Было сообщение несколько лет назад о том ,что некоторые части ВДВ будут набирать пополнение из казаков. В частности ,в Ставрополье. Было такое , или это был неудачный эксперимент ? Спасибо.
Ты думаешь, казаки сейчас воюют на коне, с пиками и шашками наголо? Тут главное сила духа, а этого настоящим казакам не занимать. В Российской империи они были вместо ВДВ, морпехов и спецназа.
Я ничего им не сказал, Ни на кого не показал, - Скажите всем, кого я знал: Я им остался братом![/COLOR]
У меня есть видеозапись одной программы оренбургского ТВ, отснятой в 13 бригаде (в период дислокации ее в этом городе), там в названии бригады фигурирует слово "казачья". Может быть, кто-то прокомментирует?
Постановлением Президента Российской федерации от 22 апреля 1994 года № 353-17, а также приказом Министра обороны от 15 июня 1994 года 21-й отдельной воздушно-десантной бригаде присвоено традиционное казачье наименование – Ставропольская казачья. Наименование перешло к 247 дшп. Позже присвоено наименование Кавказский казачий ("Ставропольский" не отменено). Планировалось (в 1994 году - в период расцвета казачества), что подобные части будут комплектоваться казаками. Но экстерриториальный принцип комплектования ВС РФ никто не отменял - поэтому казаков посылают служить во все части нашей необъятной Родины.
Antoha2 пишет - В Бердской дивизии спецназа есть рота, которую комплектуют казаками. И, думаю, оттуда выйдет много казачьих героев нового времени.
Ну во первых не дивизии,а в бригаде. Мнение о казаках у нас неоднозначное,особенно о контрактниках. Традиции казачества в Сибири УТРАЧЕНЫ,собирают на крестные ходы перед церквами алкашню в клоунской казачьей форме донского (!) но не сибирского образца. На Кубани такая идея прокатит,там традиции за 70 лет Советской власти никто не продал.
"А то,что с годами ушло,бывает жаль... " (с) Голубые береты
Что такое казаки изначально - это кавалерия. Ну и не много пластуны (пехота). Если провести аналогию, то кавалерия сейчас это танки. Так может стоит сформировать пару паралельных танковых частей изночально казачих. К примеру во 4й Кантемировской дивизии - 2 обычных танковых + 1 казачий танковый. И посылать туда ТОЛЬКО казаков (интересно где столько взять?). А то не хорошо, часть казачья, а служат ребята со всей страны от горных пасбищ, до полярных стоибищ. А им говорят - вы казаки, да им на это глубоко начхать.
Даже нормальный человек к 5му курсу становится курсантом
2Полсотни5-ый А на Дону такая же песня. Те-же алкаши в такой же клоунской форме. И у всех на груди кресты. А звания.... Рядового еще на разу не видел. Всё есаулы да войсковые старшины, куда ни глянь.
«Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы своей разумностью не смутить начальствующего.» [/COLOR]
МЛПУЗ, Полсотни5-ый - и в Крыму встречаюся... но дальше вышеперечисленного не уходят. ( Рядовых не встречал, а вот с крестами почти все. ...непонятно как-то, детский сад и клоунада...
kos пишет У меня есть видеозапись одной программы оренбургского ТВ, отснятой в 13 бригаде (в период дислокации ее в этом городе), там в названии бригады фигурирует слово "казачья". Может быть, кто-то прокомментирует?
Я прокоментирую. Сам с области с казачего поселения . Когда данная бригада была в Оренбурге, так же планировалось комплектовать ее из оренбургских казаков, так же было объявленно что Оренбургское Казачье Войско берет шефство над данной бригадой. Кто помнит в те времена принцип экстерриториальности соблюдался не особо, большинство служило в своей области(по возможности конечно). Мое мнение таково что идея хороша, да вот воплощение не очень, Нет последовательности. А казаки везде разные где действительно клоуны , а где дела делают.
