Стрельбы- это не только выполнение УУС,УКС (на огневом рубеже стреляющая смена и еще смена готовится к выполнению упражнения это от 2 до 6 человек для стрелков) но и занятия в тыловой зоне . Интересно - как проводились стрельбы в ваших подразделениях?
В тыловой зоне обычно тренировка разряжания-заряжания и повтор основных правил техники безопасности, в УМР еще практиковали физподготовку, отжимания, РБ и так далее, поначалу это сказывалось на результатах стрельбы, тем более, что до стрельбища и обратно только бегом, но в дальнейшем результаты были отменные, и еще небольшая хитрость, на экзамены ротный отправлял роту шагом, не спеша и без нагрузок, отлично отстреляв, рота шла обратно с песнями...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
А у меня к стрельба образовалась стойкая аллергия именно в УМР. Туда-бегом,обратно-бегом,вовремя стрельбы над тобой стоит сержант если плохо отстреляешь придется ползать и кривляться всяко... Результатам это не способствовало. Большое желание было завалить козла. Так и пошло:всё хорошо:физо без проблем, ипроч. А к стрельбе-аллергия. Ведь в этом деле всё решает даже не техника а настрой. Выше 4 баллов не поднимался. В полку со стрельбами было так:2-4 раза в неделю в учебный период. Из них 1-ночные. На стрельбище в Гарляву 10 км пешком спокойно. Обратно тоже пешком спокойно. Так что большая просьба к действующим :не гоняйте народ перед стрельбами. Рад,что в последующие годы это дело в УМР видимо поняли...
Поскольку в УМР все были спортсмены, то и требовать с них ижно было поболее. А вообще-то, соглашусь с тем, что физо надо отделять от огневой. Солдата сначала надо научить ХОРОШО стрелять, а уже потом потом пытаться скомплексировать это умение с физическими нагрузками. Кстати, тактика действий должна оптимизироваться так, что бы бойцы как можно меньше уставали физически при манёвре и пр. передвижении дабы вступать в бой не с тяжёлым дыханием и дрожащими ногами и руками. 10 км передвижения ... на БМП, снижает точность огня в первые 5 минут после высадки на 30-40%! Что ж говорить о марш-броске и т.п.?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Рядовой-К пишет Поскольку в УМР все были спортсмены, то и требовать с них ижно было поболее. А вообще-то, соглашусь с тем, что физо надо отделять от огневой. Солдата сначала надо научить ХОРОШО стрелять, а уже потом потом пытаться скомплексировать это умение с физическими нагрузками.
В Болграде малость по другому было - казармы УЦ стояли через дорогу от стрельбища, поэтому первоначально обучение стрельбе шло в спокойной обстановке. А вот потом в ОРР - 12 км туда бегом, 12 обратно бегом, на стрельбище все бегом и называлось это романтично так - "попутная физическая тренировка..."
Интересно было бы заглянуть в соответствующее Наставление есть ли там пунктик о наличии таковой "попутной физподготовке" Думаю, что не будет оного - отсебятина это. Но - в целом полезная. Только вот огневая подготовка ВАЖНЕЕ физической на порядок. А вот для УМР как раз важнее физическая! А для разведчиков - и то и то важно причём в комплексе! Короче - особые подразделения - особые требования! Такая вот петрушка!
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
У вас немного,неточные и извращенные понятия насчет организации огневой подготовки в составе батальона роты, и о той же попутной физической тренировке, если всем присутствующим в этой теме,будет интересно,то могу,все раскрыть до последней учебной точки с коментариями и рисунками.
MYR пишет У вас немного,неточные и извращенные понятия насчет организации огневой подготовки в составе батальона роты, и о той же попутной физической тренировке, если всем присутствующим в этой теме,будет интересно,то могу,все раскрыть до последней учебной точки с коментариями и рисунками.
Про правильную организацию у меня-то точно никакого понятия нет, т.к. я не организовывал, а просто выполнял приказания... Так что почитаю с интересом - как должно быть по науке...
