокого уровня ничего или почти ничего о боевом разделе не знающих.
Кроме того, повторюсь, в ряде случаев за боевую систему выдается новодел на базе наложения прикладной техники на чисто борцовский рисунок боя, что лишний раз подтверждает мою догадку о том, что связь со "старой" боевой системой была утеряна.
Gamm пишет Не знаю. В 70-е - 80-е спортивное САМБО жило своей жизнью, как на местах, так и в "большом" спорте. От армии и армейской системы боевой подготовки оторвано было полностью. Поэтому есть довольно много самбистов-спортсменов высокого уровня ничего или почти ничего о боевом разделе не знающих.
Кроме того, повторюсь, в ряде случаев за боевую систему выдается новодел на базе наложения прикладной техники на чисто борцовский рисунок боя, что лишний раз подтверждает мою догадку о том, что связь со "старой" боевой системой была утеряна.
Я занимался спортивным САМБО около 3-х лет... Про боевое - знаю понаслышке. Знаю; что такое - преподавали только офицерам СА; КГБ; или МВД. в свое время. Знаю; что Боевое самбо - это набор способов моментального убийства; зачастую - оружием противника (нож; пистолет; и т.д.). Боевое самбо - это и есть выдавливание глаз; например; костоломство; удушение. Читал где-то; что это продемонстрировали однажды воякам США; которые пришли в дикий ужас; увидев это "вживую"... И то - это была просто - "показуха"
С уважением!
Бескозырка - ты подруга моя боевая И в решительный час; и в решительный день Я тебя; лишь тебя - надеваю; Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
Не могу согласится с предыдущим коллегой. Считаю, боевое самбо - одно из разновидностей единоборств с наименьшим колличеством ограничений и рядом отличий от других (бокс, дзю-до, кудо и т.п., того же рукопашного боя которым занимался и занимаюсь, правда теперь уже для себя). В частности, разрешены болевые и удушающие в стойке, что запрещено в ряде видов РБ, в том числе и в армейском. По большому счету любое единоборство изначально предназначено для физической нейтрализации или устранения противника. Так можно и дзю-до обозвать способом моментального убийства, там тоже и болячки и удушки разрешены.
Кому тяжело в учении, тому в бою делать нечего...
Сколько волка не корми, медведь все равно круче...
БОЛЬШОЙ-КОСТРОМА пишет Не могу согласится с предыдущим коллегой. Считаю, боевое самбо - одно из разновидностей единоборств с наименьшим колличеством ограничений и рядом отличий от других (бокс, дзю-до, кудо и т.п., того же рукопашного боя которым занимался и занимаюсь, правда теперь уже для себя). В частности, разрешены болевые и удушающие в стойке, что запрещено в ряде видов РБ, в том числе и в армейском. По большому счету любое единоборство изначально предназначено для физической нейтрализации или устранения противника. Так можно и дзю-до обозвать способом моментального убийства, там тоже и болячки и удушки разрешены.
А я не буду опровергать - никого... Просто - высказываю свое мнение...
В боевом самбо - ограничений не бывает! Оно никак не является - видом единоборства; а предназначается только для БД. Но заметьте - именно самбо; а не дзю-до; и не каратэ...
По-моему; ни одно единоборство; а тем более - боевое самбо; против таких; как дзю-до; карате; джиу-джитсу и т.п.; не является для именно боевых самбистов - профи - конкурентами...
С уважением!
Бескозырка - ты подруга моя боевая И в решительный час; и в решительный день Я тебя; лишь тебя - надеваю; Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
Herman пишет А я не буду опровергать - никого... Просто - высказываю свое мнение...
В боевом самбо - ограничений не бывает! Оно никак не является - видом единоборства; а предназначается только для БД. Но заметьте - именно самбо; а не дзю-до; и не каратэ...
По-моему; ни одно единоборство; а тем более - боевое самбо; против таких; как дзю-до; карате; джиу-джитсу и т.п.; не является для именно боевых самбистов - профи - конкурентами...
С уважением!
Должен Вас разочаровать - суперсистем НЕ БЫВАЕТ. А все по-настоящему боевые системы на высоком уровне освоения очень похожи.
Врпрос темы вызван тем, что под термином "Боевое САМБО" разные люди понимают абсолютно разное. Если брать спортивное САМБО+прикладной раздел, то это отнюдь не боевая система. Даже как полицейская она имеет массу недостатков. Вот как спортивное единоборство - вещь. В "боях без правил" рулит.
