Зачем они вообще туда (в Югославию) поперлись? Сколько народа погубили зря?
Приведу факты без комментариев:
1. Сербы начали резать албанцев. 2. Албанцы ломанулись спасаться в Европу. 3. Европа взвыла от большого количества беженцев. 4. Во всем обвинили Милошевича.
1. Сербы начали резать албанцев. 2. Албанцы ломанулись спасаться в Европу. 3. Европа взвыла от большого количества беженцев. 4. Во всем обвинили Милошевича.
Попробую возразить:
1) Сербская армия защищала сербское население в Косово. Кстати, Косово - часть Югославии (см. Россия - Чечня). 2) Тут ты прав. 3) Албанцев в Европе далеко не так много, если сравнивать с беженцами из других стран. 4) Ситуацию использовали как повод, чтобы расправится с Милошевичем и Югославией - как со стратегическим союзником России.
Дикие гуси не любят морозов.
А смерть летела по пятам свинцовым роем Шептали в ухо облака-ложись, укроем Но не познать тебе уже щенячью радость Бежать по краю в никуда-все, что осталось.
Что сказать? Наглядный пример, как "голые" факты можно использовать в своих политических целях... Саша, это не к тому, что я или ты не правы, а к тому, что политики из любой мухи смогут сделать стрекозу. Кто прав на самом деле, мы не узнаем. У каждой стороны своя правда... Абсолютной правды (истины) не существует...
IMHO, мы сильно отвлеклись от изначальной темы, может стоить закрыть топик? Вроде все ясно.
"Данная операция была спешно разработана в Генштабе и предложена Анатолием Квашниным напрямую президенту Борису Ельцину в обход министра обороны и также напрямую главой государства санкционирована. Ни министр иностранных дел, ни Федеральное собрание о планируемом броске проинформированы не были. Несмотря на то, что с тактической точки зрения операция была проведена блестяще (именно так ее оценивали в российской прессе), фактически она едва не поставила страну на грань внешнеполитического кризиса. Россия пошла на прямой конфликт с США и НАТО. От военного столкновения стороны тогда спасло лишь то, что английский генерал Джексон отказался выполнить приказ американского генерала Кларка очистить аэродром от русских десантников - альянс всерьез рассматривал вариант силового противодействия российскому блицкригу. Приштинский бросок наглядно продемонстрировал нынешнюю роль Генштаба, который преследовал собственные интересы, расходившиеся с политикой государства. Видимо, это вполне устраивало тогдашнего президента, давшего добро на захват аэродрома. Однако остальные институты российской власти не играли в той ситуации никакой роли. Но примерно по такому сценарию в свое время началась и Первая мировая война."
Эту солидарность проявил Кучма и кучка западенцев а не народ Украины. Как по мне делать там нечего. Гринго сами заварили сами пусть и хлебают. А то получается хотят чужими руками жар загребать х..й им в ж...у. Хотя если надо то думаю кроме ВДВ это никто несможет сделать.
Peace_Maker пишет Приштинский бросок наглядно продемонстрировал нынешнюю роль Генштаба, который преследовал собственные интересы, расходившиеся с политикой государства.
Хм, а можно подробнее, что за "интересы Генштаба" такие? Как бы их сформулировать поконкретнее? Сомневаюсь я, что Генштаб вообще самостоятельно инициирует подобные вещи. С какого перепугу? Явно имелась соответствующая директива, а вот от кого она исходила - другой вопрос. И какие в тот момент у России были еще рычаги сохранения хоть мало-мальского влияния на ситуацию в Косово?
Peace_Maker пишет "Данная операция была спешно разработана в Генштабе и предложена Анатолием Квашниным напрямую президенту Борису Ельцину в обход министра обороны и также напрямую главой государства санкционирована. Ни министр иностранных дел, ни Федеральное собрание о планируемом броске проинформированы не были. Несмотря на то, что с тактической точки зрения операция была проведена блестяще (именно так ее оценивали в российской прессе), фактически она едва не поставила страну на грань внешнеполитического кризиса. Россия пошла на прямой конфликт с США и НАТО. От военного столкновения стороны тогда спасло лишь то, что английский генерал Джексон отказался выполнить приказ американского генерала Кларка очистить аэродром от русских десантников - альянс всерьез рассматривал вариант силового противодействия российскому блицкригу. Приштинский бросок наглядно продемонстрировал нынешнюю роль Генштаба, который преследовал собственные интересы, расходившиеся с политикой государства. Видимо, это вполне устраивало тогдашнего президента, давшего добро на захват аэродрома. Однако остальные институты российской власти не играли в той ситуации никакой роли. Но примерно по такому сценарию в свое время началась и Первая мировая война."
