а что костьми надо было ложиться? Уважаемый, за время своей службы я сменил 4 командиров рот - Баканчикова, который разламывал о нас сержантов табуретки за косяки солдат, Степанова - настоящего "шакала", Орешникова - рохлю, при котором в роте по ночам в самоходы уходило по 40 человек, и Грицева - настоящего "ротного". Но за каждого из них я бы отдал свою жизнь, так как они были моими командирами, не взирая на их качества и заслуги. С каждым из них я до конца резделил бы их участь в бою. Подчиненные Зарипова бросили своего командира, невзирая на срок службы и звания. А нужно было лечь костьми!!!! Именно!! Или для Вас норма что подчиненные бросают своего командира в бою?!
читайте на спецназе.ру уже обсуждали эпосы А.Зарипова,он в его теперешнем положении имеет право на любою точку зрения.
Вы читали комментарии к его повести Лейтенант Дмитрий Петров. где он обливает грязью офицеров 104 полка и 76 ВДД? Вы считаете он имеет на это право?!
за первомайку в 173 героев 4 1-Недобежкин 2-Скороходов 3-Косачев 4-Зарипов
Единственный Герой России - я так написал потому что Зарипов очень нервно относится к тому что еще кто-то другой имеет это звание.
не понимаете не гоните пургу,хотя объяснять вам специфику огневого контакта силами средствами РгСпН и общевойскового боя считаю излишне
А что такого.. На форуме места хватит.. Ну объясните мне несведущему из-за какой специфики в подразделении спецназа в бою могут не принимать участие солдаты-полугодки, оставляя это право двум офицерам, контрактнику и замполиту.
именно так и было, без обид но истена мне дороже., Это позор... Я и не обижаюсь...
а все просто потомучто пехота готовилась и была в обороне,а РО 173 вел на протяжении всего этого времени активные разведывательные действия
Мы как раз это и обсуждаем - события вокруг Первомайского. Если нетрудно просветите в чем именно заключались эти самые действия?! И какой они были интенсивности что за 7 суток не была подготовлена оборона?
естественно он был командиром отряда
Именно Недобежкин ответственнен за то, что случилось на участке обороны 22 ОБрСпН. Но Зарипов не слова не говоря о вине Недобежкина, ответственного за состояние обороны на позициях 22 бригады и виновного в гибели своего начальника Стыцины, обливает помоями всех кто был тогда у Первомайского, а особенно 7 ВДД и полковника Петрова. Конечно, ведь Недобежкин написал рапорт представление Зарипова к ГРФ... Он ведь хороший...
...сие ежу известно но вы что думаете В.В.Н. сам писал?с его слов вот и задавайтесь вопросом как так, а не прикидывайтесь латентным патриотом
Насколько мне известно журналисты перед публикацией материала в обязательном порядке сверяют его с интервьюируемым/рассказчиком. Латентным патриотом не прикидываюсь.
Просто тошнит от песен: "мы спецназеры бедные, нас все кинули вот нас столько у первомайского и полегло". Во власти как Стыцины, так и Недобежкина были рычаги влияния на ситуацию на позициях подчиненных подразделений. И винить кого-то теперь не стоит.
Я может слишком утрирую и упрощаю. Да и меня там не было. Но я никогда не соглашусь с мнением некоторых "рексов" от спецназа о том, что виновной в потерях аксайцев у первомайского была десантура.
ваше мнение это ваше, вы принем и оставайтесь тем паче ..всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Дополнение 5 герой за Первомайку Стас Х. -стецина был полковником кто что виноват, и кто бьет себя пяткой в грудь кроме вас?я ни кого не заметил.