А вот если брать старое "доспортивное" САМБО - то вполне вещь. Только вот осталось ли оно где либо в организованном виде - вопрос.
И дело не в ограничениях. То, что Вам "разрешили" выбить противнику глаз, отнюдь не означает, что Вы СУМЕЕТЕ это сделать. Вопрос в техническом арсенале и методиках обучения. Ну и в СВЯЗНОСТИ системы.
Попробую дать ссылки на учебник. Я учился в учебном центре УВД, мой друг-омоновец тоже, у нас преподы были со старого МВД и один из КГБ. Сами посмотрите разницу. Тем более, ранее занятия рукопашным боем также называли боеывм самбо. Подменяя понятия по сути, разницу особую не выводили. Насчет показухи и пиндосов - лажа, ничего особо кровавого, во всяком случае - не старшнее того же РБ, хотя может они из вежливости ужасались.
Herman пишет А я не буду опровергать - никого... Просто - высказываю свое мнение...
В боевом самбо - ограничений не бывает! Оно никак не является - видом единоборства; а предназначается только для БД. Но заметьте - именно самбо; а не дзю-до; и не каратэ...
По-моему; ни одно единоборство; а тем более - боевое самбо; против таких; как дзю-до; карате; джиу-джитсу и т.п.; не является для именно боевых самбистов - профи - конкурентами...
С уважением!
Да я и не настаиваю. Это тоже исключетельно моё субъективное мнение. Не хотел никого обидеть. С Вашего позволения разовью немного свою точку зрения.
Большинство единоборств изначально были предназначены именно для уничтожения или нейтрализации противника наименьшими силами. Даже Традиционное Карате (к которому отношусь с небольшой антипатией, хотя сам им занимался, и которое в настоящем виде больше похоже на балет) его создатель Гичин Фунакоши изначально проповедовал и создавал, как способ выведения из строя противника одним ударом руки.
Был в своё время очень популярен всем известный восьмиугольник, что-то вроде настоящего микс-файта. В нем зачастую выигрывали борцы греко-римского стиля. Но это не значит, что греко-римская борьба - самое лучшее средство самообороны. Кстати, с очень большим уважением отношусь к этому виды борьбы и считаю её самой трудной именно потому, что там наибольшее количество ограничений.
Считаю, что нельзя вообще сравнивать системы по принципу "если взять боксёра и сумоиста, то победит обязательно боксёр". А прикладные системы (боевое самбо, РБ, тоже джиу-джитсу) действительно на высоком уровне идентичны, Gamm прав на 100%. По-моему они и держатся все на трёх классических китах: бокс (в т.ч. кикбокс), борьба (в первую очередь самбо и дзю-до) и прикладная техника, в том чиле шоковая (различное рвание ноздрей, достоинств, глаз и т.д.).
Повторюсь, это исключительно моё субъективное мнение, ни кого не хотел им обидеть и если кого уже обидел, приношу извинения. А практическое изучение любой системы в первую очередь зависит от профессионализма и отношения к этой системе прподавателя.
Кому тяжело в учении, тому в бою делать нечего...
Сколько волка не корми, медведь все равно круче...
Десантник Степочкин пишет Попробую дать ссылки на учебник. Я учился в учебном центре УВД, мой друг-омоновец тоже, у нас преподы были со старого МВД и один из КГБ. Сами посмотрите разницу. Тем более, ранее занятия рукопашным боем также называли боеывм самбо. Подменяя понятия по сути, разницу особую не выводили. Насчет показухи и пиндосов - лажа, ничего особо кровавого, во всяком случае - не старшнее того же РБ, хотя может они из вежливости ужасались.
Я - за уважение мнения окружающих. Форум для того и нужен; чтобы один высказал - свое мнение; другой - свое; потом все это дружно прочитали; и создали - свое... Про "лажу" - я описал толкько единичный случай; о котором сам узнал. Я же не сказал; что пиндосов возили в каждое подразделение; показав им бой; они - в обморок от ужаса; их - в реанимацию; очухались - опять - в другое подразделение; другой бой; и опять их тут же - в реанимацию... Где тут - лажа? И по себе знаю - хрен они будут из вежливости ужасатся - для них - все люди; и страны; а тем более; среди них же самих; военных - все - так; не страны; и не люди; а просто - их же оффисы... Они так воспитаны!
В армии; как я только сейчас понимаю; нас обучали РБ; что-то между системой Кадочникова и боевым самбо. Но это было - неформально; т.к. боевое самбо принадлежало только офицерам СА; КГБ; МВД; как я уже сказал.
