Привет Всем!
ДЕСу: Александр, перечисленные Вами возможные задачи под силу Разведвзводу ПДБ или РР ПДП. Но существуют и другие Р.подразделения, которые выполняют задачи не только командиров по прямому подчинению, но и начальства повыше! В частности ОРР кроме прямого подчинения комдиву, через разведотдел подчинялась более высокому начальству!
Полностью согласен с Вашей последней фразой об определении- лучшего разведчика! Нас наказывали не за наши проделки, а за то, что попались!
Думать о том, что РП это группа смертников, которую бросают как живое мясо на прорыв- ошибочно! Хотя эти ребята при необходимости пойдут на всё!
Во все времена грамотные командиры с бережностью относились к Разв.Подразделениям, а естественные потери у разведчиков от специфики их военной профессии и так были велики! Главная работа разведчиков состоит отдельно от своих вышестоящих подразделений, но для обеспечения выполнения задач главных подразделений!

САНЫЧу:
Саныч, дорогой, никогда не думал, что прийдёться вести "бой" с представителями родной 104 гвю ВДД! Обвинять меня в армейском шовинизме- не заслуженно! Я всегда был, есть и буду за армейское БРАТСТВО! Так-же, как артелеристы, зенитчики, самоходчики, "крылатая"пехота, связисты, десантное обеспечение, разведчики выполняют всеголиш свою работу. А выяснятькто круче или делать заявления, что разведка на хрен не нужна- это просто глупо! Так, что мне Ваше настроение не понятно! Или случаем наши (ОРР) обидели Вас? Если это так, то они не по злобе, а выполняли свои задачи!

С уважением.

Да ну! Вы хотите сказать, что взвод разведчиков с легким вооружением и ограниченным БК способен уничтожить например стартовую позицию крылатых ракет?!!! Не одну установку, а батарею или даже дивизион!

К сведению: подобные объекты охраняются личным составом численностью до батальона (!) + имеются оборудованные позиции со стационарными огневыми точками + бронетехника. Кроме этого существуют ближайшие резервы, которые будут на месте через 15-20 минут + поддержка авиации (вертолёты).
Вы всерьёз думаете, что два-три десятка разведчиков способны завалить мотопехотный батальон НАТО с техникой, который сидит в обороне?!!!

Разведчик должен собрать информацию, навести авиацию или артиллерию либо провести диверсию. Диверсия - это не уничтожение и захват объекта, а "мелкая пакость" в виде нарушенной связи, испорченной аппаратуры, выведенного из строя транспорта и т.п.
Т.е. нарушили работу, тем самым лишь ВРЕМЕННО (но в нужный момент) вывели из строя часть оборудования и смылись.

Повторюсь, что обозначенные объекты "по зубам" лишь батальонным группировкам ВДВ и крупнее с приданными подразделениями.

Какие это "другие" разведподразделения существуют в ВДД?
Любой солдат в ВДВ через своего прямого начальника, подчиняется как командующему ВДВ, так и Министру обороны и даже главнокомандующему
Или у разведки есть ещё более высокие начальники

PS/ Ничего личного и никаких претензий к парням-разведчикам. Просто тема несколько переросла в обсуждение что может и что не может разведка.
Ну и как ответ на мнение, что разведка ВДВ может самостоятельно решать задачи по захвату и уничтожению серьёзных объектов.

PSS/ Действительно, если бы разведчики могли сами справляться, то ВДВ стоило составить из одних разведчиков. Ведь других задач в большой войне практически нет.
Кстати, ВДВ 1930-х годов так и развивались. Сначала это были одни разведчики с лёгким вооружение, по время показало, что этого недостаточно и чтобы успешно выполнять задачи в тылу противника, у десанта должны быть и сапёры и артиллеристы и все остальные военные специальности.

С уважением к разведчикам и бойцам других специальностей.

Это входит в задачи ОРР ВДД. ОРР действует разведгруппами т.е. разведвзводами +специалисты! Кроме крылатых, "Першинги" тоже!        Количество охраны учитывается при разработке операции, но не является причиной для не выполнения поставленной задачи. Захват или уничтожение БОЕМ это Ваша (ПДБ или ПДП) работа! Разведдиверсионные группы не предназначены идти в атаку открытым фронтом. Хотя физически вполне способны.

