Сегодня утром увидел на канале Звезда женщину -инстуктора.Дело в Оренбурге было инструктора звали вроде Анастасия.а может и нет...Говорили -инструктирует уже давно(лет ей самой порядочно )Может я в имени ошибаюсь...Но сама тема интересна"!
Для ВВС это было нормально-закончившие выступать(или не входящие в сборную округа) спортсменки оседают в ПДС. При Союзе это было довольно денежно и привычно: зарплата сержанта с/с + должность + пайковые=рублей 140-160, 90-120 прыжков по УТП по 20-цадке для МС.Итого рублей 300 в месяц.Год за полтора,приличная пенсия через 17,5 лет службы. Напомню,зарплата инженера была 120-140 руб.200 считалось очень прилично. А работа-отчетность,документация и укладка спасательных систем до этапа затяжки ранца,организация прыжков для летного состава.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Там речь шла о клубах-юный пограничник .десантник и т.д...А у них действительно женщина -инструктор была и притом служившая в ВДВ реально.Сразу видно было.
А-а-а Тогда понятно Действительно, бо-о-ольшая редкость Что - реально служившая в ВДВ - это было просто "видно" или как-то было озвучено самим инструктором или корреспондентами? Это я не к тому, чтобы кого-то в чем-то разочаровать - инструктора ВПК, вне зависимости от того, служили они или нет, заслуживают высочайшего уважения за то, что в такое время занимаются с детьми... Кстати, уже пора определиться с основным вопросом темы И, может быть, переносить из ВДП в куда-нибудь?
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
жезло пишет А у них действительно женщина -инструктор была и притом служившая в ВДВ реально.Сразу видно было.
А простите ... :unsure: а не могли бы Вы просвятить меня неразумную ... :unsure: а в каком месте у женщины "сразу видно", что она "реально служившая"??? <_<
[COLOR=FF0000]И живу я на земле доброй За себя и за того парня. Я от тяжести такой горблюсь, Но иначе жить нельзя, если Всё зовёт меня его голос, Всё звучит во мне его
Сергей Асташов пишет Бритый затылок и пудовые кулаки
Ни о чем не говорит У меня как-то был такой затылок ... Родители сказали: еще раз так пострижешься - на порог не пустим
...Кстати, раз уж тема есть. И перенесли ее именно в раздел клубов... А автор пропал и вопрос уточнить не хочет Предлагаю для обсуждения: насколько правильно, что в военно-патриотических, тем более десантных клубах есть инструкторы-женщины? Не создают ли они превратное представление о службе у мальчишек, которые занимаются в таких клубах?
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
vdvkid пишет Предлагаю для обсуждения: насколько правильно, что в военно-патриотических, тем более десантных клубах есть инструкторы-женщины? Не создают ли они превратное представление о службе у мальчишек, которые занимаются в таких клубах?
Моё мнение, что создают. В детсаду, в школе, в кружках подавляющее большинство преподавателей - женщины. Учитывая, что у многих мальчишек отцов или нет вообще, или они мало заботятся не только о патриотическом воспитании своих сыновей, но и о их воспитании вообще, картина не слишком хорошая получается...
Я пью за военные астры, за все, чем корили меня... (О.Мандельштам)
vdvkid пишет Не создают ли они превратное представление о службе у мальчишек, которые занимаются в таких клубах?
Моё мнение, что создают.
А конкретнее? Что именно плохо? То есть, я тоже сторонник того, что в таких клубах должны работать преимущественно мужчины, причем желательно - служившие... Но вот загвоздка: они или вовсе не хотят этим делом заниматься, или даже - очень хотят... но - не получается у них... А вот девчонок с горящими глазами, рвущихся кого-нибудь "поучить настоящему делу военным образом" - довольно много...
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
В 1992 году я, молодой лейтенант, был в командировке в Пскове и познакомился с отличной девушкой, в последствии выяснилось, что она инструктор ВДП одного из подразделений Псковской дивизии, ст.с-т ВДВ, у неё было около 1000 прыжков...
