О составе вооружения и техники ПДР в ОДШБ я говорил в другой теме (можете поискать).
Все это мы тоскали на своем горбу и считаю не зря.
Если каждый из ВАС вспомнит азы тактической подготовки ВДВ и ДШБ, то там две основных темы: "Захват и уничтожение объекта" и "Захват и оборона (удержание) объекта." У ВДВ конечно свои "песни", а для ПДР ДШБ свои.
Из тех-же азов вспомните действия ком. отд. при занятии обороны.
Окопаться, составить карточку огня (определить сектора обстрела для каждого), согласовать ее с соседями и доложить командирам. Это к чему я говорю, да к тому что перед отделением, как и перед ПДР, линию обороны стараются выбирать с б. или м. открытой местностью. АГС и минометы, в связи полного отсутствия ПКМ, в этом случае очень и очень способствывают "положить" наступающих надолго.

Может ли существовать АГС или миномет существовать отдельно, или оба вида являются одним целым и необходимо иметь оба в роте, кто что думает ?

Так кто же по базовому району кроме охранения в "доспехах" перемещается. Все были праздно одеты.

Давайте вспомним про подствольные гранатометы, сколько их должно быть в отд и роте? Боец с подствольником в армии США это полноценная боевая еденица, со своими задачами, как например пулеметчик. В российской армии мне кажется подствольникам не уделяется того внимания которого они заслуживают.

А что до групп СпН, то миномет таскать им надо в исключительных случаях. Ибо вес его немалый, много не пробежишь. тут спорный вопрос. Задачи не для миномета в большинстве случаев. Другое дело, что часто спецназ не по назначению используют.

Не могу согласиться с вашим тезисом относительно наступления и минометов, - если под наступлением понимать продвижение группы - скрытое и быстрое,по извилистому ущелью,со стрельбой - тогда невозможно практически корректировать арт поддержку,минометную те паче.
Если же группа зафиксировалась перед захватом допустим кишлака или попала в засаду и лежит в обороне, то лучше Д30 и авиации всех видов ничего лучше не придумаешь.
Кстати у АГС есть таблица и прицел почти как минометный, при грамотном наведении эффективно может быть,правда, мне ни разу не пришлось стрелять по минометному навесом - всегда напрямую было. А вот с подствольника стволом в небо было отсекающий огонь ложить, никого он не поразил,наверное, так у него и смысл - отсекание, кстати коллега SN258, ты не учел, что еффективность миномета резко снижается в пересеченной местности - как и любого другого устройства, но миномет же ТЯЖЕЛЫЙ!

Минометы успешно применялись во ВОВ, в том числе и в Карпатах и в Манчжурии, просто в последнее время теме "Наступление за огневым валом" (кажется так это называлось) не уделялось должного внимания. А так деды рассказывали, что к концу войны взаимодействие с артиллерией доходило до такой степени, что пехота подходила сразу за последней разорвавшейся миной. Представляю ощущения человека, ошалевшего от обстрела, за которым уже пришли. Про продвижение малочисленной группы 10-15 человек (это отделение/неполный взвод) из пункта А в пункт Б, то там миномет тока мешает. Только это - не наступление в классическом его понимании. Кстати, АГС не намного легче.

Ув.sn258
1.Светлая память ребятам!
2.Я не ставлю под сомнение Ваш боевой опыт.
3.Военных училищь не заканчивал-простой радист
4.Но знаю точно,что было нарушено одно из главных правил выживания РДГ:В.О.С.-взаимодействие,охранение,связь
5.Д-30,-артиллерия,(взаимодействие),гаубицу на гору не потаскаешь
6.Согласен,главное,что бы не заколачивали гвозди микроскопом(Будённовск)
С ув.

Я думаю проблема не в вооружение а в структуре.Сейчас спецназа развелось как собак нерезанных.А нужно.

Спецназ ГРУ - разведка , диверсии - вооружение лёгкое , специальное , в бои с пехотой противника им лучше не вступать - перебьют

Спецназ ВВ - уничтожение банд и их главарей , обеспечение колонн и конвойные функции.Вооружение - стрелковое и специальное вооружение плюс бронетехника.


,,Пехотный,, Спецназ по примеру амерских рейнджеров - отборная пехота , крайне агресивная с своим тяжёлым вооружением(танки , бпм , бтры)


ДШБ-ВДВ - вертолётная каваллерия с пехотным вооружением , правда для неё нет пока вертолётов(Ми-8 стареет страшно)вертолётов должны быть три - лёгкие(класса Ми-2) , средние(класс Ми-8 основная лошадка ) и огневой поддержки(Ми-28 или Ка-52)
при необходимости для них десантируется техника БМД-4 и НОНА.