Вот тут Вы не правы! Вы описали обыденную работу партизанского отряда. Если Вы думаете, что  задача отдельных развед. подразделений состоит только в сборе и передаче информации, Вы ошибаетесь.

А тут никто, нискем не спорит!
Ничего личного, отвечал на вопросы.

С братским приветом и Уважением!

К коменту Деса: припомнилось наставление времен службы , за точность не ручаюсь но смысл следующий -" в случае обнаружения стартовой площадки,с ракетой на старте (бронеколапк сдвинут, визуально наблюдается парение,предстартовые мероприятия)  после передачи ее координат разведгруппа атакует объект всеми наличными средствами"...Считалось,что даже попадание пульки 5.45 в обшивку ракеты способно вывести ее из строя (ну там нарушение герметики и т.д.)...
Вот -с...  Могли не могли - а атакуйте...

Полность с Вами согласен. Каждое слово в цель. Другие военные специальности в ВДВ никто не принижает.  Подчеркивается лишь специфика разведки. Специфика, а не превозношение.

Спасибо, братишки-разведчики, не бросили!!! А то думал, что бывшему трижды ефрейтору одному за всю разведку отмахиваться прийдётся!

С уважением.

Какие ракетные шахты , вы о чем братья!Кино насмотрелись? Наш первый лаурят на уничтожение это КИТАЙ!   У этих гавриков спецназ больше чем наша армия!!!!!! Считаю что метод партизанской войны самый адаптированый ,для метода войны с превосходящим по числености противником! Как духи называли эту тактику (Блохи иСобаки) . Но я всетаки уверен что у нас духа больше! С ув.

Я об это и говорю, что когда понадобится, в разведку пойдёт любой боец. Тем более раз уж и так все десантировались в тыл противника.


Мы вообще то говорим об уничтожении стартовой позиции, а не собственно ракет. Ракеты через пару часов новые привезут.
Согласитесь, что стационарную (!) позицию тяжело уничтожить постреляв по бетону из автомата, не забыв перестрелять охрану и при этом не всполошив ближайшие резервы.

А речь изначально шла о том, что уважаемый Одиссей пытается назвать объекты, которые может "захватить и уничтожить" разведрота парашютно-десантного полка или ОРР ВДД.
Пока что-то ни одного примера я так и не увидел, кроме заверения, что разведчики "голыми руками завалять любого супостата"

Чтобы не флудить дальше, прошу привести конкретный пример серьёзного объекта в тылу противника, который может захватить к примеру ОРР ВДД самостоятельно.

Заодно можете вспомнить примеры тактических учений и задачи, которые там ставились.

Прошу не путать разведку ВДВ (ОРР и РР) и спецназ ГРУ. Это я насчёт "першингов" и пр.

Привет! Прошу заметить, Александр, Вы сами разрешили!
Я могу вести речь конкретно о подготовке ОРР дивизии! Насколько мне было известно на вторую половину 70-х в СССР были еденицы бригад СпН. А вот подготовка л/с ОРР , кроме основных Боевых, Полит., Физо, ПДП, заключала в себе ещё военноязыковую, Организацию ин.армий, Сапёрноподрывную, вооружение ин. армий сюда же входило определение летящих целей по силуэтам и определение б.техники по отпечаткам грунта!
Мы знали обо всём новейшем вооружении армий вероятного противника. Хотите верьте, хотите нет, но я не буду как Тарзан колотить себя в грудь.
 Вы ставите конкретные вопросы, которые требуют конкретных ответов. Но согласитесь, требовать планов проведения операций или схем по уничтожению "Першингов" от хотя трижды, но всё же бывшего ефрейтора, это не по рангу!  Не приймите за трусость, это остатки скромности !   К теме учений, с Вашего разрешения, я вернусь позже. Хотелось бы по сути подготовки и постановки задач для ОРР дивизии услышать мнения компетентных офицеров, как успел заметить их на сайте достаточно!
 Что касается "Першингов", то эти пусковые установки не имели ничего общего с "шахтами" Батареи "Першинг-2" распологались на автомобильных полуприцепах, которые и выполняли роль стартовой направляющей. И уничтожить батарею было дело техники! Наше дело было выполнять задачи! Но поскольку ниодной шахты не взорвано и ниодного дивизиона ракетного не уничтожено в мире, значит не было необходимости!