И; пожалуйста; не нужно мне ничего отвечать; я такую фигню
Цитата
Насчет показухи и пиндосов - лажа, ничего особо кровавого, во всяком случае - не старшнее того же РБ, хотя может они из вежливости ужасались.
даже и читать - не буду!
Бескозырка - ты подруга моя боевая И в решительный час; и в решительный день Я тебя; лишь тебя - надеваю; Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
Gamm пишет Должен Вас разочаровать - суперсистем НЕ БЫВАЕТ. А все по-настоящему боевые системы на высоком уровне освоения очень похожи.
Уважаемый Gamm; мы это и так все - знаем; никакой "aмерики" Вы тут для нас не открыли.
Я же делал уклон на то; что в армейском РБ применяется не что иное; как именно САМБО. Вы же сами создали эту тему; спрашивая; что каждый подразумеват под понятием "боевое самбо". Я Вам - ответил свое мнение; и не думаю; что из этого стоит раздувать спор...
В армии нас учили; что рукопашка; есть не что иное; как - уничтожение противника всеми подручными средствами (имеется ввиду - оружие); такие; как нож; дубинка/палка; пистолет (если есть в арсенале); автомат; пулемет... Я к тому; что почему-то большинство гражданских; или дилетантов считают; что РБ; или боевое самбо; в частности - это просто драка на кулаках...
И еще; по моему; именно боевое самбо; как таковое; на гражданке - не преподают! Просто - называют так; чтобы "круче" смотрелось!
С уважением!
Бескозырка - ты подруга моя боевая И в решительный час; и в решительный день Я тебя; лишь тебя - надеваю; Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
Найдите сайт Вадима Вязьмина или на форуме www.fsnb.ru спишитесь с Андреем Постоенко.Эти монстры спортивного и боевого САМБО из первоисточника расскажут.
Подождите немного,дозвонился до А.Постоенко.Он прямо здесь расскажет как и что.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
[*]Был в своё время очень популярен всем известный восьмиугольник, что-то вроде настоящего микс-файта. [/quote] Если можно, разъясните пожалуйста, что такое "всем известный восьмиугольник".
Года проходят неспеша Уж первый проблеск седины. Но успокоилась душа, И вижу сны я без войны.
Лишь иногда пронзает страх- Ведь не вернуться мне назад, Оставил сердце я в горах... ...Джелалабад, Джелалабад.
Gamm пишет Должен Вас разочаровать - суперсистем НЕ БЫВАЕТ. А все по-настоящему боевые системы на высоком уровне освоения очень похожи.
Врпрос темы вызван тем, что под термином "Боевое САМБО" разные люди понимают абсолютно разное. Если брать спортивное САМБО+прикладной раздел, то это отнюдь не боевая система. Даже как полицейская она имеет массу недостатков. Вот как спортивное единоборство - вещь. В "боях без правил" рулит.
А вот если брать старое "доспортивное" САМБО - то вполне вещь. Только вот осталось ли оно где либо в организованном виде - вопрос.
И дело не в ограничениях. То, что Вам "разрешили" выбить противнику глаз, отнюдь не означает, что Вы СУМЕЕТЕ это сделать. Вопрос в техническом арсенале и методиках обучения. Ну и в СВЯЗНОСТИ системы.
Да не было никакого"доспортивного"САМБО! Было Дзю-дзюцу,которое Ощепков(именно он является основателем САМБО)изучал в Японии и на его основе пытался вывести систему рукопашного боя для РККА. Этот миф о том,что "раньше было лучше" не имеет оснований.Система год за годом только прогрессирует и дополняется новой техникой,которую селекционеры из спортивных академий защищают в своих диссертациях.А боевой раздел это и есть наложение ударной техники и техники работы с оружием на спортивное САМБО.В соревнованиях по БоевомуСАМБО есть 3 варианта (уровня) правил.В 3м,самом жёстком варианте,не используется никакой экипировки и разрешёны даже удары в пах! Работа с оружием в САМБО не имеет чёткой концепции и состоит из отдельных,порой не похожих по стилю технических действий.Именно отсутствие общего стиля и заставляет бойца включать фантазию и творческий подход,которые и превращают кучу отдельных приёмов в искуство.
Gamm интереснейшую тему вы подняли Предлагаю, прежде чем начать обсуждение методики и практики, понять, что же мы вообще хотим. дать толкование названию или попробовать сформировать нечто новое. Боевое искусство - это (по моему мнению): 1. нет никаких правил ведения поединка - никто не ограничивает во времени... 2. полное отсутствие запрещённых действий - всё для победы... 3. отсутствие арбитра - никто не остановит вашу схватку... 4. цель поединка - поражение\уничтожение врага до летального исхода, либо до невозможности продолжать бой.