Учебная химрота, Гайжюнай, осень 1988 зима 1989гг. Стрельбы минимум 2 раза в неделю, на стрельбище в основном шагом, со стрельбища всегда бегом (а вот вариант и маршрут возвращения со стрельб целиком зависел от результатов стрельбы )
Начнем с того, что в любой программе боевой подготовки 70% времени отводиться на тактическую подготовку, остальные 30% на все остальные предметы, а теперь скажите мне , готовясь к сдаче любой проверки, чему вы уделяли времени больше-огневой или тактической? Разве результаты любой из этих проверок не зависили от того какую оценку получит рота на огневой,как отстреляет? Вот от этого были и все наши беды,в армии СССР, потом Украины (про Россию сейчас не скажу). Непонятное дикое желание сделать из каждого солдата снайпера. И все эти стрельбы по 2 раза в неделю и т.д. забирали время отведенное как раз на тактическую подготовку. В итоге получалось все как всегда, в стремлении повысить уровень огневой, напрочь забывалась тактическая, а это - ОСНОВА ОСНОВ, проще говоря- поведение солдата на поле боя и сколько времени он выживет в бою.Согласно любой программе БП - стрельба 2 раза в месяц, этого вполне хватает.В курсе стрельб все упражнения расчитаны на идеальные условия, то что пристреляно оружие,нормальные погодные условия,нормальное психологическое состояние обучаемого, то что он в совершенстве знает основы и правила стрельбы и т.д. Из этого был и расчет патронов на выполнение каждого упражнения. Снова вопрос - сколько раз с вами проводили занятий по основам и правилам стрельбы,что вы из них усвоили,сколько раз у вас были огневые стрелковые тренировки(без стрельбы)? Ладно об остальном позже,сначала обсудим это.
Стрельбы у нас были раз в неделю, по четвергам (причем с утра в этот день всегда вместо зарядки была баня , а потом чистенькие бегом по пыльной дороге на стрельбище ).
Цитата
Снова вопрос - сколько раз с вами проводили занятий по основам и правилам стрельбы,что вы из них усвоили,сколько раз у вас были огневые стрелковые тренировки(без стрельбы)?
Без стрельбы проводили занятия на командирском ящике, я и сам, когда замком стал, их проводил с молодыми (уж не знаю, насколько это законно, может, взводный просто другими делами занят был ). Мне проще было, т.к. до армии плотно стрельбой в ДОСААФЕ занимался...
Курс стрельб КС СО и БМП-76. Глава первая. Общие положения 12. Проведению боевых стрельб и тактических учений с боевой стрельбой должны предшествовать тактико-строевые занятия, тактические занятия и учения, выполнение личным составом подготовительных упражнений, упражнений учебных стрельб и занятия с командирами подразделений по управлению огнем.
Командирский ящик-вещь хорошая,вопрос другой,что на нем проводили? А проводить можно вот что : 1.Правила стрельбы и обучение прицеливания из стрелкового оружия 2.Порядок прицеливания, учет величины упреждения, корректирование стрельбы 3.Изучение правил стрельбы и обучение прицеливанию из гранатометов и орудий (пушки) БМП 4.Проверка правильности однообразия прицеливания на сокращенных растояниях днем и ночью 5.Проверка правильности прицеливания и положения ровной мушки по отношению к точке прицеливания в момент спуска курка с боевого взвода. 6.Проверка правильности прицеливания при обучении стрельбе из оружия с оптическими прицелами 7.Проверка правильности и однообразия прицеливания на действительные дальности и т.д. и т.д. А кроме этого...Давайте так, схему организации занятий в тылу сделаю в Word, выложу на сайте и дам адрес,идет? Кому интересно,тот скачает,там будет самораспаковывающийся архив,идет?
YYKK пишет Курс стрельб КС СО и БМП-76. Глава первая. Общие положения 12. Проведению боевых стрельб и тактических учений с боевой стрельбой должны предшествовать тактико-строевые занятия, тактические занятия и учения, выполнение личным составом подготовительных упражнений, упражнений учебных стрельб и занятия с командирами подразделений по управлению огнем.
Это очень старый курс стрельб,хотя общие положения в принципе должны были остаться те же
YYKK пишет Курс стрельб КС СО и БМП-76. Глава первая. Общие положения 12. Проведению боевых стрельб и тактических учений с боевой стрельбой
Тема Огевой урок... т.е. мне хотелось бы узнать(обсудить) проведение собственно стрельб( стрелки,пулеметчики, НО ,механики, гранатометчики, снайперы) , занятия в тыловой зоне , метание РОГ , обеспечение мер безопасности при стрельбе(день,ночь) оборудование огневого комплекса(если было что-то особенное).
MYR пишет В принципе, все нормативы что там есть и должны отрабатываться в тылу, организация занятий-разговор отдельный
Так о том и речь + разные "фенечки" -пример : для стрельбы ночью мы использовали самодельное приспособление-трубка от лыжной палки , лампочка, плоская батарейка, кронштейн из КЯ-73 . На мушку и прицельную планку наносили зубную пасту.P.S. трубка закрыта щелевым фильтром(по принципу эскимосских очков.
MYR пишет В принципе, все нормативы что там есть и должны отрабатываться в тылу, организация занятий-разговор отдельный
Так о том и речь + разные "фенечки" -пример : для стрельбы ночью мы использовали самодельное приспособление-трубка от лыжной палки , лампочка, плоская батарейка, кронштейн из КЯ-73 . На мушку и прицельную планку наносили зубную пасту.P.S. трубка закрыта щелевым фильтром(по принципу эскимосских очков.