но конечно весь исход боя - прорыва решила наша славная воздушная пехота,надеюсь на этом вы успокоетись и перестаните глотать валокардин. ужь духам точно не прошли бы еслиб да кабы
Полковник Петров (7 ВДД) о событиях у первомайского
Судя по откликам, некоторые не имеют никакого понятия об элементарных азах военного дела, а высказывают какие-то, голливудско-киношные и только лично им понятные правила взаимоотношений подразделений различных родов и видов войск на поле боя при выполнении боевых задач. Давайте без эмоций еще раз посмотрим на те события. Отодвинем в сторону проблемы захвата Кизляра, осады Первомайского, действия нашего правительства, общее командование операцией по блокированию Первомайского, где каждый министр командовал только своими войсками, тройное кольцо вокруг штаба группировки, а возьмем КОНКРЕТНЫЙ эпизод - ночь с 17 на 18 января 1996г., и с точки зрения военного прокурора Великой Отечественной рассмотрим подразделения находящиеся на блокировании населенного пункта и противника, пытающегося вырваться из этого н.п. и зададим несколько вопросов: 1. Банда Радуева вышла из окружения через боевые порядки армейских подразделений? - да, факт. 2. На каком участке банда вышла из окружения? - на участке подразделений 22 бригады - факт. 3. Был ли прорыв внезапным? - нет. То, что переговоры сорваны, и противник будет прорываться, знали минимум за 2 дня - факт. 4. Было ли обнаружено начало перехода противника в атаку и его направление? -да, начался активный огневой контакт - факт. 5. В ходе выдвижения противника была ли подсветка местности? - нет, не было - факт. 6. Задержан ли противник на минно-взрывных заграждениях? - нет, минно-взрывных заграждений подготовлено не было (подтверждено А. Зариповым в личной беседе со мной) - факт. 7. Был ли нанесен противнику ущерб на подступах к переднему краю? - нет. Огонь артиллерии со стороны командования подразделений 22 бригады не затребован, - факт. Хотя перед боем, к 17 часам, начальник связи 7 вдд проверял радиостанции и проводную связь от 22 бригады до 7 вдд. 8. Был ли нанесен противнику ущерб перед передним краем из всех видов стрелкового оружия? - частично. Система огня из стрелкового оружия - это ведение огня каждым военнослужащим в указанным секторе, определенные участки сосредоточенного огня, рубежи открытия огня для каждого вида оружия - была разрушена погибшими, а так же убывшими с поля боя военнослужащими (6 человек с офицером пришли на правый фланг в расположение 3 роты капитана Дубовика, 2 бойца и 4 офицера пришли на левый фланг в расположение 2 роты капитана Шикина). Одиночная стрельба отдельных военнослужащих остановить противника не смогла. 9. Был ли остановлен противник на отсеченных, дополнительных позициях? - нет. Этих позиций у спецназа просто не было, их не готовили, - факт.
Я думаю, что военному прокурору времен Великой Отечественной, дальше задаваться вопросами, почему противник прорвал оборону и ушел, не имело бы смысла. Разговоры о том, что сидение в окопах это не задача спецназа, - согласен, но это не значит, что надо было пропускать противника без ОРГАНИЗОВАННОГО боя. (28 панфиловцев тоже не были противотанкистами, однако почти танковый батальон вывели из строя.) Война и бой, конечно, вносят свои коррективы в действия и события, но почему на непродуманность, неподготовленность, неорганизованность, Радуев ответил продуманным и подготовленным ударом? Путь от Первомайского к Тереку через позиции 22 бригады - самый короткий! Смотрите карту. А куда бы ВЫ направили главный удар прорыва на месте Радуева? У него и карты были и местные жители в заложниках, которые все выходы из села знали. Неужели Радуев дурак, и не искал выхода, и не проводил разведку сам и с помощью местных? Он же следил за нашими действиями и понимал, что проще не тыкаться на минном поле, а идти там, где мин нет, и будь на месте спецназа пехота или танкисты, или кавалеристы, при ТАКОЙ организации обороны какая у них была, они бы тоже потерпели поражение! И если даже подразделения 22 бригады, как пишут, никакой задачи по удерживанию занимаемых позиций не имели, то за 7 суток сидения можно было хотя бы обезопасить себя и подготовиться, а не надеяться на 3 метровый вал. Или, может быть, десантники должны были организовать оборону не только у себя, но и на участке соседей? Командирский долг - выполнить задачу без потерь. А здесь получается - и задачу не выполнили и людей угробили! Конечно, что бы потом оправдать себя, нужно искать предателей среди других. Но какое там предательство? Обыкновенно упование на 'авось'! (вал поможет) и здесь уж точно сваливать свои болячки ни на Ельцина, ни на Трошева, ни