есть книга Булочко "Физическая подготовка разведчика", здесь на мой взгляд отражено то, что необходимо.
Спортивное самбо как раз и стало тем стержнем, на который выстраивалась пирамидка боевых приёмов, в случае необходимости. потому что правильно выполненый боевой приём заканчивает вашего противника. опять же, всё это достаточно условно и относительно. иначе "кукол" не напасёшься были они или нет - хз, но если бы решение по их внедрению принимал я - были бы. потому что понять действие-противодействие реального поединка можно только в реальном поединке. спортивные единоборства только моделируют ситуацию, свобода в правилах только приближает ситуацию к боевой, психология всё равно теряется.
Например бросок "задняя подножка" в спортивном варианте выполняется с подстраховкой соперника, с различными вариантами захвата (за отворот на груди, на спине.....) В боевом варианте: - с захватом за горло и сопровождением затылка противника до встречи с любой поверхностью (земля, стена дома, дерево, пень и т.д.) - с одновременным ударом локтем в горло - с одновременным ударом тыльной стороной кисти в носогубную складку снизу-вверх и сопровождением головы до препятствия с усилением воздействия.
все приёмы проводятся с обязательным добиванием, преследованием.
Последними воинскими подразделениями, где основная тактика ведения боя - рукопашная, были казачьи соединения. (историки, подскажите до какого времени они были в строю) В них и отрабатывались все технические приёмы для ведения боя как личные так и в составе подразделения.
Ну и для наглядного пособия фото врага какие реально приёмы на нём пройдут? Давайте разбираться
ИЛ-78 пишет Да не было никакого"доспортивного"САМБО! Было Дзю-дзюцу,которое Ощепков(именно он является основателем САМБО)изучал в Японии и на его основе пытался вывести систему рукопашного боя для РККА. Этот миф о том,что "раньше было лучше" не имеет оснований.Система год за годом только прогрессирует и дополняется новой техникой,которую селекционеры из спортивных академий защищают в своих диссертациях.А боевой раздел это и есть наложение ударной техники и техники работы с оружием на спортивное САМБО.В соревнованиях по БоевомуСАМБО есть 3 варианта (уровня) правил.В 3м,самом жёстком варианте,не используется никакой экипировки и разрешёны даже удары в пах! Работа с оружием в САМБО не имеет чёткой концепции и состоит из отдельных,порой не похожих по стилю технических действий.Именно отсутствие общего стиля и заставляет бойца включать фантазию и творческий подход,которые и превращают кучу отдельных приёмов в искуство.
Было-было, уж Вы мне поверьте. Чемуто же меня учили. А придумать "с листа" настолько стройную систему очень тяжело, при всем уважении к моему тренеру, я сомневаюсь, что он это сделал сам.
Повторюсь, если просто наложить прикладной раздел на спортивное САМБО - ничего хорошего не получается. Остается борец, доученный бить руками и ногами, с типичными "спортивными" ухватками. Рисунок боя другой.
Pooh пишет Gamm интереснейшую тему вы подняли Предлагаю, прежде чем начать обсуждение методики и практики, понять, что же мы вообще хотим. дать толкование названию или попробовать сформировать нечто новое. ... Спортивное самбо как раз и стало тем стержнем, на который выстраивалась пирамидка боевых приёмов, в случае необходимости. потому что правильно выполненый боевой приём заканчивает вашего противника. ...
По первому пункту - именно определится с терминами.
На сегодня термин "боевое САМБО" применяют обозначая: 1) прикладной раздел, преподававшийся в дополнение к спортивному САМБО для сотрудников правоохранительных органов; 2) современное спортивное единоборство, основанное на дополнении спортивного САМБО ударной техникой и разработкой под это соответствующих правил; 3) боевую или полицейскую систему РБ, преподаваемую "внутри" некоторых спецслужб (я видел очень неплохую работу сотрудников кафедры физподготовки одного из московских ВУЗов МВД); 4) боевую или полицейскую систему РБ созданную в 30-е годы для популяризации которой и было создано спортивное САМБО.
Я пытаюсь разобраться, тождественны ли пункты 3 и 4.
По пункту 4: систем скорее всего было как минимум две, произошла ли их компеляция, угасла ли одна из систем или обе дожили до наших дней в том или ином виде - я не знаю, это одна из причин создания данной темы.