Я бы хотел просто напомнить, что Россия как Велиикая Держава имела и имеет до сих пор там свои интересы. Я бы так же хотел напомнить тем кто смотрел тогда программы новостей, что Россию в этом конфликте в х..й никто не ставил, что в Москве тогда находилась групка генералов из нато которые ради приличия вели переговоры изображая что нато учитывает мнение "великой державы" , но с дипломатической улыбкой на лице засылали Россию на х..й, вместе ее интересами, с ее МИДом и с ее Вооруженными Силами.Что россия была готова направить свою миротворческую десантуру, но не получила воздушного корридора от своих бывших союзников - в первую очередь болгаров, которые зарабатывали характеристику перед своими новыми хозяевами (старые хозяева их отпустили и они очень хотели примкнуть к новым). Что Приштинский марш протрезвил это долбаное нато и заставил считаться с Россией. Что после этого десантура полетела туда и по воздуху через эту долбаную болгарию и даже по морю через грецию (прям как морпехи)
Peace_Maker пишет Россия пошла на прямой конфликт с США и НАТО. От военного столкновения стороны тогда спасло лишь то, что английский генерал Джексон отказался выполнить приказ американского генерала Кларка очистить аэродром от русских десантников - альянс всерьез рассматривал вариант силового противодействия российскому блицкригу.
Еще добавлю
Этот английский генерал просто оказался настоящим военным, и он просто осозновал что за....ся очищать аэродром от русских десантников
Peace_Maker пишет От военного столкновения стороны тогда спасло лишь то, что английский генерал Джексон отказался выполнить приказ американского генерала Кларка очистить аэродром от русских десантников - альянс всерьез рассматривал вариант силового противодействия российскому блицкригу.
На Балканах амисы все время пытались подставить европейских союзников - англичан еще так сяк, а немцев, голландцев, французов - тех вообще по черному. И жалеть можно только о том, что союз "Россия - Белоруссия - Югославия" так и остался лишь на бумаге...
Дикие гуси не любят морозов.
А смерть летела по пятам свинцовым роем Шептали в ухо облака-ложись, укроем Но не познать тебе уже щенячью радость Бежать по краю в никуда-все, что осталось.
А смерть летела по пятам свинцовым роем Шептали в ухо облака-ложись, укроем Но не познать тебе уже щенячью радость Бежать по краю в никуда-все, что осталось.
А смерть летела по пятам свинцовым роем Шептали в ухо облака-ложись, укроем Но не познать тебе уже щенячью радость Бежать по краю в никуда-все, что осталось.
Андрей пишет " Если Родина прикажет- порвём кого угодно и где угодно"
Осталось мелочи, разобраться, чьими устами приказывает Родина. Главное не перепутать. Да, и еще. После 1991 г. мне затруднительно точно определить границы моей Родины.
Peace_Maker ,чадушкам, вроде тебя, всегда нужно порассуждать какими устами вещает Родина?, кто отдаёт приказы?, подрать глотку пока "глупые" пацаны не рассуждая валят бандитов,поднявших холку, удерживают границы Отечества, которые если и просираются, то только благодаря таким вот как ты. Тебе главное не перепутать границы Родины для того, чтоб ориентироваться в какую сторону сваливать, а свалить таким как ты придётся Я вообще не понимаю на кой ты сюда лазишь? Мне кажется, что ты здесь ни кому не нужен. Впредь прошу лично меня не беспокоить, по причине крайнего отвращения к вашей личности
Старик пишет Нет конечно же, сами решили, забухали, накурились и поперли!
Ты это хотел услышать???