на Барсукова нечего. Хочу сказать за полковника Стыцину. Он, как начальник разведки группировки, метался то в Ханкалу, то в штаб группировки, и не его вина, что его подчиненные не обеспечили ему безопасность на позициях. Повторяю, я никого не обвиняю, и не вешаю ярлыки, просто даю факты произошедшего и свое видение причин этого. Теперь Альберту Зарипову. Уважаемый Альбрет, вы, как солдат, честно выполнили свой долг, проявив при этом личное мужество, и никто этого не отрицает. Так за что вы здесь так яростно боритесь и что доказываете? Ведь никто не усомнился в Вашем личном мужестве. В дневнике я затронул только то, что я, как командир подразделения, через позиции соседа которого прорвался враг, видел как это происходило и сделал свои выводы, которые Вам почему-то очень не понравились. Но реально попробуйте опровергнуть хоть один из поставленных выше вопросов. Я не читал вашу художественную книгу о тех событиях. Пока служил - было некогда, а сейчас - не хочу, так же, как и не хочу смотреть художественный фильм '9 рота'. Когда вышел журнальный вариант книги, мне товарищи говорили, что там не совсем верно написано. Я понимаю тех людей, которые ее писали, - чтобы книга читалась, нужен сюжет с героем, предательством, трусостью, тогда ее будут читать и сопереживать герою, а без закрученного сюжета она будет серой и не окупится. Альберт. Мы с Вами встречались трижды. Первый раз - 17 января около 5 часов вечера, когда я со своим начальником связи приходил на ваши позиции еще раз проверить связь и решить вопросы взаимодействия. Мы разговаривали с полковником Стыцина и командиром группы, потом попили чаю и разошлись. На мне был офицерский полушубок, про который Вы ехидно писали, кстати, полушубки были и Вас, на базе. Второй раз - в феврале 1996 года в Бурденко. Я лежал там с февраля по май в нейрохирургии. Вы пришли ко мне с товарищем в палату. Весь разговор я не помню, но один вопрос вызвал у меня недоумение: 'Почему вы стреляли в нашу сторону?' Я и тогда, и сейчас отвечаю одинаково - командир 3 пдр капитан Дубовик (тот, что был в черном полушубке, а по вашей версии - шпион) ставил задачу экипажу БМП и огнеметному расчету прикрыть стык между моим и вашим подразделениями, и когда начался бой, БМП, пулемет и расчет РПО вели огонь в своих секторах, как раз вдоль фронта по боевикам перед вашими позициями. Третий раз - у меня в квартира на кухне в г. Новороссийске. Вы были с 4 ребятами. Начали разговор, конечно, с Первомайского. Меня взволновали 2 вопроса: о предателях-журналистах и о трусости десантников, которые якобы убежали на 3 км. в тыл. Поясню: журналисты, которые были у меня, ехали из Кизляра с заложниками, брали интервью у боевиков и заложников, потом из Первомайского пришли к нам, и помимо меня, беседовали с представителем штаба ВДВ полковником Пинчуком, начальником разведки 58 армии полковником Стыцина, прилетавшими из Ханкалы генералом Тихомировым и офицерами. Журналисты уехали в Москву за сутки до прорыва боевиков. О 'бегстве десантников' с позиций - вообще - ересь! Первое - зачем бежать с ПОДГОТОВЛЕННЫХ позиций в открытое поле под пули, тем более, что прямой атаки на наши позиции не было. Было несколько групп боевиков, пытавшихся просочиться между подразделениями, и они были своевременно уничтожены. Второе - а кому тогда прибежали 6 спецназовцев в момент прорыва? Там офицер прибежавший двух слов связать не мог, ничего не мог объяснить, мычал. А бежать десантникам с позиций в тыл уже после прорыва боевиков - какой смысл? если огневое воздействие противника уже прекратилось, смысл? В общем - чушь! А для смеха - если десантники убежали, зачем боевикам было лезть под пули на позициях 22 бригады, когда можно было пройти 'по коридору'? Ты мне сказал, что тебе дали такую информацию и ты ее написал. Я ответил, если мои доводы малы, проверь у других людей, участвовавших в бою, благо свидетелей было много и с 136 мсбр, и с саперной группы с Ханкалы, которые до конца были с нами. Ты сказал, что к следующему изданию кое-что подправишь. Затем мы поговорили о семейных проблемах, об инвалидности. И на прощание, когда пожимал мне руку, вспомни, что ты мне сказал? Вспомни, не стесняйся! Прошло несколько лет, а мне говорят, что изменений в книге нет. Все-таки, подписываясь под бумагой, документом, статьей, книгой, НАДО ПРОВЕРЯТЬ ФАКТЫ и источники, и претендуя на роль истины, уметь отвечать за написанное, а не ПЕРЕВОДИТЬ на эмоциональный уровень свое нежелание исправить свои же ошибки. Альберт, повторяю, никто не принижает твоих заслуг. Ты Герой. Ты сильный человек? Умей выслушать другое мнение, не опускайся до хамства и оскорблений, я этого не люблю.