Отцвела в тени казарм наша молодость, на едином проспиртованном выдохе...
В Краснодарском крае казаки далеко не отличаются трезвостью.Тоже ходят как клоуны, с крестами,то ли дедовскими,то ли куплеными.Если раньше казаки были действительно на хорошем счету,то нынешние во многом позорят своих дедов и прадедов. Хотя сейчас некоторые(можно сказать единицы) казачьи общества(не знаю как правильно они называются)все-таки начинают открывать клубы для подготовки молодежи к армии,это конечно хорошо,но инициаторами являются только те, кто служил и прошел горячие точки,как правило офицеры в отставке. Но,что бы десантные и спецподразделения называть казачьими-это уже нелепость.Конечно,это мое мнение.
Чиба пишет Ты думаешь, казаки сейчас воюют на коне, с пиками и шашками наголо? Тут главное сила духа, а этого настоящим казакам не занимать. В Российской империи они были вместо ВДВ, морпехов и спецназа.
ну у нас сейчас так уже и есть:) в дивизии мп на ТОФе 165-й Уссурийский казачий полк морской пехоты на Кавказе 247 дшп Ставропольского казачества, в СпН тоже кто-то имени такого есть, 205-я мотострелковая бригада СКВО - 4 бата, каждый по казачеству - донцы, кубанцы, терцы и забыл кто еще. Только пока это скорее мода и не более того.
С уважением, ------------------------- Своих выносят с поля боя даже мертвыми[/COLOR]!
Лет 10 назад мне предлагали вступить в казачий круг, в Москве. Сразу сказали, что если офицер, да тем паче с боевым опытом, то минимум сотник, а то и есаул. Я спросил, какая рота будет у меня в подчинении (для стёба, я на лошади несколько раз в жизни сидел, и то, каждый раз я смотрю в грустные лошадиные глаза, и понимаю, что мои 110 кг. - не для всех кабыздохов). Был ответ - ни ОДНОГО! Это звание, а все хотят быть начальниками.
Традиции казачьи - это, простите, что??? Казак до 1917 - это и место жительства (станица) и конь с малолетства. Кто плохо помнит - перечитайте Шолохова. О каком коне можно говорить, если большая часть лошадей при советской власти были собраны в колкозы, совхозы и радостно уморены? Казак - это Хлебороб (пишу осознанно с большой буквы), человек, привыкший к тяжёлому физическому труду, привыкший резать скотину (это ко владению холодным оружием и психологическая подготовка к применению оного).
В Москве казачество набирало алкашей, которые на 4 месяца направлялись в начале 90-х в Югославию. Может были и нормальные ребята, но те, что встречались мне.....
Кстати, в Чечне испокон веков было много казачих станиц. Где они теперь? Если там все сильны духом, все воины, как это было при царе-батюшке, то почему от этих станиц ничего не осталось?
Если звёзды зажигаются... (Экзюпери). Кому то очень нужно было присосаться к гос.бюджету, вот и придумали возраждение казачества. Кстати, а сколько в Краснодарском крае лошадей??? Это я про тамошних казаков....
Пришел поручик Ржевский и все опошлил. А если серьезно то ничего кроме смеха современное "казачество" не вызывает. Как говорил один знакомый даш 100$ будеш сотник даш 1000$ тысячник. Особенно поражают Георгиевские кресты штук по пять к ряду, интересно где заслужить успели.
eralash пишет Сам с области с казачего поселения . Когда данная бригада была в Оренбурге, так же планировалось комплектовать ее из оренбургских казаков, так же было объявленно что Оренбургское Казачье Войско берет шефство над данной бригадой. Кто помнит в те времена принцип экстерриториальности соблюдался не особо, большинство служило в своей области(по возможности конечно).
eralash, спасибо! У в области была подобная попытка создания казачьей мотострелковой бригады, поэтому теперь представляю, о чем идет речь. Интересно, была ли на то какая-то директива МО и было ли это название официальным?