Морпехи - так как высадка на берегах противника пока не грозит , стоит их подготовить как штурмовые части , которыее будут штурмовать особо защищённые обьекты и города по образцу - инженерно-штурмовых подразделений времён ВОВ.

Вооружение стрелковое пехотное , тяжёлые РПГ(РПГ-29) различные РШГ и РПО , инженерная поддержка(сапёры)плюс штурмовая техника БМП-3 с навесной ДЗ и усиленным бронированием , БТР-90М и Т-90 плюс сапёрная техника.

DPD
В предложенном вами случае возможны разные варианты вооружения. Всё завист от конкретной обстановки и выбранной тактической схемы действий роты на уничтожение повстанцев.
Например, если база повстанцеы находится в пределах огня "большой" артиллерии, то роте не надо брать ничего из вами названного - подготовка наступления решается 12-152 мм боеприпасами прилетающими издалека.
АГС в лесу не эффективен. Причина проста и очевидна - стрельбе мешают стволы деревьев, ветки и густая листва.
Во всех случаях, в лесу будет эфективен и нужен крупнокалиберный пулемёт - особенно хорош КОРД на сошечном станке. 2, а лучше 3 таких пулемёта с бк по 120-150 патр. на ствол решат основную массу проблем.
Также надо брать с собой ручные гранатомёты со штурмовыми (термобпррическими и осколочными) БЧ. Например - РШГ-1 и РШГ-2 (РПО-1 - избыточная дальность и вес).

Но овобще же, рота должна иметь в своём составе (либо в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке получать для усиления) и АГС-17/-30, и КОРДы/НСВС-12,7, и 82-мм М, и различные РПГ с гранатами с термобарами, осколочными, зажигательными, кумулятивными... ну и ПТРК типа "Метис-М" (БЧ ракет в зависимости от задачи и пр-ка).
Примерная раскладка такова. Кроме 9-12 пулемётов ПКМ/ПКП в линейных взводах иметь 3 82-мм миномёта 2Б14-1 (мин.взв.), 4 КОРД и 4 АГС-30 (гран.-пул.в. - л/с взаимозаменяем) и 4-6 ПТРК Метис-М/-М1 (пто из ПТ подразделения батальона; + возможны и др. ПТРК).
В некоторых случаях можно "пожертвовать" мин.взв. переведя оный в батальон и "выдавая" ротам при специфических заданиях.

Боезапас переносится прежде всего ЧЛЕНАМИ РАСЧіТОВ оружия. Например, для АГС-17/-30 необходимо нести не менее 6-8 лент на ед. оружия. Т.е. ШТАТНЫЙ расчёт должен состоять из 4 и 3 чел. соответственно. И только 2 ленты раскидываются на негранатомётчиков (они скидывают свои куски на ОП АГСов и эти куски используются первыми).
Расчёт КОРДа - 3 чел. Это позволяет нести 3 ленты по 50 патр., а 4-я лента раскидывается.

Беда наша не в вооружении, наличии/отсутствия оного, в "бедности" ОШС. Я никак не могу взять в толк причину искусственного ЗАНИЖЕНИЯ численности низовых подразделений НИЖЕ НОРМЫ. Если в роте будет не 40-50 чел. "в цепи", а 120-130, то и проблем не будет. А так - держитесь и страдайте.

Сегодня на выставке видел 82 мм миномет

35 кг - ствол
10 кг - плита
10 кг - тренога и прицел
3 кг - мина

Это легче сейчас существующих?
Или что то однотипное?

