radi пишет Кубань сможет, хоть дивизию, комплектовать.
Кубань - это Краснодарский край? При населении в 5 000 000 человек, всего, как в Питере или менее чем трети Москвы и Московской области, можно на дивизию набрать. Только не все 5 000 000 - это казаки. И из-за такой капли в общем числе жителей России такой шум стоит? Однако...
Чегой то я склоняюсь, в последнее время к тому, что ВДВ - не казачье дело. Попробую пояснить (ход рассуждений не привожу полностью, так... конспективно): Традиционно, кубанцы охраняли границы. Сначала с горцами, по реке Кубань, потом - в Закавказье и Туркмении. Отсюда и вывод: охрана границ - самое казачье дело, тем более, что границы России снова совпадают с южной границей Кубани. А ВДВ - слишком уж... Хотя... ежели для эксперимента?
Позвольте оспорить. Охрана границы со второй половины 19века (с концом кавказской войны)стала для казачества неактуальна. По крайней мере для старейших и самых больших по численности войск: Донского, Кубанского, Уральского, Оренбургского: где они - и где границы Империи? Охраняли и колонизировали молодые и вновь образованные; Семиреченское (кстати: в нем кажется Сибиряков было больше, чем Кубанцев - Вы сепаратист, однако, не только казачий в России, но и Кубанский, среди казаков - шутка тоже) - очень малочисленные, к слову. А с созданием пограничной стражи роль пограничников для казачества... В общем, казаки были органичной частью регулярной Русской армии, и ничего общего к тому времени с иирегулярными конными ордами, или стражами границ давно не имели. Так что ВДВ для казаков - милое дело. С уважением
radi пишет Кубань, я имею в виду географическое понятие. Это Краснодарский. Ставропольский край, Адыгея и Карачаево-Черкессия.
А Великую Кабарду не хочешь? От моря и до моря. ИМХО, желающих построить государство на этой территории поболее.... Насчет казчьего государства. Я согласна, но при условии, что наших алкаголиков в казачьей форме возьмете, а то получится опять: сепаратистам - вершки, РФ - корешки.
так может скоро мы для вас казаков, станем неверными ? как для чехов,..
проще всего утрироА Великую Кабарду не хочешь? От моря и до моря. ИМХО, желающих построить государство на этой территории поболее.... Насчет казчьего государства. Я согласна, но при условии, что наших алкаголиков в казачьей форме возьмете, а то получится опять: сепаратистам - вершки, РФ - корешки. [/QUOTE]ага и всех десантников пьяниц и дебоширов ! а не тприходило в голову что среди казаков есть нормальные люди !и о каком казачьем государстве идет речь просто у казаков культивировался культ воина ! если обратите внимание на статистику то 60% действующих овицеров _ то дети из так называемых военных династий . А не спорю не обязательно быть казаком чтобы воспитать нормального мужчину- воина , просто сам уклад жизни казака способствовал этому . И кстати воспитанием мальчишек занимались деды!
radi пишет Кубань, я имею в виду географическое понятие. Это Краснодарский. Ставропольский край, Адыгея и Карачаево-Черкессия.
Да. Адыгея. Как раз недавно наткнулся на вот этот ресурс http://www.adigeya.com/Conferences/topics.asp?confId=8 где молодые адыгейцы обсуждают насущное. Почитайте несколько топиков, это познавательно для отрезвления. Лично для меня прочитанное было новостью. Не буду ничего комментировать, там все есть. Особенно показательна тема: ОБЪЕДИНЕНИЕ КРАНОДАРСКОГО КРАЯ И АДЫГЕИ .
Далее, насчет перспектив казачьего движения, с выходом на «новые дали». Я уверен, что сбалансированной социально-экономической и политической программы по развитию казачества у руководителей казачьего движения – нет. Её и не может быть, так как ограничивающей фундаментальной причиной этого на данном этапе являются (1) существующая социально-экономическая база и (2) сложившееся в масштабах страны разделение труда (наследие СССР). А они таковы, что выделить на региональном уровне локально обособленные отрасли экономики, способные функционировать в отрыве от экономики иных регионов - просто НЕВОЗМОЖНО: экономика регионально не фокусирована. Следовательно, денежные потоки регионально не замыкаются. То есть элементарно: нет денег, в широком смысле. А дележ властных функций без нормальной финансово-экономической базы – фикция, миф. Хотя стать элитой «нового этноса» у некоторых рьяных авантюристов - присутствует, это же так по-человечески.