селезнев пишет Особенно поражают Георгиевские кресты штук по пять к ряду, интересно где заслужить успели.
Да не Георгиевские это... Допустим, есть похожие кресты "За возрождение казачества" и т.п. Мужики, не надо всех под одну гребенку... Есть определенные ПРАВИЛЬНЫЕ традиции, знаю парней, воспитанных на этих традициях... мировые парни и офицеры с большой буквы - во многом благодаря своим корням.
eralash пишет Сам с области с казачего поселения . Когда данная бригада была в Оренбурге, так же планировалось комплектовать ее из оренбургских казаков, так же было объявленно что Оренбургское Казачье Войско берет шефство над данной бригадой. Кто помнит в те времена принцип экстерриториальности соблюдался не особо, большинство служило в своей области(по возможности конечно).
eralash, спасибо! У в области была подобная попытка создания казачьей мотострелковой бригады, поэтому теперь представляю, о чем идет речь. Интересно, была ли на то какая-то директива МО и было ли это название официальным?
Не буду спорить с выше сказавшими так оно и есть но я видел реальную работу казачьих формирований, у нас в Оренбургской области даже когда и разговора не было об этом -"года 80" слово казак не было чем то бестелестным и смешным, в казачих станицах никогда не было того алкоголизма и беспредела как в простых деревнях , уж поверьте , видел. А на счет дирректив то вот вам ссылка на документ годовалой давности , где Трошева назначают главным казаком, http://news.aif.ru/news.php?id=10615
Отцвела в тени казарм наша молодость, на едином проспиртованном выдохе...
Спасибо за ссылку, но немного не это имела в виду. Интересно знать, существовали ли официальные документы (приказы и т.п.), определяющие название и принцип формирования казачьей бригады на базе 13-й?
Вообще -то настоящего казака видел на фотографии 1913 года -прадеда своего. Кресты я слыхал носют у казаков по наследству (непонятно ). Клоунов тоже видел . Но читал про Ермоловский батальон в Чечне - если это правда то рано списывать казачество на свалку истории ...
Пока не будет Закона о Казачестве, это все цирк, не знаю как где, но у нас стать казачьим генералом очень просто, знаю нескольких аферистов, которые так вошли в генеральскую роль, что уже пытаются этим козырять в гос.органах, и прикольно наблюдать как ГАИшники е...т таких "генералов", ордена и медали стоят 200-300 $, плюс форма генеральская от пятисот, знаю нескольких "генералов" с кучей судимостей, так что это все понты ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
было дело у нас в поездах казаки ходили вместо линейников обожранные в усмерть с шашками из рессоры. в забайкалье в командировке был как-то. видел знаменитых забайкальских казаков в кабаке в количестве шести человек, цирк блин. нажравшись вусмерть приставали к двум девчонкам пытаясь затащить в такси крича на всю улицу что таким крутым бойцам они должны "давать" (да простят меня дамы) сразу и без напоминаний. были успокоены командой из двух крепких ребят (как потом оказалось погранцы) и мной. в общем жалкое зрелище.
Когда приедешь ты домой, Когда ты встретишься с невестой. Не забывай всех тех друзей, С кем ты служил в десанте вместе.
Кстати, а сколько в Краснодарском крае лошадей??? Это я про тамошних казаков....
Лошадей там не очень-то и много,все больше на машинах разъезжают. И на счет присосаться к бюджету,точно подмечено, и еще,в этих кругах идет отмывка денег и очень даже не слабо.
3-я рота пишет нажравшись вусмерть приставали к двум девчонкам пытаясь затащить в такси крича на всю улицу что таким крутым бойцам они должны "давать" (да простят меня дамы) сразу и без напоминаний. были успокоены командой из двух крепких ребят (как потом оказалось погранцы) и мной. в общем жалкое зрелище.