По поводу спортивного САМБО, как основы боевой системы: а не получается нифига. Как подготовительная база - да (в части действительно очень сложного броскового раздела техники) великолепно подходит. А вот система перемещений в боевой системе должна быть (и есть) несколько другая. Да и система боевого РБ, как ни крути, получается УДАРНО-бросковой, а не бросково-ударной.
Gamm пишет Повторюсь, если просто наложить прикладной раздел на спортивное САМБО - ничего хорошего не получается. Остается борец, доученный бить руками и ногами, с типичными "спортивными" ухватками. Рисунок боя другой.
А какой рисунок-то? если я правильно мыслю, то мы с Вами примерно в одно время тренировались и просто потом развитие ушло в более спортивное направление. Одна из задач - Олимпийский вид спорта. Эх, эти индусы с хоккеем на траве в Олимпиаду-80 Хотя я с вами во многом согласен, но поспорю Просто наложить - это неверно. Вначале психология. Человек морально должен быть готов уничтожить противника и потом не мучаться угрызениями, типа правильно ли он поступил.. (читайте Боевой Устав - там всё написано либо ты, либо тебя) Основные физические кондиции всё же приобретаются в спорте. Что-то по портрету вероятного противника мало комментариев.. Каким способом побеждать будем?
Gamm пишет 3) боевую или полицейскую систему РБ, преподаваемую "внутри" некоторых спецслужб (я видел очень неплохую работу сотрудников кафедры физподготовки одного из московских ВУЗов МВД); 4) боевую или полицейскую систему РБ созданную в 30-е годы для популяризации которой и было создано спортивное САМБО.
Я пытаюсь разобраться, тождественны ли пункты 3 и 4.
По пункту 4: систем скорее всего было как минимум две, произошла ли их компеляция, угасла ли одна из систем или обе дожили до наших дней в том или ином виде - я не знаю, это одна из причин создания данной темы.
По поводу спортивного САМБО, как основы боевой системы: а не получается нифига. Как подготовительная база - да (в части действительно очень сложного броскового раздела техники) великолепно подходит. А вот система перемещений в боевой системе должна быть (и есть) несколько другая. Да и система боевого РБ, как ни крути, получается УДАРНО-бросковой, а не бросково-ударной.
Фамилия препода там не Олифир? Компиляция из одного вида в другой однозначно происходит. Позже вернусь
Pooh пишет Ну и для наглядного пособия фото врага какие реально приёмы на нём пройдут? Давайте разбираться
Враг не самый вероятный (более вероятным будет меннее темный дядечка с бородой и зеленой ленточкой на вязаной шапочке, в разгрузке вместо броника), но вполне типовой.
Соответственно, если нас черт вынес на него в упор (бо, добровольно, гад, не подпустит на ближнюю дистанцию), то глушим (готовим к заземлению, выбор скудный, но есть: горло, колени, на крайняк - руки), роняем (заземляем желательно на голову, от перелома шеи каска не спасает) и добиваем (если плохо уронили).
Если надо тот же результат но тихо, то осаживаем колено, "пеленаем" и или душим или режем. И все это с контролем винтовки, чтобы не стрельнул и не уронил. Потом тихо складываем останки в уголок.
Pooh пишет Фамилия препода там не Олифир? Компиляция из одного вида в другой однозначно происходит. Позже вернусь
Не знаю, нам показывали учебный фильм по задержанию, данные были в титрах по самому ВУЗу, фамилий не было. Очень похоже на то, чему учили нас. Там, кстати, я впервые увидел качественную работу группой.
Pooh пишет А какой рисунок-то? если я правильно мыслю, то мы с Вами примерно в одно время тренировались и просто потом развитие ушло в более спортивное направление. Одна из задач - Олимпийский вид спорта. Эх, эти индусы с хоккеем на траве в Олимпиаду-80 Хотя я с вами во многом согласен, но поспорю Просто наложить - это неверно. Вначале психология. Человек морально должен быть готов уничтожить противника и потом не мучаться угрызениями, типа правильно ли он поступил.. (читайте Боевой Устав - там всё написано либо ты, либо тебя) Основные физические кондиции всё же приобретаются в спорте. Что-то по портрету вероятного противника мало комментариев.. Каким способом побеждать будем?
Я спортивным САМБО начал заниматься в 85-м. Когда понял его ограниченность, как боевой системы, немного пометался (у-шу, карате) и в 90-м нашел то, не знаю что (наш тренер, Федяинов Валерий Иванович, говорил, что это САМОЗ), чем и прозанимался потом очень долго. потому как понял - ОНО .
