В РР 317ПДП АКМС+ПБС штатно имелся в каждом взводе. В отдельных выходах, соизмеряя возможность достижения конечной цели и целесообразность, меняли АКС на трофейные АКМС, добавляя к ним ПБС (предварительно проверив и пристреляв всю конструкцию). Даже с новой резиной шумновато было, но выбора не было. Мне больше нравился ПМ+ПБС (меньше шума). Зы: моё наблюдение: ночью, сразу же после первого выстрела с ПБС собака (собаки) сразу же замолкали, даже если пуля уходила в нескольких метрах от собаки.
Не путай конец и кончину...Даже если тебя съели у тебя есть два выхода!
Андрей Пол. пишет В РР 317ПДП АКМС+ПБС штатно имелся в каждом взводе. В отдельных выходах, соизмеряя возможность достижения конечной цели и целесообразность, меняли АКС на трофейные АКМС, добавляя к ним ПБС (предварительно проверив и пристреляв всю конструкцию). Даже с новой резиной шумновато было, но выбора не было. Мне больше нравился ПМ+ПБС (меньше шума). Зы: моё наблюдение: ночью, сразу же после первого выстрела с ПБС собака (собаки) сразу же замолкали, даже если пуля уходила в нескольких метрах от собаки.
ПМ+ПБС- 9мм пистолет ПБ имеете в виду?Или нечто трофейное,кустарного производства?По ПБС-1 к АКМС патроны УСовские были?Просто по моим ощущениям применение ПБС-1(по уровню шума) намного эффективней,чем применение спецоружия под патроны типа ПАБ и СП.
СП-6 пишет ПМ+ПБС- 9мм пистолет ПБ имеете в виду?Или нечто трофейное,кустарного производства?По ПБС-1 к АКМС патроны УСовские были?Просто по моим ощущениям применение ПБС-1(по уровню шума) намного эффективней,чем применение спецоружия под патроны типа ПАБ и СП.
ПМ-нашего производства 9мм пистолет Макарова.А вот касаемо патронов к АКМС, уже не помню.
Не путай конец и кончину...Даже если тебя съели у тебя есть два выхода!
СП-6 пишет Странно! Видел на Кавказе у бандюков "тюнинговые" ПМ с кустарным насадком,но чтобы у ВС подобное было....
Было, было. У ПМ сверленый ствол и сетка вокруг и глушитель такой же. Мы как-то над часовым у штаба прикалывались, стреляли у него над головой и смотрели как он ныряет:)
Но по громкости выстрела ПМ+ПБС проигрывает АКМ+ПБС1. При стрельбе из ПМ слышен приглушенный выстрел, при стрельбе из ПБС1 только работа автоматики.
sn258 пишет Было, было. У ПМ сверленый ствол и сетка вокруг и глушитель такой же. Мы как-то над часовым у штаба прикалывались, стреляли у него над головой и смотрели как он ныряет:)
Но по громкости выстрела ПМ+ПБС проигрывает АКМ+ПБС1. При стрельбе из ПМ слышен приглушенный выстрел, при стрельбе из ПБС1 только работа автоматики.
Обыскал всю свою литературу-ничего не нашел.Только в интернете упоминание о ПБ-18 (вроде не 6П9,а именно ПМ с глушителем).Хотя 5,45 мм пистолет ПСМ тоже не бесшумный,а приходилось видеть и такое(не кустарного производства). [attachment=6900:результат.jpg]
СП-6 пишет Тихий,то он тихий..Только за счет применяемого патрона СП-4,часто перекос возникает.Очень ненадежное оружие.ПБ и АО-44 дадут ему фору,по моему мнению.