Американская БРСД <Першинг-2> В начале 70-х годов США вернулись к созданию БРСД. Они должны были стать средством реализации концепции ведения <ограниченной ядерной войны>. В 1972 году начались теоретические проработки по данной проблеме, что дало возможность выработать тактико-технические требования к будущему ракетному комплексу. С середины 70-х годов рядом ракетостроительных фирм велись опытно-конструкторские работы по созданию прототипа БРСД, способного удовлетворить заказчика.


На состоявшемся конкурсе проектов победу одержала Мартин-Мариэтта (головная фирма), контракт с которой на полномасштабную разработку боевого ракетного комплекса был заключен в 1979 году. Тем временем американские политики взялись за активную обработку своих европейских союзников по НАТО с целью добиться разрешения на размещение своих новых ракет на их территории. В ход, как всегда, был пущен проверенный козырь - <советская ракетная опасность>. Согласие на развертывание новых <Першингов> удалось добиться от правительства ФРГ.

Этап разработки летных образцов завершился в начале 1982 года и в апреле этого же года ракета, получившая официальное название MGM-31B <Першинг-2>, поступила на летные испытания. Их программой предусматривалось провести 14 контрольных пусков и 14, так называемых войсковых, т. е. штатными расчетами воинских формирований.

Первые два пуска, состоявшиеся 22 июня и 19 ноября закончились неудачно. Конструкторы быстро разобрались в причинах и последующие семь испытательных пусков в январе - апреле 1983 года на дальности от 100 до 1650 км были признаны успешными. Всего было проведено 18 запусков, после чего состоялось решение о принятии на вооружение ракетного комплекса с ракетой <Першинг-2>. С конца 1983 года началось перевооружение подразделений 56-й бригады сухопутных войск США в Европе на новую технику.

По своей компоновочной схеме БРСД <Першинг-2> представляла двухступенчатую твердотопливную ракету с последовательным расположением ступеней. Характерной особенностью ракеты является размещение ее системы управления в головной части. Корпуса маршевых двигателей выполнялись из композиционного материала на основе волокна <кевлар> с теплоизоляционным покрытием. Для получения более высоких характеристик конструкторы применили отклоняемые сопла с повышенной степенью расширения. Чтобы обеспечить большой диапазон дальностей стрельбы, конструкторы оба РДТТ оборудовали устройствами отсечки тяги.

Головная часть состояла из трех отсеков: переднего (в нем размещались датчики подрыва ядерного заряда и элементы системы наведения), среднего (боевая часть) и заднего (СУ и ее исполнительные элементы). Инерциальная система управления дополнялась системой наведения ГЧ на конечном участке траектории по радиолокационной карте местности. Такая система на баллистических ракетах ранее не применялась. Ее работу обеспечивал бортовой цифровой вычислительный комплекс фирмы Бендикс.

В качестве боевого оснащения ракета несла ядерный моноблок с изменяемым тротиловым эквивалентом. Перед стартом расчет пункта управления пуском мог выбрать одну из четырех возможных мощностей: 0,3; 2; 10; 80 кт. Для поражения высокозащищенных точечных объектов (основные цели для этих ракет) был разработан проникающий в глубь земли на 50 - 70 м ядерный заряд. Подлетное время до объектов, размещенных в центре Европейской части СССР, составляло всего 8-10 минут, что делало их очень опасным оружием первого удара.

БРСД <Першинг-2> помещалась на полуприцеп, служивший также и пусковой установкой (ТПУ), буксируемый автотягачем фирмы МАН, который с высокой скоростью мог передвигаться по дорогам любой категории. Ракета на ТПУ располагалась открыто, в горизонтальном положении. Перед стартом она переводилась в вертикальное положение. Все боевые и вспомогательные агрегаты монтировались на самоходном шасси.

На территории Западной Германии на трех ракетных операционных базах было развернуто 108 пусковых установок (120 ракет) для ракет <Першинг-2>. В мирное время все ракеты и техника, как правило, находились в стационарных ангарах. Предусматривалось с переводом в высшие степени боевой готовности выводить их в лесистые районы Баварии, где ракетные батареи занимали стартовые позиции и готовились к выполнению боевых задач.

Как и советские РСД-10 БРСД <Першинг-2> попали под действие Договора об РСМД. Все 120 развернутых и 127 неразвернутых ракет, находившихся на территории США, к середине 1991 года были ликвидированы

Суважением.