Рисунок боя... Ну вкратце: сначала сближаемся (или "проваливаем" атакующего противника, или сами срываем дистанцию) нанося удары, проводим захват (если противник один и хватается ), ломаем и добиваем. Бросок идет в двух случаях: или если противник сам "влетел" на движение, или после того, как он качественно предварительно обработан. Стойки высокие, но долго и тщательно учили работу с переменой уровня. Развитая и отличная от спортивного САМБО система захватов. Техника "мягкая". Много работы на кисть и шею. Бросковая техника полностью аналогична технике спортивного САМБО (не изучали только бросок через грудь с прогибом), но при выполнении бросков уделялось много внимания травмированию (Вы заднюю подножку описали так, как меня учили, я чуть раньше в другой теме приводил этот же пример, почти в том же варианте) и контролю противника (учили не оставлять свободных потенциально опасных конечностей). Броски только "влет", на технику, а не на силу. Партер в классическом борцовском виде пресекался (нельзя вязнуть) - или сломал и запеленал (желательно оставшись на ногах, хоть и согнутых) или уходи. Ударная техника несколько специфическая. Удары руками короткие, много вариантов удара локтем, удары ногами не выше пояса, тщательно учили стопорящие удары и массу вариаций атаки колена и стопы.
Психология и методика тренировок - отдельный вопрос.
БОЛЬШОЙ-КОСТРОМА пишет По большому счету любое единоборство изначально предназначено для физической нейтрализации или устранения противника. Так можно и дзю-до обозвать способом моментального убийства, там тоже и болячки и удушки разрешены.
100% 2Gamm "1) прикладной раздел, преподававшийся в дополнение к спортивному САМБО для сотрудников правоохранительных органов;" 100% когда речь идет о преподавании для органов -) "2) современное спортивное единоборство, основанное на дополнении спортивного САМБО ударной техникой и разработкой под это соответствующих правил;" - 100% когда речь идет о соревнованиях "Я пытаюсь разобраться, тождественны ли пункты 3 и 4." - на вряд ли, (ИМХО) То что Вы описываете в последнем посту - это признаки любой не спортивной системы.
Gamm пишет Огромная просьба ко всем, кто сталкивался или сам тренировался в секциях "Бевого САМБО" высказаться по этому вопросу в разрезе: 1. Общее описание системы. 2. Ударный арсенал. 3. Бросковый арсенал. 4. Работа с оружием. 5. Методика тренировок. 6. Степень "пересечения" со спортивной борьбой САМБО. 7. Другие особенности.
1. http://bsambo.newmail.ru/data/article/metodbs/metodbs0.htm 2. Так ведь удары свои любимые у всех разные, те которые лучше наработаны. И Волостных В.В. не требует изменения этих навыков, Вязьмин В.Д. уходит от наработки стандартных ударов и дает огромное количество разнообразных движений бьющей конечности, он и правда и преподает йогу. Просто Волостных, после смерти замечательного тренера А.А.Харлампиева, тренировался у Вязьмина. 3. Да все спортивное самбо. 4. В основном против палки и ножа. 5. http://bsambo.newmail.ru/data/article/metodbs/metodbs2.htm 6. Читай п.№3. 7. Основная особенность - самые вольные правила (ИМХО).
К ста, кому интересно - Чемпионат России по боевому самбо проводится в воскресенье 18 мая 2008 года с 10.30 в помещении Спортивного центра «Новая Лига» по адресу: г. Москва, ул. Сущевский Вал, 56. Проезд по Москве: от метро «Рижская» автобусом или маршруткой № 18, 42 до остановки «Олимпийский проспект» (1 остановка) либо пешком (10 минут) до спортивного центра «Новая Лига».
PAP пишет Gamm "То что Вы описываете в последнем посту - это признаки любой не спортивной системы.
Почти. Отличия - в преобладании той или иной техники, методике подготовки и мелких штрихах, выдающих происхождение системы. У нас связь с САМБО (и, если копнуть глубже - дзю-дзюцу) прослеживалась четко.
А вцелом, я уже писал на форуме, что на высоком уровне освоения реальные боевые системы очень похожи. Ну не изобретается велосипед. Вот посмотрите на предложенного выше Пухом вероятного противника и сравните его с самураем (с точки зрения защитных средств). И, следовательно, дзю-дзюцу остается актуальным, с поправкой на тип вооружения и накопленный с того времени опыт.