мишук пишет КАК .вам кажеться отличаыться ли солдаты 1989г уходившие из АФГАНА и солдаты нынешней РОССИЙСКОЙ АРМИИ И В ЧЕМ .
Может быть, ощущением, что за тобой есть страна??? Сейчас, наверное, в меньшей степени это ощущение есть. Все таки солдат великой империи и солдат страны, выбирающейся из.... должны немного по-разному себя чувствовать. Но это уже хорошо. в 95 я за собой страны вообще не ощущал. Ну и соответственно тогда все было завязано на идеологию и уважение , а сейчас на социальные гарантии (с которыми правда пока что не ахти).
В одну воду дважды не войдешь... Хотя иногда очень хочется...
werwolf пишет Может быть, ощущением, что за тобой есть страна??? Сейчас, наверное, в меньшей степени это ощущение есть. Все таки солдат великой империи и солдат страны, выбирающейся из.... должны немного по-разному себя чувствовать. Но это уже хорошо. в 95 я за собой страны вообще не ощущал. Ну и соответственно тогда все было завязано на идеологию и уважение , а сейчас на социальные гарантии (с которыми правда пока что не ахти).
А почему только те кто выходил в 1989 г.!? Так можно всех градировать: например до перестройки и после... или ещё те кто служил при Бате и после него и т. д. И всегда были различия и со знаком плюс и со знаком минус! .....Но по моему тогда было больше тех, кто готов был для Родины на многое .... сейчас таких увы! меньше! С уважением ко всем!
werwolf пишет А потому что те, кто выходил в 1989, были (как ни пафосно это звучит) ПОСЛЕДНИМИ солдатами ИМПЕРИИ, которой после этого не стало.
Почему не стало СССР- это отдельная тема и не нам её обсуждать! И вообще Союза не стало в 91- 92 гг. Так что те кто выходил с Афгана в 89-м не последнии солдаты Союза.
миг-66 пишет Почему не стало СССР- это отдельная тема и не нам её обсуждать! И вообще Союза не стало в 91- 92 гг. Так что те кто выходил с Афгана в 89-м не последнии солдаты Союза.
Эх, не поняли мы друг друга
В одну воду дважды не войдешь... Хотя иногда очень хочется...
Объясняю. 1989 - это год водораздела: до него СССР еще был (и ощущал себя) империей, великой страной, оказывающей влияние на весь мир. В этом же году вывели войска из Афгана, начался вывод войск из Германии, и вообще отовсюду очень быстро начали уходить. Я поэтому и пишу, что уходящие из Афгана были последними солдатами ИМПЕРИИ, потому что они оттуда выходили. Планово и с достоинством. А из Германии и Восточной Европы уже практически бежали, бросая все. А в 1990 СССР в общем то был названием, что в 1991 и подтвердилось. Мне тут книжка попалась на сайте www.poplit.ru. "Кирза" называется. Автор служил как раз в 1990-1992. Очень показательно. А что касается того, что не нам обсуждать почему развалился Союз... А кому это обсуждать? У меня один друг стрелял в демонстрантов в Баку, другой в Вильнюсе, двое погибли в 1 чеченской... За политику расплачивается всегда армия. Да и лет много прошло, можно уже и поговорить спокойно. Хотя, конечно, тема не этого форума.
В одну воду дважды не войдешь... Хотя иногда очень хочется...
werwolf пишет помолчу. может, кто нибудь еще поучаствует...? не хочется уходить в диалог
Те, кто выходил из Афганистана (самого вывезли немного раньше), если говорить более точно, были одними из последних "СОЛДАТ ИМПЕРИИ", потому как в то время служили и увольнялись не только те, кто выходил. Но и те кто метался как электровеник по полыхающим окраинам той самой империи, занятие не из приятнейших, и те кто служил в других местах. Так, что четкой границы провести очень трудно.
Sanuch пишет Те, кто выходил из Афганистана (самого вывезли немного раньше), если говорить более точно, были одними из последних "СОЛДАТ ИМПЕРИИ", потому как в то время служили и увольнялись не только те, кто выходил. Но и те кто метался как электровеник по полыхающим окраинам той самой империи, занятие не из приятнейших, и те кто служил в других местах. Так, что четкой границы провести очень трудно.
согласен. хотя сказанному мной это не очень противоречит. принцип тот же.
В одну воду дважды не войдешь... Хотя иногда очень хочется...
мишук пишет КАК .вам кажеться отличаыться ли солдаты 1989г уходившие из АФГАНА и солдаты нынешней РОССИЙСКОЙ АРМИИ И В ЧЕМ .