Коротко о себе: 1973-77 - РКПУ 1977-81 - ОРР 300 пдп 98 вдд 1981-83 - 345 пдп, Афган 1993-95 - 7 вдд, Литва 10.1995-18.01.96 - Чечня 2000- 1 овдбр, Босния 2006- вышел в отставку Прослужил честно, не выслуживался, не бил себя в грудь, за спины подчиненных не прятался и они меня на поле боя никогда не подводили и не бросали (Альберт, ты понял, о чем я). Могу с уверенностью сказать, что ни один из моих бывших подчиненных и командиров, в числе которых Грачев, Востротин, Лебедь, Шаманов, Егоров, не могут меня упрекнуть в трусости или предательстве.
173 пишет ваше мнение это ваше, вы принем и оставайтесь тем паче ..всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Дополнение 5 герой за Первомайку Стас Х. -стецина был полковником кто что виноват, и кто бьет себя пяткой в грудь кроме вас?я ни кого не заметил.
но конечно весь исход боя - прорыва решила наша славная воздушная пехота,надеюсь на этом вы успокоетись и перестаните глотать валокардин. ужь духам точно не прошли бы еслиб да кабы
Полковник Петров (7 ВДД) о событиях у первомайского это что А.Зарипов от вдв?тоесть наоборот? я читал и смеялся незнаю от чего эпоса больше А.Зарипова или п-к Петрова. и заметьте я тоже видел жизнь не глазами Ю.Сенкевича. на сим заканчиваю ввиду вашей невменяемости и обычного для вашего психотипа шовенизма ЗА ВДВ!
173 пишет Полковник Петров (7 ВДД) о событиях у первомайского это что А.Зарипов от вдв?тоесть наоборот? я читал и смеялся незнаю от чего эпоса больше А.Зарипова или п-к Петрова. и заметьте я тоже видел жизнь не глазами Ю.Сенкевича. на сим заканчиваю ввиду вашей невменяемости и обычного для вашего психотипа шовенизма ЗА ВДВ!
Мужики! Ну вы же уже взрослые люди... Да и на войне успели побывать. Так о чем же можно разговаривать с этим EGO-Ринатом? Он хоть и сержант по званию, но после своей сержантской учебки служил в Пскове сначала санинструктором, а затем - штабным писарем. Когда его рота уехала в Чечню, он остался в своем штабе... Зато сейчас почувствовал себя самым крутым десантником... Даже рассуждать начал о боях и войнах. "Я знаю войну... я знаю войну..." А вы на этот бред и повелись...
------ <br/>
i
<br/>
<br/>Ссылка на другой ресурс удалена мной. Сделали там помойку - там и обсуждайте, нечего на наш форум выплёскивать свои разборки. Прежде чем делать подобные заявления, не мешало бы представится (заполнить профиль). Судя по профилю пользователя Вы вообще нигде не служили.<br/> <br/>
173 пишет Полковник Петров (7 ВДД) о событиях у первомайского это что А.Зарипов от вдв?тоесть наоборот? я читал и смеялся незнаю от чего эпоса больше А.Зарипова или п-к Петрова. и заметьте я тоже видел жизнь не глазами Ю.Сенкевича. на сим заканчиваю ввиду вашей невменяемости и обычного для вашего психотипа шовенизма ЗА ВДВ!