У АО-44, то есть АПСБ хорошая пробиваемость, но длинный спуск, неудобно стрелять с высоким темпом стрельбы одиночными. А если кто скажет насчет очередей - только выделываться еред людьми, попадет только первая пуля. Неудобно стрелять ночью - прицельные приспособления гораздо меньше чем у ПБ, практически не видно. Фото аппарата мог бы скинуть, но не умею как, может подскажет кто
reconn пишет У АО-44, то есть АПСБ хорошая пробиваемость, но длинный спуск, неудобно стрелять с высоким темпом стрельбы одиночными. А если кто скажет насчет очередей - только выделываться еред людьми, попадет только первая пуля. Неудобно стрелять ночью - прицельные приспособления гораздо меньше чем у ПБ, практически не видно. Фото аппарата мог бы скинуть, но не умею как, может подскажет кто
Ну лучшая пробиваемость,конечно, у ПСС.Интересно о какой пробиваемости идет речь?9 мм патроном ПСт?Да, еще при использовании насадка у АПБ? Насчет очередей.Очередями на какую дистанцию?50,70,100,200м?Приклад устанавливали или нет?
СП-6 пишет Ну лучшая пробиваемость,конечно, у ПСС.Интересно о какой пробиваемости идет речь?9 мм патроном ПСт?Да, еще при использовании насадка у АПБ? Насчет очередей.Очередями на какую дистанцию?50,70,100,200м?Приклад устанавливали или нет?
ПСС не пользовался. А о пробиваемости - был случай, пуля в нос ишаку вошла, вышла из шеи, обычный 9мм ПСт. Мне лично с ПБС (так мы называем то, что вы - насадок) стрелять удобнее - меньше разброс, чем без него. Приклад практически всегда - для одной руки штука увесистая. По дальности больше 50 стрелять не стоит - машинка для того и бесшумной считается, чтоб с одного выстрела недруга успокоить, а чуть промажешь - раненый громче выстрела заорать может
reconn пишет ...По дальности больше 50 стрелять не стоит - машинка для того и бесшумной считается, чтоб с одного выстрела недруга успокоить, а чуть промажешь - раненый громче выстрела заорать может
Выстрел производился с расстояния не дальше 10-15 метров до духа.Было несколько причин.Основная причина-максимально ближе подпустить дозорных на ПБС (как правило шли не больше трех человек). Дозорных старались максимально пропустить в расположение засады. +Темнота (в мою бытность:НСПУ -чем темнее,тем херовей.Приемлемо при луне, но в луне не нуждались.Бинокль "Блик" был получше,но тоже не дружил с темнотой).+ Оч-ч-чень не хотелось промахиваться,рикошет пули невероятно далеко слышен был...И как то не хотелось активных действий со стороны тех, кто шел за дозором (величина всегда неизвестная), и помощи они у соседей могли попросить...Вообщем всегда имелось желание отработать уютно, по-домашнему. Зы:выше в посте затронули тему стрельбы очередями с ПБС... Улыбнуло.
Не путай конец и кончину...Даже если тебя съели у тебя есть два выхода!
reconn пишет ....Приклад практически всегда - для одной руки штука увесистая.
У АПБ (АО-44) проволочный приклад.Почти ничего не весит.При стрельбе короткими очередями дает неплохую кучность.На фото( не мое ) показана фотография,где мишень обстреляна короткими очередями с расстояния 25 метров.
СП-6 пишет У АПБ (АО-44) проволочный приклад.Почти ничего не весит.При стрельбе короткими очередями дает неплохую кучность.На фото( не мое ) показана фотография,где мишень обстреляна короткими очередями с расстояния 25 метров.
я имел ввиду что приклад всегда ставлю, а увесистый сам пистолет. впредь постараюсь точнее выражаться.
СП-6 пишет У АПБ (АО-44) проволочный приклад.Почти ничего не весит.При стрельбе короткими очередями дает неплохую кучность.На фото( не мое ) показана фотография,где мишень обстреляна короткими очередями с расстояния 25 метров.
Я насчитал 10 пробоин. Емкость магазина-20. сколько патронов выстрелили по этой мишени? если весь магазин, то 50% (второй патрон каждой очереди) ушли в "молоко". А Андрей Пол. прав - визг рикошета очень хорошо слышно
СП-6 пишет У АПБ (АО-44) проволочный приклад.Почти ничего не весит.При стрельбе короткими очередями дает неплохую кучность.На фото( не мое ) показана фотография,где мишень обстреляна короткими очередями с расстояния 25 метров.