Факт: центробежные настроения в регионах есть, несомненно. Но: есть пока лишь на бытовом уровне. Противопоставление «зажравшейся Маскве» - любимая тема пивных бесед в провинциях. На бытовом уровне это и должно(!) остаться, так как если эту чуму двинуть выше, на уровень региональной политики, то РФ распадется на удельные княжества несколько месяцев. И новым региональным «элитам» – это ВЫГОДНО. В этом корень проблем. Народу не выгодно, но его, как всегда, никто не спросит, ежели чего.
РФ – до сих пор империя. Пусть и слегка покоцанная за годы реформ, но – ИМПЕРИЯ. И она может существовать только в системе иерархического управления, в основном централизованного, жесткого и четкого.
radi пишет Кубань, я имею в виду географическое понятие. Это Краснодарский. Ставропольский край, Адыгея и Карачаево-Черкессия.
Да. Адыгея. Как раз недавно наткнулся на вот этот ресурс http://www.adigeya.com/Conferences/topics.asp?confId=8 где молодые адыгейцы обсуждают насущное. Почитайте несколько топиков, это познавательно для отрезвления. Лично для меня прочитанное было новостью. Не буду ничего комментировать, там все есть. Особенно показательна тема: ОБЪЕДИНЕНИЕ КРАНОДАРСКОГО КРАЯ И АДЫГЕИ .
Неудачный Вы, скажем так, пример привели, без понимания ситуации. Ближайший к адыгейцам народ - черкесы - когда у них избрали кое-кого президентом ПРОСИЛИСЬ в состав ЛЮБОГО края, хоть Ставропольского, хоть Краснодарского...
radi пишет Кубань, я имею в виду географическое понятие. Это Краснодарский. Ставропольский край, Адыгея и Карачаево-Черкессия.
Да. Адыгея. Как раз недавно наткнулся на вот этот ресурс http://www.adigeya.com/Conferences/topics.asp?confId=8 где молодые адыгейцы обсуждают насущное. Почитайте несколько топиков, это познавательно для отрезвления. Лично для меня прочитанное было новостью. Не буду ничего комментировать, там все есть. Особенно показательна тема: ОБЪЕДИНЕНИЕ КРАНОДАРСКОГО КРАЯ И АДЫГЕИ .
Неудачный Вы, скажем так, пример привели, без понимания ситуации. Ближайший к адыгейцам народ - черкесы - когда у них избрали кое-кого президентом ПРОСИЛИСЬ в состав ЛЮБОГО края, хоть Ставропольского, хоть Краснодарского...
Без понимания, это точно. Но кто-то же это пишет, выражает мысли, которые реально существуют. Вот в чем проблема. Информации по этим делам в центральных СМИ – нет, тишь да благодать.
pillar пишет Но кто-то же это пишет, выражает мысли, которые реально существуют. Вот в чем проблема. Информации по этим делам в центральных СМИ – нет, тишь да благодать.
Карлсон говорил:" Это, брат, жулики" Это просто провокаторы. Лучше не заострять на этом внимание, особенно если мы с Вами сидим у монитора в средней полосе России, а черкесам, казакам, карачаевцам и т.п. и т.д. вместе еще жить да жить.
так может скоро мы для вас казаков, станем неверными ? как для чехов,..
проще всего утрироА Великую Кабарду не хочешь? От моря и до моря. ИМХО, желающих построить государство на этой территории поболее.... Насчет казчьего государства. Я согласна, но при условии, что наших алкаголиков в казачьей форме возьмете, а то получится опять: сепаратистам - вершки, РФ - корешки.
ага и всех десантников пьяниц и дебоширов ! а не тприходило в голову что среди казаков есть нормальные люди !и о каком казачьем государстве идет речь просто у казаков культивировался культ воина ! если обратите внимание на статистику то 60% действующих овицеров _ то дети из так называемых военных династий . А не спорю не обязательно быть казаком чтобы воспитать нормального мужчину- воина , просто сам уклад жизни казака способствовал этому . И кстати воспитанием мальчишек занимались деды! [/quote] цетируйте, и выделяйте, чтоб было понятней кого Вы цитируете, и о чем пишете, ей богу непонятно, неразберешся на сухую, вот так просто !