Ничего не понял,зачем лыжная палка,и зачем зубной пастой мазать мушку
У нас было проще: 1. Обычные стандартные насадки на оружие 2.Теже насадки,только с впаянными светодиодами, батарейка в прикладе, кнопка под цевьем 3. Просто мазали мушку но фосфаром смещанным с ПВА + ящик подсветки 4.Кому положено с НСПУ 5.На спину пришивали пуговицу и вешали красный фонарик 6.Регулярная подсветка РОП и иногда огнем минбатр
Для интересующихся проведением занятий по огневой подготовке позвольте дать несколько, на мой взгляд, полезных советов: 1) уясните, чему вы хотите научить бойцов? Исходя из этого разрабатывайте огневой урок. Если необходимо научить стрелять из автомата, пулемета - достаточно использовать тир, занятие проводить по-взводно, большего не позволит емкость тира, используйте элементы соревнования, обучайте от простого к сложному; 2) если огневой урок планируется в составе подразделения ( обычно батальон), то помните, обычный учебный центр рассчитан на одновременую стрельбу ротой : стрелки, гранатометчики, навочики-операторы, механики-водители, поэтому загонять сразу весь батальон на огневые рубежи нецелесообразно, все равно будет стрелять одна рота, другие будут простаивать в ожидани своей очереди. Я обычно применял круговую схему: 1 рота стреляет, на участках стрельбы ротному помогают в проведении занятий и заместители командира батальона, другая рота занимается тактической подготовкой, третья - отрабатывает выполнение нормативов по огневой подготовке, действия при вооружении БМД. Занятия проводились днем и ночью. Днем смена мест занятий через 2 часа, ночью- через час. Очень важно командиру при организации занятий не дать застояться бойцу, убить в нем познавательный интерес.
MYR пишет ...Просто мазали мушку но фосфаром смещанным с ПВА + ящик подсветки 4.Кому положено с НСПУ 5.На спину пришивали пуговицу и вешали красный фонарик...
Так и у нас было для стрельбы ночью, токо фонарик цеплялся на ремень сзади и назывался "Шапкой Мономаха" [/COLOR]
Все, кто служил в ВДВ (и не только), не однократно бывали на полигоне , где проводили, или сами обучались приемам практической стрельбы из различных видов оружия , а так же отрабатывали нормативы по предметам боевой подготовки и изучали правила стрельбы. В принципе, все полигоны оборудованы однополюсно( одинаково), согласно "Альбома типовых объектов полигонов сухопутных войск ВС". А вот кто может сказать, сильно ли изменилось за последние 15 лет оборудование полигонов?, сам же и отвечу, что нет.А почему, можно задать вопрос-это элементарно, никто, ничего нового не придумал(тактика осталась без изменений, да и вооружение то же). Изменения. которые были введены на полигонах, просто смехотворны, к примеру, новой конфигурации столбики ограждения , поля переоборудовали под УБС( согласно КС со СО и БМ 2003).Но кто стрелял эти упражнения, тот поймет, что даже за 6 часов занятий можно пропустить на данном направлении не более 25-30 человек( при условии полного занятия всего полигона). Блок посты, которые строили уже лет 7-8 назад ,развалились , а мишенная обстановка их уже давно забыта. Так как наша оборонка уже не производит инертные выстрела на РПГ-7 и БМД-1 ( достреливаются остатки со складов), то возникает вопрос: как же учить командиров, наводчиков БМД-1, гранатометчиков РПГ-7? Можно стрелять боевыми, но долго ли выдержат подъемники, и как часто придется менять мишени. Боль на выдумку хитра, в этих условиях приходится изворачиваться и выставлять габариты мишеней, даже из бетонных блоков. Ну а все таки, курс стрельб( что же он)-ПРИМЕР УКС-1 из АКС-74, цель первая М№--пулеметный расчет и М№--- грудная фигура, обучаемый при первом показе, стреляет из за укрытия, затем в полный рост переходит в атаку и при втором показе стреляет с ходу. А теперь мне скажите , кто на реальный пулеметный расчет на расстояние 150 м пойдет в атаку( зачем учить глупости)? Или УКС-1 из БМД-1 стрельба с коротких остановок и с ходу по появляющимся и движущимся целям, стрелять коммулятивным в современный танк с растояния в 800м. не глупо ли( если танк с растояния 2000м. ложит снаряд в пятак диаметром в 50 см). Следующее, современное требование о том, что занятие на учебных точках проводить только в составе штатных подразделений. Чем заниматься на директрисе БМ гранатометчику и его помощнику, снайперу, стрелкам.