Позволю себе напомнить Вам о задачах спецназа ГРУ ........Спецназ ГРУ
Это есть спецназ диверсионного типа (диверсионный - буквально действующий двусмысленным образом и принимающий свои окончательные решения относительно чего бы то и кого бы то ни было в самый последний момент) и антипод спецназа ВДВ.
Подразделения спецназа ГРУ с наибольшим успехом могут использоваться в наиболее кризисных ситуациях для своей армии - для создания переломных моментов в ходе неудачно ведущихся войн (т. е. тогда, когда противники, возгордившись первоначально достигнутыми победами, начинают преждевременно проявлять по отношению к его армии достаточно несерьёзное и пренебрежительное отношение).
Диверсанты, берясь за осуществление ставящихся перед ними задач, обычно переходят линию фронта своими отдельными группами, располагающимися через определённые интервалы и принимаются двигаться параллельно друг другу по направлению к указанным им объектам в тылу противника. При этом они обходят любые населённые пункты с тем, чтобы никому не попасться на глаза. В случаях, когда отдельные из них оказываются обнаруженными и попадают под огонь засад и развёрнутых порядков заградительных подразделений противника, другие диверсионные группы обходят стороной места возникновений таких перестрелок и устремляются дальше. В свою очередь обнаруженные группы диверсантов принимаются вести интенсивную стрельбу с тем, чтобы таким образом указать других на места расположений засад и заградительных линий и одновременно отвлечь на себя как можно большее количество сил противника и тем самым увеличить остальным группам шансы для беспрепятственного проникновения в глубь вражеского тыла.
Отправляя отдельных своих бойцов для осуществлений попыток прорыва через заградительные порядки противника, основные составы диверсионных групп тут же устремляются вслед за ними в случаях нащупываний теми каких-либо слабых мест либо устремляются правее или левее, если очередные попытки таких нащупываний оказываются неудачными. В ситуациях, когда противник принимается преследовать их попятам, диверсанты рассыпаются на малые группы и поодиночке с тем, чтобы привести его в замешательство и заставить того либо распылить свои силы либо продолжить погоню за кем-то отдельным. В свою очередь те диверсанты, которым не удается быстро оторваться от своих преследователей, резко устремляются вперёд с таким расчётом, чтобы за ними могли поспевать лишь наиболее тренированные противники. В тех ситуациях, когда передовые преследователи отрываются от основных своих групп, диверсанты совершенно неожиданно разворачиваются к ним лицом. Используя разрывные боеприпасы и иные спецсредства, которые способны причинять огромные рваные раны и выворачивать наружу кишки, воины-диверсанты таким образом выводят из строя наиболее решительных из своих противников и устрашают их обезображенными видами всех остальных с тем, чтобы в порыве погонь они не отрывались от основных своих групп. А так как скорость перемещения основных групп преследователей всегда оказывается меньшей, чем у лучших их представителей, то хорошо тренированным и выносливым диверсантам во многих случаях достаточно быстро удаётся уходить от них в отрыв. В ситуациях же когда отдельные диверсанты получают серьёзные ранения, товарищи таковых производят их добивания из соображений, чтобы те перестали быть для них обузой и ничего не могли выдать противнику в случае попадания в его руки. После того же, как тем или иным диверсантам и их малым группам удаётся уйти от погонь, они сосредотачиваются в предварительно обусловленных местах к заранее определённому контрольному времени и продолжают своё продвижение более крупными силами, а все не успевшие отправляются в дальше самостоятельным образом с тем, чтобы нагнать ушедших вперёд в процессе дальнейшего пути.
В ситуациях, когда диверсионным группам удаётся обнаруживать засады и иные заградительные порядки противника, развёрнутые у них на пути, не будучи при этом обнаруженными с его стороны, они принимаются разделяться на части и следовать вдоль таких преград в целях выискивания в них слабых мест, через которые можно было бы незаметно проскочить или легко прорваться в неожиданном и стремительном рывке.
После осуществления сборов всех уцелевших диверсионных групп в местах осуществления намеченных акций, их командиры связываются с агентурой, имеющейся у ГРУ в самых разных местах и с её помощью и нередко при прямом её содействии определяют конкретную направленность всех своих дальнейших шагов. Принципиально отказываясь от возможностей достижения своих целей наиболее лёгкими из возможных путей, диверсанты отдают предпочтение проникновениям на определённые им объекты с тех сторон, с которых их менее всего ждут. Пробираясь по имеющимся подземным коммуникациям и через имеющиеся естественные и инженерные преграды, они стремятся оказаться внутри объектов и сосредоточиться возле ключевых сооружений и огневых точек противника с тем, чтобы по условному сигналу разом атаковать их, лишить его всех преимуществ и взять обстановку под свой контроль. Осуществив захваты всего намеченного на таких объектах и подготовку их взрывов, диверсанты, сделав своё дело, быстро разделяются на отдельные группы и отходят с тем, чтобы уйдя от погонь, оправиться в обратный путь.