- Деда, а расскажи, как ты во время войны два самолета сбил! - Ну-у-у... Не совсем сбил.. Скажем так: недозаправил! [/COLOR]
Договорились блин... Казаков в ВДВ, Москвичей в Кремлёвский полк, всез Митинцев сделаем прапорщиками ВДВ, а Тушинцев сигнальщиками ВМФ. Землю крестьянам, фабрики рабочим, воду матросам! Думаю тему пора прикрывть, а то дело до драки дойдёт.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Kuzia пишет Договорились блин... Казаков в ВДВ, Москвичей в Кремлёвский полк, всез Митинцев сделаем прапорщиками ВДВ, а Тушинцев сигнальщиками ВМФ. Землю крестьянам, фабрики рабочим, воду матросам! Думаю тему пора прикрывть, а то дело до драки дойдёт.
Согласен - закрывать пора. Как раз аналогичное хотел написать: раздерут друг другу виртуальные глотки и даже несмотря на боевое братство ВДВ
ALEXSIS пишет так может скоро мы для вас казаков, станем неверными ? как для чехов,..
А поумней ничего не мог спросить? Ваще прикольно казаков с чеченами сравнил. Чо крыша поехала? (Без обид по дружески).
Идущий по лезвию бритвы. Смерть, Дьявол, Ад за моим левым плечом, Любовь,Рай и Господь за моим правым плечом.Моя Честь на кончиках моих клинков. В Душе битва между бесами и ангелами.
Kuzia пишет Договорились блин... Казаков в ВДВ, Москвичей в Кремлёвский полк, всез Митинцев сделаем прапорщиками ВДВ, а Тушинцев сигнальщиками ВМФ. Землю крестьянам, фабрики рабочим, воду матросам! Думаю тему пора прикрывть, а то дело до драки дойдёт.
Согласен - закрывать пора. Как раз аналогичное хотел написать: раздерут друг другу виртуальные глотки и даже несмотря на боевое братство ВДВ
Никто никому ничего драть не будет. Казачество всегда существовало вопреки многим вещам, особенно в последнее время. И по большому счету кроме Господа Бога никто нам не указ. Где некоторые авторы отыскали какой то сепаратизм и почему активно стараются закрыть тему - тоже непонятно, ну не согласны не нравиться - можно просто не писать, какие вопросы?
Идущий по лезвию бритвы. Смерть, Дьявол, Ад за моим левым плечом, Любовь,Рай и Господь за моим правым плечом.Моя Честь на кончиках моих клинков. В Душе битва между бесами и ангелами.
На счет пограничной казачьей стражи- это всегда было необходимо. Самое смешное, что за последние 170 лет здесь не изменилось ни хрена. Возьмем границу ставрополья и Чечни. С 91до 99, а подозреваю что и по настощее время на приграничные села и станицы совершались набеги, угонялся скот, и люди тоже. Местный губернатор Черногоров вдоль границы прорыл двухметровый ров, чтобы чехи на машинах не могли проехать, ни скот перегнать. Постоянно в лесополасах находили трупы местных селян, часто растерзанные. Так вот, казачий патруль был бы очень необходим. Пусть не как регулярная часть, но с рацией и оружием.
А вот насчет казачьего сепаратизма зря. Согласен и с pvn с c Дмитрием - разведчиком. Вместе с Россий погибло и казачество, и вместе с ней стало и возрождаться. Кубанский сепаратизм оказался гибельным (Лука Быч?)
Дмитрий-разведчик пишет Что-то "не так" пойдет с Москвы- будете биты так же как Вас "красные" били в 20-е.
... я считаю, что "Казаки"в современном состоянии-это "политические проститутки", прикрывающие идею национализации отдельно взятых областей и автономии их ( в рамках саморегулирования)
идеей "Спасения Отечества".
За кем сила-за тем и "казаки" (я имею в виду политические катаклизмы...
Чего молчали. язык засунув в... 70 лет, а сейчас осмелели блин... Хрен Вам, а не КАЗАЧИЙ НАЦИОНАЛИЗМ !
Дальше Ваших мелких станиц и округов это не пошло, во всей Европейской и Сибирской России Вас "южан" не поддерживает большинство, во всяком случае в Сибири нет таких группировок с таким "самоооблизованием" как у ВАС там...
Личные претензии-в "личку", игнорирую все равно.
На счёт "биты" - это мы будем оч. посмотреть особо здеся на Кубани и уж не Вами ли?
А я считаю, что таким дёрзким аппонентам, просто прибиться некуда, да и не к кому...что-то вроде старухи Шапокляк...