Наверное на каких-то должностях женщины нужны, та же ВДП например... Лет десять назад , в какой то центральной газете была заметка о женском взводе или отделении (точно не помню, извините) и фотография этих барышень - зима, у них что то вроде обеда, камуфляж, шапки на затылке и самое интересное автоматы рядышком на снегу валяются...
Тема для меня очень болезненная - я руковожу Дружиной юных пожарных. За годы поняла: 1. Это не идеальный вариант. Теток им хватает в школе. Поэтому иногда приходится в имидж добавлять некоторую мужиковатость, но взвешенной дозой 2. Важно способствовать организации постоянного контакта с мужчинами-воинами, не замыкать детей на себе. Конкретно на примере: нашим пожарным некогда в свободное время по чуткому расписанию ходить к детям в школу,на смене они готовы провести занятие для детей, но нужны подстраховывающие свободные руки на случай их убытия на выезд, нужен тот, кто приведет и уведет детей в часть 3. нужен человек, который перерабатывает бумаги, звонит, договаривается, который творчески мыслит и организует агитбригады, постановки и показухи 4. Там где платят копейки, и будут бегать тетки с автоматом и штурмовой лестницей (кстати, в ПО отрабатывают боевые действия в условиях пожара)
Имею некоторое отношение к клубу Юный Десантник. Так вот, занятия ведёт в основном инструктор-девушка. И воздушную подготовку, и ориентирование, и по оружию и по комплексам рукопашного боя.... можно продолжать и продолжать...
Плохо это или хорошо? Моё мнение - плохо. Не потому, что она плохой инструктор, а потому, что воспитывать ребят должен мужчина.
Клуб, я уверена, лучший в Москве. Сборы, походы, пейнтбол, бассейн временами... прыжки, наконец... Но, естесственно, не на казённые. И, спрашивается, где взять инструктора-мужчину???
Если бы это была оплачиваемая работа - это одно. А так, все бывшие курсанты клуба, отслужив, ударяются в заработки и им не до этого. И сколько бы не пели в нашем правительстве о патриотическом воспитании - чихать они на него хотели. Спасибо хоть помещение предоставили...
kroha пишет Имею некоторое отношение к клубу Юный Десантник.
Это который "Юный десантник"? Наш? Или который в Братеево?
Цитата
Так вот, занятия ведёт в основном инструктор-девушка.
Девушку не Даша, случаем зовут? Огромный ей привет!!!
Цитата
Плохо это или хорошо? Моё мнение - плохо. Не потому, что она плохой инструктор, а потому, что воспитывать ребят должен мужчина.
Полностью солидарна, хотя наши пацаны, например, никакой особой проблемы в том, что ими командует тетка (я, то есть ) не видят - возможно, от того, что с самого начала я у них занятия веду и постоянно показываю, что "главное - чтобы человек был хороший :)"
Цитата
А так, все бывшие курсанты клуба, отслужив, ударяются в заработки и им не до этого.
Дело не в заработках - посвятить в неделю пару часов времени занятиям с детьми - это может каждый. Вопрос в том - что выбирают те же парни: посидеть с сослуживцами на лавочке повспоминать, как лихо они рексовали в клубе когда-то, или - занудно обучать детишек как "пришивать подворотничок к воротнику" Максимум, на что хватает наших выпускников - поиграть за противника на "Зарнице"...
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
Если тебе ответят, что инструктора-женщины в ВПК приносят только вред ты уйдешь из "Юных десантников"? Я полностью уверен, что инструктора-женщины могут работать в Клубах и должны работать в них - если в Клубе есть воспитанницы-девушки!
А судя по рассказам Селиванова Михи, Алешина Коляна и Мухина Ильи ваши женщины-интруктора (говорили о тебе и помоему еще об одном человеке) для парней являлись примером. Главное чтобы человек был хороший (с)
Я говорила про Панджшеровский клуб в Братеево. И, да, про Дашу. Она замечательный человек, я не знаю как у неё хватает сил и терпения на всё.