Не надо передергивать. В данном конкретном случае решили Квашнин с Ельциным в обход Министра обороны. Квашнин (или кто там был во главе Генштаба тогда?) и Ельцин - Родина? Вообще, безусловное исполнение приказа, может войти в противоречие с пониманием исполнителя, что полезно для Родины. И придеться выбирать - отказ выполнять приказ, который идет во вред Родины или поступиться своими убеждениями и выполнить приказ. Т.е. выбор между позицией: "Я всегда выполняю приказ, я исполнитель" и "Я не буду поступать во вред своей Родине". Что является Родиной людей, которые родились в СССР и живущими сейчас по разные стороны границы? Ведь эта тема в том или ином виде поднималась уже на форуме.
Слушай, нах нам твоя политика, я знаю одно, что этим броском Россия заявила о том, что с ней необходимо считаться, и знаю, что парни честно выполнили свой долг, а ты все пытаешься перевернуть...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Т.е. штатовцы пытались заставить англичан стрелять в наших? А "жентельмены" их послали подальше? Наших все еще боятся, что не может не радовать
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Basil пишет Наших все еще боятся, что не может не радовать
В пятницу вечером, на курсах по укладке парашюта, случайно встретился с морпехом США... Разговорились за парой пива... Не то, чтобы боятся, но уважают... "спецназ" он произнес практически без акцента
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Нас конечно уважают, помню еще в 88-м году, с другом из ОРСН и еще одним другом, который служил в Болграде, они оба ДМБ-86, были в Португалии, и впервые Советский СпецНаз увидели по телевидению, смотреть сюжеты снятые иностранцами было очень прикольно:) То что они нас боятся и уважают было видно из каждого кадра, потом в годы хреновой перестройки, о нас как то позабыли, привыкли, что Россия на коленях, кушает объедки и при этом радостно виляет хвостиком, Приштинский марш напомнил всему миру о том, что мы живы, и что при необходимости врагу будет очень неуютно даже у себя дома...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
селезнев пишет Peace_Maker По моему много разговоров ниочем с твоей стороны. По поводу приступного приказа
Цитата
Вообще, безусловное исполнение приказа, может войти в противоречие с пониманием исполнителя, что полезно для Родины
В чем он выражен в даннои случае. <_< А янкерсы с распадом СССР очень сильно обнаглели и марш их на место немного поставил.
Здесь речь не идет о преступном приказе. Читайте внимательно пост. Миротворческое подразделение выполнило поставленое задание. На уровне исполнителей вопросов нет. Приказали - выполнили, речь о преступном приказе не идет. Только зачем? Авторитета России это нисколько не прибавило, не надо тешить свое самолюбие. Абсолютно импульсивное действие со стороны Ельцина и Ко., которое не то что не согласовали с партнерами по миротворческим операциям, а даже Министра обороны поставили перед фактом. В результате 200 человек оказываются без продуктов и припасов, воздушное пространство для того чтобы их снабжать, закрыто до тех пор, пока Россия не согласует ситуацию с натовцами. Рядом тусуются албанские боевики и нелестно поглядывают на российских солдат, так что натовцам еще и пришлось быть барьером между ними и десантниками. Россия показывает свою непоследовательность. Если мы были изначально против такого решения проблемы путем ввода войск, то зачем потом туда полезли? В результате сейчас все же решили, что это ошибка и все-равно выводим оттуда свои миротворческие подразделения.
Рядом тусуются албанские боевики и нелестно поглядывают на российских солдат, так что натовцам еще и пришлось быть барьером между ними и десантниками.
Красиво сказал... у албанцев там дискотека наверное рядом была. Ты наверное ошибся форумом, здесь не стройбат общается. И разговор идёт не о пехоте. Кому там барьер понадобился бы? Ты наверное малость позабыл, для чего готовят ДЕСАНТНЫЕ ВОЙСКА! Действовать автономно !!! Голодными и без оружия братишки не остались в случае блокады. Оружия у сербов, как у нас на складах РАВ. Албанцы не такие дураки, чтобы лезть на русских. Я был в Югославии и знаю отношение всех противоборствующих сторон к русским. А ты с какой колокольни видел этот конфликт?
Mirotvorets пишет А ты с какой колокольни видел этот конфликт?
С колокольни российского налогоплатильщика, который оплачиват содержание властей (и их амбиции), здравохранения, всех силовых структур, системы образования.