"Полит. проституирование" удел лидеров всех партий и партиюшек на российской арене, увы, мы не партия, поэтому не надо нас в "ковычечки" уважаемый "разведчик". В отличии от трепологов, приживальцев и присосальцев подобного ранга, большинство казачьих обществ станиц и хуторов твёрдо стоят на ногах и сами себя обеспечивают главным - работой на своей земле, а не на партийных подмостках. Национализировать нам уже нечего, Москва однако позаботилась. Что касаемо самоуправления и спасения Отчества. А с кого мил человек по вашему это должно начинаться? Уж не со стольных градов ли? Если уж Вы такие радетели - идите в деревню, где русский дух и казаков нема и спасайте Отечество. Что ж Вы всё нас поучаете во злобе, мож построили чего неведомое нам?
Про 70 лет, язык, хрен и .... не корректно, мы столько ещё не прожили, а плевать на батькив сопливым не гоже. Не нам их судить, и не Вам уж точно. Не огорчайтесь, со временем всё у Вас получится.
Это в пехоте решают кто главнее и умнее, а в ВДВ посмотрел на погоны и успокоился.
Не обращай внимания на этого .... У него проблемы с психикой, никак не может самоидентифицироваться, чеченское "мирное" население жалеючи. Лучше вообще игнорировать его откровенно хамские сообщения.
Идущий по лезвию бритвы. Смерть, Дьявол, Ад за моим левым плечом, Любовь,Рай и Господь за моим правым плечом.Моя Честь на кончиках моих клинков. В Душе битва между бесами и ангелами.
ALEXSIS пишет так может скоро мы для вас казаков, станем неверными ? как для чехов,..
Мухоморы - не курево
это что, типа... кто не Казак, тот не человек чтоль,... заметь Казак пишу с большой буквы !!!!!!!!!!!
Я думаю это он обалдевша от твоего вопроса какуту чуш сморозил Даже я в его "мухомор" неврубился. А ты казаков на особый национализмь и сепаратизмь можешь не тестировать нет ни того ни другого. По форме носа, цвету глаз и волос никого не меряем, в самих много чяго намешано.
Идущий по лезвию бритвы. Смерть, Дьявол, Ад за моим левым плечом, Любовь,Рай и Господь за моим правым плечом.Моя Честь на кончиках моих клинков. В Душе битва между бесами и ангелами.
radi пишет Нет Просто от курения мухоморов, появляются мысли всякие...
ну, уЖ не знаем, некурили мы Мухоморы недавно матери позвонил, оказывается дедушка мой со Ставрополья, точнее буду уточнять когда приеду домой... а вообще против Казаков я ниче не имею,.. просто Вы сами поскромнее будте,..
- Деда, а расскажи, как ты во время войны два самолета сбил! - Ну-у-у... Не совсем сбил.. Скажем так: недозаправил! [/COLOR]
ALEXSIS пишет ,.. просто Вы сами поскромнее будте,..
... и люди к Вам потянутся.
Ну когда ... стоят девчонки, стоят в сторонке, платочки в руках теребят - мне понятно. Десантника и Казака в сторонке - не очень К примеру слова из песни: " Лучше нету войск на свете - чем десантные войска ! Ну совсем скромно А в день ВДВ все десантники скромно так стоят в сторонке и ... поздравления принимают раскланиваясь и говорят : " Спасибо, спасибо Вам, спасибо что ... мы у Вас есть...
Это в пехоте решают кто главнее и умнее, а в ВДВ посмотрел на погоны и успокоился.
Красов М. пишет ...десантники скромно так стоят в сторонке и ... поздравления принимают раскланиваясь и говорят : " Спасибо, спасибо Вам, спасибо что ... мы у Вас есть...
Именно так мы с друзьями и отмечаем и не видим в этом ничего предосудительного или смешного.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Красов М. пишет Ну когда ... стоят девчонки, стоят в сторонке, платочки в руках теребят - мне понятно. Десантника и Казака в сторонке - не очень К примеру слова из песни: " Лучше нету войск на свете - чем десантные войска ! Ну совсем скромно А в день ВДВ все десантники скромно так стоят в сторонке и ... поздравления принимают раскланиваясь и говорят : " Спасибо, спасибо Вам, спасибо что ... мы у Вас есть...
Оно так, только делить десантуру по происхождению на кондицию и некондицию вроде тоже не принято. Слова "десантное братство", "братан" кое для кого что - то еще значат.
А тут, значится, "не брат ты мне" (с), родом не вышел.
Может быть кто-то смайлики не увидел или не поставил?
Встанем огненной преградой, Кровь и жизнь свою не пощадим. Нам чужой земли не надо, Но своей земли не отдадим[/COLOR].