Девушки-инструктора приносят ТОЛЬКО пользу. Но, моё мнение, парни-инструктора это лучше. По очевидным причинам.
Размышления на тему: хороший инструктор-девушка лучше плохого инструктора-парня. Но хороший инструктор-парень лучше их обоих...))
Короче, вопрос сложный
Общество устроено костно, и всегда парни будут равняться на мужчин в большей степени. И всегда будут думать, что чем-то они лучше слабой (ли???) половины человечества...
Но сборы показывают, что только девушка-инструктор может должным образом понять слабости, оценить успехи и залечить раны... (jokinly)
Чисто теоретически, на эмоциях: таким женщинам низкий поклон и уважение, хорошо, что дети ещё кому то нужны, их не так много. К счастью они ещё не перевелись.А как военные относятся к тому, что женщина непрофессионал готовит будущих воинов? Насколько я знаю, в советские годы девушка в десантное училище поступить не могла, только во вспомогательные службы, ну прыжки с парашютом, РБ я ещё могу понять, как никак романтика и андреналин. Но всё же, помимо нравственного вопитания, девушка или женщина как инструктор в военно-патриотическом клубе это очень трудно и ответственно для неё самой. да и неправильное преподавание какой нибудь дисциплины тоже не пустяк. Интересно, а качество преподавания общевойсковых дисциплин в таких клубах кто нибудь проверяет или это всё на энтузиазме держится :"чем бы дитя не тешилось..."
Родина не забудет своих героев.
Есть резон своим полетом Вынуть душу из кого-то, И в кого-то свою душу вложить. Есть резон дойти до цели, Той, которая в прицеле, Потому что остальным надо жить!
В десантное девушек не берут и сейчас, но vdvkid все-таки сложно назвать непрофессионалом. Она лейтенант. Заканчивал военную кафедру гражданского ВУЗа. Так что она по праву офицер. А после стольких лет в КЮДе может легко соревноваться с офицером-десантником
"Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык!" М.Булгаков
slonenka пишет В десантное девушек не берут и сейчас, но vdvkid все-таки сложно назвать непрофессионалом. Она лейтенант. Заканчивал военную кафедру гражданского ВУЗа. Так что она по праву офицер. А после стольких лет в КЮДе может легко соревноваться с офицером-десантником
Ой, блин... Не дай Бог, кто из настоящих офицеров прочитает... Никакой я не профессионал, к сожалению... Тем более по тому ВУС, по которому у меня лейтенант запаса И соревноваться с офицером-десантником я могу только в скорости укладки парашютов (потому что тут-то я - почти профессионал ) Так что - не возмущайтесь, люди, на неправильный гражданский взгляд...
Цитата
Ира, позволь задать тебе каверзный вопрос Если тебе ответят, что инструктора-женщины в ВПК приносят только вред ты уйдешь из "Юных десантников"?
Ермак! Конечно, не уйду - но не потому, что не согласна с этим мнением. Просто мне очень нравится то, чем я занимаюсь. И вроде отзывы выпускников (не только Михи и компании - кстати, привет им всем!), но и тех, кто сейчас проходит службу в различных подразделениях ВДВ говорят о том, что от меня больше пользы, чем вреда
Цитата
Интересно, а качество преподавания общевойсковых дисциплин в таких клубах кто нибудь проверяет или это всё на энтузиазме держится :"чем бы дитя не тешилось..."
Качество преподавания в клубах (в том числе и в тех, где работают женщины-инструктора) не проверяет никто. Некоторым критерием могут служить результаты соревнований клубов (районные, городские, российские) И то - это не слишком объективный показатель, так как подготовить команду - это не совсем то же самое, что систематически готовить весь клуб.