Уважаемый ДЕС! Работу ОРР в составе дивизии никто не отменял. А пример про уничтожение "Першинг" приведен, как возможный вариант поставленной задачи! Если я дальше смогу отвечать на Ваши вопросы, то я наверное носил не те погоны! .
С уважением.

Ну а потом, десантировался полк или дивизия и сидят ожидают в тылу врага когда авиация противника их накроет при этом неусыпно ведя разведку всем личным составом от командира дивизии до свинаря из роты обеспечения.   Если полк совершает рейд то разведка работает в ОРД (отдельных развед дозорах). Или выполняет другие специфические функции, все зависит от КП и его видения ситуации. Если полк выполнил поставленную основную задачу, он начинает либо вести партизанские-диверсионные действия, либо выдвигается на свою территорию, понятно что и при этих дествиях разведке найдется работа по ее профилю.
Кроме того согласно боевого расчета (по крайней мере так было у нас) по объявлении тревоги, часть роты уходила к машинам, а часть направлялась к штабу в распоряжение НШ и НР и пока не была привлечена к работе по своей специфике занималась (согласно БР) охраной штаба.  

Общевойсковая разведка больше и больше становится похожей на артиллерийскую. В составе роты разведки ВДВ есть машина управления артиллерии -Реостат- и  лазерные дальномеры. Такая же  тенденция в разведке сухопутных войск. Если разведчики раньше ездили на мотоциклах, потом пересели на БРДМ,то сейчас основной машиной раведчиков является БРМ, которая по техническому оснащению максимально приближается к машине артразведки ПРП 3\4. Только ПРП уже лет 40 находится на вооружении. Во всех армиях мира техническая составляющая разведки выходит на передний план. Главным средством разведки становятся безпилотные летательные аппараты,тепловизоры,РЛС,лазерные целеуказатели. И современный разведчик это прежде всего технарь и аналитик. Так ,что пора прекращать бегать с голым торсом в мороз и нырять в прорубь. Надо изучать материальную часть.

Правильно. А теперь вопрос: чья обыкновенная пехота имеет больше шансов - которая наступает с лёгким вооружением, или которая обороняется, имеет большую численность, резервы, оборудованные позиции и пр.?

Понятное дело. Но наступать с легким вооружением разведка превратившаяся(ввиду ее обнаружения) в
пехоту тоже не будет ей остается либо принять бой и погибнуть, либо оторваться (уклониться от боя, прорваться с боем и т.д.). Подчеркиваю добиться победы и выполнения боевой задачи, подразделению по численности меньшему, чем охраняющая сторона, можно только изпользуя эфект неожиданности, быстроту и нестандартность действий. Чуть моргнул, противник очухался и дальше работает известная формула 3:1 (наступление-оборона).

С трудом представляю аэродром, который может захватить разведподразделение. Чтобы хахватить нормальный аэродром - думаю и батальона будет маловато. Вспомните например захват аэродрома в Приштине. Там как раз батальон был, которого не хватило. Собственно захват был "условный" - приехали и заняли. Без штурма имею ввиду.

В Приштине наши дЕсанты совершили марш, который не ждал никто. И как следствие все прошло так  как должно было пройти. Потом захват, удержание и контроль захваченного объекта это далеко не одно и тоже.Под захватом аэродрома понимаю захват навигационного пункта управления полетами, пункта связи, нейтрализация или отвлечения (лучше нейтрализация) охраны, выведение из строя или захват средств ПВО, организация засадных действий на пути вероятного подхода подмоги. Все это выполнили и ждем недождемся основной десант, который либо посадочным либо либо парашутным способом вскорости прибудет на место для усиления и расширения плацдарма. Опять таки численность группы захвата зависит от того, что это за аэродром: учебка по переподготовке летного состава военно-транспортной авиации или  аэродром дальней. стратегической авиации.

Неудачный пример насчёт аэродромов в Чехословакии  
Захватить неохраняемый объект конечно можно, и даже не разведчиками.
Мы ведь говорим о операциях во время войны.

Аэродром захватывают ради взлётки, т.е. нужно место, куда потом сядут самолёты. Для чего захватывать аэродром, если будет парашютный десант?
На взлётку можно поставить автомобиль или БТР и всё - самолёт уже не сядет!
Сколько нужно человек, чтобы охранять взлётку, на которую стремится противник?