( неужели отрабатывать норматив до изнеможения по посадке и высадке из БМД или изготовке к бою из бойницы)?. Ну а о мишенях, это вообще другой разговор. Уже давно многие армии перешли на объемные- надувные мишени, некоторые используют мишени заполненые гелием, в Ливии вообще ставя бочки заполненые на треть бензином ( так как он дешевле у них чем дерево в 10 раз).Имея неплохое пластиковое производство и все же применять фанерные мишени? Ну а наши меры безопасности, это полный ЭКСТАЗ, если посчитать сколько раз солдат за время занятия, должен подвергаться проверкам, то получается приличная цифра, ну а в бою тогда офицер к бойцу будет бегать после каждого выстрела и проверять оружие на разряженность. ПОТОМУ ТО У НАС И ИДУТ САМОСТРЕЛЫ,ЧТО ОТБИВАЮТ ОХОТУ ЧТО ЛИБО ДЕЛАТЬ И МЫСЛИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО. В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ, НА ЭТО ЕСТЬ КОМАНДИР ОТДЕЛЕНИЯ - ЦЕЛЫЙ ГВАРДИИ СЕРЖАНТ. Но, не смотря на это, стрелять надо и отрабатывать нормативы необходимо - ТАК КАК ТРЕБУЕТ КОМАНДУЮЩИЙ ВДВ -БОЕВЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ НЕ МЕНЕЕ ДВУХ РАЗ В НЕДЕЛЮ, А ОБЕСПЕЧЕНИЯ И СПЕЦЫ - НЕ МЕНЕЕ РАЗА.
vuyga74268 пишет Ну а все таки, курс стрельб( что же он)-ПРИМЕР УКС-1 из АКС-74, цель первая М№--пулеметный расчет и М№--- грудная фигура, обучаемый при первом показе, стреляет из за укрытия, затем в полный рост переходит в атаку и при втором показе стреляет с ходу. А теперь мне скажите , кто на реальный пулеметный расчет на расстояние 150 м пойдет в атаку( зачем учить глупости)?
Согласен! Однако если не быть столь категоричным, то обычно учили поражать пулемётный расчет из-за укрытия первой очерьдью, а потом с ходу пугать стрелка и добивать его гранатой! У всех по разному!
От подчинённого необходимо требовать правильного уяснения задачи и предоставлять ему право самому решать как её выполнить!
По моему, на выполнение 3-го упражнения (сначала из положения лежа, потом сходу, дальше с колена (ПТР, пулеметный расчет, ростовые) выделялось 9 патронов? Или до 9 сокращал проверяющий офицер из штаба ВДВ, всегда перед началом стрельбы очередной сменой выскакивая из НП на директрисе и лично проверяя количество патронов, уменьшая количество патронов в рожке солдата до минимального минимума (7?) Количество стирается из памяти. При этом объяснял, что в ВДВ солдат должен поражать мишени с минимумом, даже меньше того, что положено для выполнения этого упражнения.Короче, усложнял задачу. На новое стрельбище ходили пешком, примерно 10 км (Кировабад, мавзолей Низами Гянджави (их древний поэт, типа нашего Пушкина), и оттуда также, приходили к ночи+ были ночные стрельбы, гранатометчики стреляли отдельно в составе батальона, их мишени назывались "корова". Стрелкам при стрельбе ночью навешивались сзади лампочки. ВПри стрельбе из БМД ночью - главное не перепутать мишень с освещением на наблюдательной вышке, где находятся офицеры, следящие за стрельбой, говорили были случаи в ВДВ, когда снаряд засаживали по наблюдателям (по- моему подсветка была похожа, поэтому путали). Очень интересно стрельбы проводились на выходах в горы: бежишь со склона, а на склоне ассимметрично вырыты небольшие окопы - внизу мишени, заскочил в окоп - дал очередь по мишени с колена, потом бежишь ниже - опять в углубление - снова очередь. Но насколько я помню от нас требовали поражать мишень с первого выстрела, очередь - максимум два патрона.
Братцы, ностальгия обуревает вот уже как 20 лет. Слава ВДВ!
stropa пишет По моему, на выполнение 3-го упражнения (сначала из положения лежа, потом сходу, дальше с колена (ПТР, пулеметный расчет, ростовые) выделялось 9 патронов?
Точно, но по факту обходились 6, редко когда 8 ну, если конечно проверяющий успевал дать команду на прекращение стрельбы и разрядку оружия - а если нет, - то мочили по чужим - или кто по-проворнее был, первой сразу мочили соседскую, а уже потом свои ))
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!
Страницы:1
Читают тему (гостей: 1)
Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.