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
Девчата! МОЛОДЦЫ!!!!! Все, кто занимается воспитанием ребят в таких клубах... Мы с подругой в детстве занимались в Клубе юных космонавтов, в 3 МГАКе... Прыгали. В прошлом веке, даже тысячелетии. Теперь мы создали Парашютный клуб "Ариэль" (МАТИ-РГТУ им. К.Э. Циолковского). С военно-патриотической направленностью (архиважной!!!) сложнее. Как всегда, "финансы поют романсы"... <_< Если у кого есть какой-либо опыт в плане взаимодействия с организациями (госструктуры?), которые поддерживают такие начинания - поделитесь опытом. Женщина-инструктор - всегда на высоте! Что тут обсуждать?
Verba пишет Мы с подругой в детстве занимались в Клубе юных космонавтов, в 3 МГАКе... Прыгали.
Третий мрак рулит!
Цитата
Verba пишет Если у кого есть какой-либо опыт в плане взаимодействия с организациями (госструктуры?), которые поддерживают такие начинания - поделитесь опытом.
Пока что (10 лет работы в клубе) опыт - только отрицательный
Цитата
Verba пишет Женщина-инструктор - всегда на высоте! Что тут обсуждать?
Прошедшие два года слегка изменили мое мнение про "что тут обсуждать?". Есть что, к сожалению... Временная потеря физической формы (мною потеря, в смысле) очень явно показала: если инструктор не может хотя бы приблизительно соответствовать своим "ученикам" по "физухе" - возникает куча проблем. А учитывая, что среднестатистическая женщина (пусть даже и инструктор ) слегка слабее мужчины - вот вам и опаньки... Так и остаются для девушек только всякие "гуманитарные" предметы - типа первой медпомощи.
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
Технолог пишет Каждый должен занематся своим делом!!! Как показывает практика женщены не катируются!
Ну, может быть, Ваш печальный опыт говорит Вам именно об этом, но я, к счастью, имею перед глазами совершенно обратный пример. Курсанты, отзанимавшись по несколько лет в Клубе, [где у них было 3 (!!!) женщины-инструктора], прошли Чечню, кто-то поступил в РВВДКУ, кто-то отслужил в морской пехоте... выпускники Клуба есть в 45 ОРП, ФСБ, МВД, кто-то нашёл своё место на гражданке, получил высшее (и не одно!) образование... я это к тому, что из этих пацанов наши женщины-инструктора девочек не воспитали! Давайте будем помягче в своих высказываниях, потому что если эти женщины уйдут из клубов (не только нашего, а всех, как Вы считаете правильным), то замена им найдётся очень не скоро, а значит, дети станут вообще никому не нужны! И занятия прекратятся вовсе! Неужели так лучше?
Небо не для нас. Нам не дано летать. И всё, что мы можем, - это постараться не падать. (с)
Obeshik пишет Давайте будем помягче в своих высказываниях, потому что если эти женщины уйдут из клубов (не только нашего, а всех, как Вы считаете правильным), то замена им найдётся очень не скоро, а значит, дети станут вообще никому не нужны! И занятия прекратятся вовсе! Неужели так лучше?
Ну, знаете... Идея, что "на безрыбье и рак - щука" - это немного неконструктивно, мне кажется. Да, безусловно, найти хороших инструкторов-мужчин в нужном количестве нереально. Но допускать существование инструкторов-женщин только по этой причине - это неправильно. Если преподаватель справляется со свими обязанностями - я не вижу разницы, мужчина это или женщина. Если не справляется - пол опять же не важен
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
В Оренбурге действительно есть школа, где женщина, в бытность свою мастер спорта по парашютному спорту, рекордсменка, инструктор 13-ой ОВДБр, организовала кадетский класс и с успехом занимается воспитанием подростающего поколения в духе патриотизма и любви к Родине и Воздушно-десантным войскам. Ежегодно организуя кадетские балы и различные мероприятия, включая и парашютные прыжки! Она действительно занимается своим делом. В звании прапорщика ВДВ в запасе. Низкий поклон Евгения Николаевна!