Но как только диверсионная практика приносит первые успехи противник начинает очень быстро умнеть. Обращая внимания на случайные сообщения и организуя в своих тылах сети наблюдателей, он принимается собирать информацию о где-либо виденных вооружённых группах неизвестных людей. Отмечая на картах места, из которых поступают такие сигналы и выстраивая их в хронологических порядках, во вражеских штабах очень быстро вникают в суть происходящего. Путём осуществления некоторых сопоставлений противник в указанных ситуациях достаточно легко уясняет для себя то, в каком направлении, с какой скоростью, каким количеством групп и примерным составом движется диверсионный спецназ и в какое время его следует ожидать в тех или иных местах на вырисовывающихся маршрутах продвижений. Отмечая на картах все стратегические объекты, которые находятся на линиях маршрутов таких продвижений и учитывая знание текущей обстановки как на линии фронта, так и по другую его сторону, в штабах противника определяют списки вероятных целей, для уничтожения которых направлены силы спецназа ГРУ. Заблаговременно сосредотачивая вокруг таких объектов свои заградительные подразделения, собранные с других мест, ему во многих случаях удаётся свести на нет усилия групп направленных туда диверсантов.
В свою очередь в ситуациях, когда диверсионный спецназ начинает нести значительные потери и не выполнять ставящихся перед ним задач, в ГРУ принимаются за осуществление более серьёзных оперативных разработок. Суть таких разработок заключается в следующем. От линии фронта в глубь вражеского тыла отправляется ряд диверсионных групп, которым отдаются ложные приказы на уничтожение каких-либо вражеских объектов и которые оказываются обречёнными на почти полное уничтожение. С максимально возможной неуклонностью продвигаясь по указанным им маршрутам, такие диверсионные группы отвлекают на себя значительные силы противника и уводят их за собой в какую-либо сторону. Через некоторое время после отправки первых, осуществляется заброска других групп спецназа ГРУ, которые оказываются нацеленными на совершенно иные вражеские объекты. Такая заброска обычно производится в глубокий тыл противника с таким расчётом, чтобы диверсионные группы двигались к своим целям не от линии фронта, а по направлению к ней с тем, чтобы в случае их обнаружения они могли быть принятыми за кого угодно, но только не за диверсантов. В целях снижения риска быть обнаруженными, такие диверсионные группы прокладывают свои маршруты через самые безлюдные и дикие места, движутся почти исключительно по ночам, не разводят огня и убивают всех случайно сталкивающихся с ними посторонних лиц. А с тем, чтобы диверсанты могли нести на себе максимум полезного снаряжения и минимум того, чего им не потребуется использовать в деле, их обучают способам выживания и добычи себе пропитания в любых условиях, а также - боевому применению различных видов вооружений, боеприпасов и подручных средств из арсеналов всех армий мира (превращая их тем самым в универсальных солдат). Используя вышеуказанные тактические приёмы, подразделения спецназа ГРУ призваны в любых возникающих обстоятельствах решать все ставящиеся перед ними задачи без привлечения в этих целях каких-либо дополнительных сил и возможностей со стороны своих главных штабов и в подавляющем большинстве случаев оправдывают возлагаемые на них надежды.
Действуя автономно от кого бы то ни было и вполне сознательно идя на определённые потери, спецназ ГРУ таким образом оказывается нацеленным на решение ставящихся задач самостоятельным и раздельным образом. Но в то же самое время риск понесения значительных потерь в процессе продвижений по тылам противника и непоспевания отдельными его группами за установленными графиками продвижений делает необходимым изначальную посылку диверсионных сил, в несколько раз превосходящих в своём количественном отношении те, которые затем потребуются для непосредственного осуществления намеченных акций.
Извиняюсь ...но то что спецназ ГРУ применяется не по назначению....это факт!!!

Да,так пойдет,вы ребята скоро и танковый батальйон в пдр вопрете,или того лучше в РГСпН.
Давайте понавешиваем на бойцов еще "Тюльпаны" на всякий случай,чтобы они подняться не смогли,зато увеличим огневую мощь.
У каждого есть свои задачи,и под эти задачи предусмотрено определенное вооружения и техника.А вы не слышали о таком понятии как взаимодействия между подразделениями,родами видами и т.д.Вот просто в таких случаях нужно предавать подразделения.
Я понимаю что нужно менять,но извините меня,это на себе все таскать нужно.а пока боец это все допрет,помрет и некому уже из этого стрелять будет. Я тут расклады прочел,и подсчитал немного,то получаеться на все ваше добро людей во взводе не хватает.Расаширим ОШС,а потом и самолеты побольше делать станем,и десантировать уже таких бойцов на прс будем.
просто нужно старое сменить на новое.

Да ладно.Прошу прощения машинально ошибся.Конечно придавать.