То что Вы видели жизнь я не оспариваю.. И мой Вам как говорится "респект"!!! Шовинизм проявлять и не думаю (хотя признаться он во мне присутствует). Просто пытаюсь противостоять попыткам одного офицера (Зарипова) вылить грязь на других офицеров. Думаю служа в войсках и частях ПБГ нужно быть постоянно готовым к тому, что можешь быть убитым или искалеченным. А после битвы махать кулаками и искать виновных в своей инвалидности думаю каждый имеет право. Но зачем же так публично?!
Хр*н там со мной. Те кто меня знают (в т.ч. и на этом форуме) могут за меня сказать конкретно кто я и чего стою. И это для меня главное! Мнение поклонников сетевого творчества Альберта Зарипова мне до луны...
Но под "замес" попал даже Теплинский, вполне достойный и уважаемый в войсках и в 76-й офицер. Он причем?! Он то в чем виноват?!
Да это не то. Это свеженькие обновления. А меня интересует то произведение Раяна Фарукшина о событиях в Первомайском, которое он написал несколько лет назад, в котором десантники бились в рукопашной схватке с озверевшими боевиками итд.
alusha пишет Да это не то. Это свеженькие обновления. А меня интересует то произведение Раяна Фарукшина о событиях в Первомайском, которое он написал несколько лет назад, в котором десантники бились в рукопашной схватке с озверевшими боевиками итд.
А в чем проблема, уважаемый? Раян здесь зарегистрирован. Что характерно, под своими именем и фамилией. Есть вопросы - в личку автору. С уважением.
alusha пишет Да это не то. Это свеженькие обновления. А меня интересует то произведение Раяна Фарукшина о событиях в Первомайском, которое он написал несколько лет назад, в котором десантники бились в рукопашной схватке с озверевшими боевиками итд.
Господин неизвестный, у меня нет такого произведения. Есть рассказ со слов рядового 7 вдд Кэмэла о событиях под Первомайским, но и там, к вашему сожалению, ничего о рукопашной нет.
Раян Фарукшин пишет Господин неизвестный, у меня нет такого произведения. Есть рассказ со слов рядового 7 вдд Кэмэла о событиях под Первомайским, но и там, к вашему сожалению, ничего о рукопашной нет.
а как трупики к себе оттаскивали?и ночью рпк про...ли?потом типа взаимозочетом меняли у 173?вся ВАша ложь просто беспринципное играние на чьих то нервах
173 пишет а как трупики к себе оттаскивали?и ночью рпк про...ли?потом типа взаимозочетом меняли у 173?вся ВАша ложь просто беспринципное играние на чьих то нервах
Прежде чем обвинять, представтесь и пишите конкретно, где ложь? А то вы смахиваете на известного нервостеника. Есть конкретные факты - пишите, нет - ...
Раян Фарукшин пишет Прежде чем обвинять, представтесь и пишите конкретно, где ложь? А то вы смахиваете на известного нервостеника. Есть конкретные факты - пишите, нет - ...
эх понимаю вы не в адеквате,но для подобным вам мой последний пост на этой теме: вас не кто не обвиняет,вы просто место попутали обвиняют в зале суда читайте конституцию РОССИИ. ложь все что написал петров,чать правды есть у зарипова,но истины нет не у кого-факт петров так как не учавствовал, а был сочувстввущим, зарипов был ранен и все тем более не застал вот все по событиям утра и действиях вдв внес ясность один из кв десанта, коий продолжил службу в 173 через 2 года. на сим все адью катайтесь в своем лживо - маразматическом шовинизме
173 пишет ...................ложь все что написал петров,чать правды есть у зарипова,но истины нет не у кого-факт петров так как не учавствовал, а был сочувстввущим, зарипов был ранен и все тем более не застал вот все на сим все адью катайтесь в своем лживо - маразматическом шовинизме
А). Учавствовал
Цитата
по событиям утра и действиях вдв внес ясность один из кв десанта, коий продолжил службу в 173 через 2 года.