9 мм АПБ,он же заводской индекс АО-44,он же изделие 6П13.Конструктор Неугодов(АПС-Стечкин).Пистолет разрабатывался(модифицировался) на основе пистолета Стечкина в начале 70х годов по заказу ГРУ ГШ.Если Вы,сталкивались с АПБ,то наверняка обратили внимание,что на пистолете имееются два клейма с номерами-один от бывшего АПС и один номер действующий(действующий номер соответствует номеру насадка и магазина).То есть,брались "убитые службой в 50е года" АПС(вероятно это были категорированные стволы) и модифицировались в АПБ.
По примению выражения "насадок".Глушитель вообще не корректное выражение,используется понятие ПБС и насадок.И первое и второе правильные,но в технической документации идет "насадок",да и выражение ПБС -это больше к автоматам.
Стрелять из АПБ с насадком намного эффективнее,т.к. центр тяжести пистолета смещен и подбрасывание пистолета намного меньше,да и сам насадок выполняет роль дульного тормоза-компенсатора.Мои личные впечатления(это к вопросу о фото-понятия не имею, 10 или 20 патронов высадили в мешень!),что пистолет с отличной кучностью стрельбы.На расстоянии в 50 метров аналогичную мишень поражали очередью из трех патронов(заряжали в магазин 3)-лишь одна выходила в "молоко",но в габарите мишени.Из интереса повторите то же самое из АКМ с ПБС или с АС.
По бесшумности.В принципе,АПБ(ПБ) не создавался,как полностью бесшумный.Необходимо было создать образцы гасящие дульное пламя и обеспечивающие определенную бесшумность на дальность эффективной стрельбы 50 м(именно 50м).Что абсолютно приемлемо для выполнения задач частями специального назначения.Д.Бонды могут с С4М и МСП работать.Повторюсь-самый бесшумный пистолет из самозарядных ПСС,т.к. это комплекс "оружие-патрон".
По боевому применению.Безусловно,все зависит от выбранной тактики действия подразделения.Нах.... поражать на засаде головной дозор противника бесшумным огнем,если группа не в состоянии уничтожить ядро противника(да и еще не с известным количеством).Как я понимаю,бесшумным огнем поражается головняк противника при внезапной встрече или уничтожаются наблюдатели противника при налете и бесшумное оружие применяется досмотровой группой?Если на засаде уничтожать бесшумным огнем головной дозор,то и засада должна быть полностью "бесшумной",проведению которой также должно сопутствовать множество благоприятных факторов и является так скажем "мастерклассом".
P.S.А если из ПМ(9 мм ПСт штатный боеприпас) выстрелить по бедному ишаку,у него что из носа только бы кровь пошла? У АПБ и ПБ дозвуковая скороть пули,что на пробиваемость в лучшую сторону не влияет(за исключением ПСС).
walter,а вы именно по какому бронеэлементу стреляли и к какому он бронежилету относился.
reconn, это наверное десять пробоин из десяти выстрелов. Не особо впечатляет, так что лучше стрелять короткими очередями, как писал СП-6. А длинные очереди - это на крайний случай. А насчет ПСС, то я смотрел фильм про наше оружие, где есть эпизод стрельбы из ПСС: звука выстрела нет, только подвижных частей пистолета. Так что применять ночью в абсолютной тишине можно, но если только сразу убрать нескольких, а остальные находятся на расстоянии не менее 50 метров. Как говорили разработчики: уже с 10 метров определить откуда стреляли невозможно, но звук затвора слышен. Вот над этим и надо работать конструкторам.
Точно модель жилета не скажу, не помню. Но это штурмовой жилет с двумя пластинами спереди, грудной (по ней и стреляли) и маленькой, паховой. Сзади пластин не было