Уважаемые, минуточку... Вот нам всем обидно, когда в газетках расписывают, как препогано ведут себя те же самые десантура и погранцы на праздниках? Обидно. А что, никогда не бывает такого, как тут описано, со стороны десантников? Можете меня забить и заплевать, но я видела еще бОльших уродов в десантной форме, однако ж пока еще имею голову на плечах, которая не только ест, но еще немного думает... Давайте, мужики, все ж не путать божий дар с яичницей.
Надо определиться, кого на сегодняшний день можно считать казаками? В Российской Империи это было отдельное сословие, у них были свои задачи, определенный жизненный уклад. Они были РЕАЛЬНОЙ силой. Именно казачьи станицы сдерживали горцев, сжигая в ответ на разграбление собственных домов их аулы. Но в то время Войско Казачье было вооружено. А что теперь? Чем занимаются казаки сегодняшние? Чем они сейчас вооружены? Шашками? <_< Казачьи объединения принимают в свои ряды практически всех желающих, людей, не имеющих к казакам никакого отношения. Звания, как правило, дают в соответствии с уже полученным званием в РА (т.е. майор получает есаула) А смысл? На данный момент большинство "казаков" иначе как ряженными не назовешь. Зато чувствуют себя некоторые подобные организации очень неплохо, владея, к примеру, казино, ресторанами... Но есть и совсем другие примеры, когда казаки геройски проявляли себя на той же чеченской, когда отказывались надеть перед фотообъективом Георгиевские "для колориту", считая позором примерять незаслуженные награды. Но вот они-то как раз и не расхаживают по улицам, рассказывая, какие они крутые казаки. Большинство объединений напоминают собой клубы исторической реконструкции. В общем-то, неплохо, но идея казачества изначально была другой. И что от этой идеи сохранилось? Один мой знакомый говорил о себе так: "Дед был казак, отец - сын казачий, а я - *** собачий"... Это к тому, что традиции утеряны, а, точнее, их искореняли последние лет семьдесят.
Живут как род Десантные Войска, И в памяти жив будет наш Маргелов![/COLOR]
2Ольга Что значит "считать казаками"? Поедте в любую станицу и увидите самых настоящих казаков. Как они там жили, так и живут. Как работали в поле, так и работают. Многие в фермерство подались. Многие на хозяина работают ("хозяин", как правило, крупная агрофирма принадлежащая кому-нибудь из администрации области или родственнику кого-нибудь из администрации области). Чем отличаются казаки от не казаков? Воды летом попросите - почувствуете разницу (напиться дадут, но разницу почувствуете)
Просто люди путают городских клоунов и тех кто казак по происхождению.
«Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы своей разумностью не смутить начальствующего.» [/COLOR]
МЛПУЗ пишет 2Ольга Что значит "считать казаками"? Поедте в любую станицу и увидите самых настоящих казаков. Как они там жили, так и живут. Как работали в поле, так и работают. Многие в фермерство подались. Многие на хозяина работают ("хозяин", как правило, крупная агрофирма принадлежащая кому-нибудь из администрации области или родственнику кого-нибудь из администрации области). Чем отличаются казаки от не казаков? Воды летом попросите - почувствуете разницу (напиться дадут, но разницу почувствуете)
Просто люди путают городских клоунов и тех кто казак по происхождению.
Вообще то речь шла о казачестве, как о военизированной прослойке общества...
Дикие гуси не любят морозов.
А смерть летела по пятам свинцовым роем Шептали в ухо облака-ложись, укроем Но не познать тебе уже щенячью радость Бежать по краю в никуда-все, что осталось.
Наташ, мысль твою понял. не нужно грести всех под одну гребенку. конечно проехать по станицам, которые например под Улан-Уде расположены, возле Читы поговорить со стариками, с теми кто воспитывал своих сыновей в обычаях своих лет, там настоящие казаки. но те которые постоянно перед глазами, оставляют желать лучшего.
Когда приедешь ты домой, Когда ты встретишься с невестой. Не забывай всех тех друзей, С кем ты служил в десанте вместе.