Б). Таковых с 7 вдд не переводилось Так что не фантазируйте....
173 пишет эх понимаю вы не в адеквате,но для подобным вам мой последний пост на этой теме: вас не кто не обвиняет,вы просто место попутали обвиняют в зале суда читайте конституцию РОССИИ. ложь все что написал петров,чать правды есть у зарипова,но истины нет не у кого-факт петров так как не учавствовал, а был сочувстввущим, зарипов был ранен и все тем более не застал вот все по событиям утра и действиях вдв внес ясность один из кв десанта, коий продолжил службу в 173 через 2 года. на сим все адью катайтесь в своем лживо - маразматическом шовинизме
Уважаемый, Вы бы успокоились немного. Почитали правила для разнообразия. Пункт 18, например. 1. Петров участвовал и был тяжело ранен. 2. Клеить ярлыки у Вас мог бы поучиться не то что суд, но сам Лаврентий Павлович. 3. Когда 7-ю ВДД обливают грязью - это "часть правды". Когда офицер 7 ВДД осмеливается ответить своей точкой зрения на события у Первомайского - это "лживо-маразматический шовинизм". 4. А кто не согласен с Вашей точкой зрения - явно "не в адеквате". И на требование подтвердить свои обвинения фактами, конечно, надо отвечать встречным обвинением в "беспринципном игрании на чьих-то нервах". 5. Заменять все контраргументы обвинениями в неврастении и привычном для психотипа шовинизме - это сильно. Прием, характерный для карательной психиатрии. Поэтому на форуме надо приводить конкретные факты, но не заменять их заочными диагнозами. Есть конкретное предложение модератора: желающие продолжить любимую забаву, то бишь с гиканьем поливать друг друга всякой дрянью, должны просто перейти в личку. И ничем себя там не ограничивать. Не перестанете публично склочничать - закроем тему и забаним участников. Как Вы сами написали, тогда "надеюсь на этом вы успокоетись и перестаните глотать валокардин". С уважением.
Интересно, а почему таких тем не возникает о ВОВ? В этом споре истине не родиться! Подумайте, о родственниках погибших, и раненных там, а ещё о заложниках (к вопросу о минах и авиации с артиллерией). Приятно им всё это читать? По всей этой теме, вывод один: лучший в этой операции Радуев... Больше в этой теме высказываться не хочу! Честь имею! Чего желаю и ВАМ!
И я лежу, смотрю, как остывает Над минаретом синяя звезда. Кого-то помнят или забывают, А нас и знать не будут никогда... Виктор Верстаков
Какие вы тут смелые и языкастые. Для вас уже и Радуев самый лучший... Да и Зарипов "получил пулю в голову" и поэтому "всего не мог увидеть". Да, он не видел сбежавших десантников, которые бросили ночью свои позиции... Он не видел скороходовскую группу, чьи пятки сверкали в темноте... Зарипов не видел буйнакскую разведроту, которая отразила нападение боевиков и, тем не менее, пошла на помощь... Этого Зарипов не видел... Потому что в это время он, слепой и контуженный, ползал по снежному полю. Кстати... Зарипов не увидит и некоторых ваших выражений лиц, когда отдельных из вас привлекут к ответственности... Ведь Уголовный кодекс еще не отменен... Да и за свой базар тоже надо отвечать. Дай вам Бог здоровья! Зарипов Альберт
173 пишет ваше мнение это ваше, вы принем и оставайтесь тем паче ..всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Дополнение 5 герой за Первомайку Стас Х. -стецина был полковником кто что виноват, и кто бьет себя пяткой в грудь кроме вас?я ни кого не заметил.
но конечно весь исход боя - прорыва решила наша славная воздушная пехота,надеюсь на этом вы успокоетись и перестаните глотать валокардин. ужь духам точно не прошли бы еслиб да кабы
<br/>
i
<br/>
<br/>По его просьбе подправил<br/> <br/>
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
<br/>В связи с заявлением Зарипова А., что он подаёт в суд на администратора сайта Десантура.ру за эту тему, пользователь alusha, он же Зарипов. А. забанен на форуме пожизненно ввиду его явной враждебности и недоброжелательности.<br/> <br/>