Кроме всего, сказанного по теме до меня, добавлю. В то время в сознании каждого была чёткая ясность в вопросе "свой- чужой". Идеологическая накачка, советская пропаганда, имперские амбиции-могут возразить-да, всё это присутствовало, но это вопрос другой. Друг был друг, враг был врагом для всех. Сейчас эти понятия размыты либо подменяются в угоду политическому моменту. Я не могу представить Хекматьяра или Раббани Героями Советского Союза. ...... не продолжаю, не в тему.
мишаня пишет В какой это операции в Вильнюсе, стреляли по демонстрантам ?
В Вильнюсе стрельбы не было. Но были какие-то события с Рижским омоном? Насколько помню шум-гам стоял на тв и в прессе. Только суть дела точно сейчас и не вспомнишь!
мишаня пишет В какой это операции в Вильнюсе, стреляли по демонстрантам ?
Не совсем точно выразился. Речь идет о штурме Вильнюсского телецентра 13 января 1991 года. Но вообще мы уходим от темы (и я в том числе). А об отличиях солдат основное по-моему уже сказано.
В одну воду дважды не войдешь... Хотя иногда очень хочется...
Конечно,отличаются!Да не только солдаты,но и офицеры.Раньше стояли на защите Великой Империи-СССР.Была мощная идеология.Можно вяло спорить на тему,что империя была так себе и идеология сомнительная,но в отличие от настоящего времени ЭТО было.И на военнослужащем лежала великая миссия всё это защищать.Постоянно примером служили подвиги дедов в Гражданскую и Великую Отечественную Войну.Прославлялись подвиги героев -афганцев и т.д. А сейчас у военнослужащего есть СОМНЕНИЕ.Новые ценности Государства,отношение общества к Армии,постоянное стремление некоторых сил до основания разрушить все ,что составляло мощь Советского строя,вызвали у военнослужащего недоверие,сомнение в руководстве и зачастую недоверие к командирам.Уставу следуют,но душой не доверяют.Лично наблюдал,как в разных подпогонных ведомствах с началом Чеченской компании,появилось понятие-"нас подставили". В трудные минуты эта тема частенько возникала у некоторых военнослужащих.Причиной того,что после развала СССР не последовало значительного ослабления Армии,явился боевой дух подразделений ВДВ,морской пехоты,ВВ (усилению которых способствовал приток офицеров из ВДВ и покровительство Ельцина).На этом оставшемся" заряде" мы и воевали во всех постсоветских военных конфликтах.Ну и,конечно,склонность Русского человека к подвигу.В свете последних событий появляется надежда на возрождение мощи нашей Армии и повышения ответственности военнослужащего.Но отсутствие идеологии и "заигрывание" руководства с разного рода" реформаторскими идеями" может значительно затянуть процесс возрождения.Под "заигрыванием" я имею ввиду популистские меры по сокращению срока службы,расформированию частей ВДВ,переподчинение и т.д.
Суть нынешних реформ не укрепление обороноспособности, а лишь развал!!! Потеря истории части и т.д. и т.п. В моём разумении укрепление обороноспособности- это 1) Новая техника! 2) Обучение л/с! 3) Жильё , дет.сады и т.д и т. п.!!!!!!!
Реята,мы конечно ненароком влезли в политику,но "борюсик" ,в свое время,делов натворил нехилых...А ПОСЛЕДНИЕ СОЛДАТЫ ИМПЕРИИ ,наверное,кто не предал своей присяги.К ,сожалению,мы все получаемся предателями (кто служил и там и там), в какой-то степени...Может не прав,но так чувствую...
dak173 пишет Реята,мы конечно ненароком влезли в политику,но "борюсик" ,в свое время,делов натворил нехилых...А ПОСЛЕДНИЕ СОЛДАТЫ ИМПЕРИИ ,наверное,кто не предал своей присяги.К ,сожалению,мы все получаемся предателями (кто служил и там и там), в какой-то степени...Может не прав,но так чувствую...
dak173 пишет Теперь главное, наверное, чтобы наших детей "пиндосы" не поставили по разные стороны "барикад" (как получилось во время "чеховской" войнушки).
Позвольте с Вами не согласиться, согласно заявленной теме. "72 метра" - к/ф мягко раскрывающий положение дел на Черном море в период распада СССР. Крыму дислоцировались: ВМС Украины, Черноморский флот РФ и... Краснознаменный Черноморский флот СССР (последний флаг ВМФ СССР был спущен в 1996!! году), сейчас я увольняюсь в запас, в ВС РФ перешел в 1995 году и все "прелести" перестройки" и развала СССР знаю не по наслышке.