Кстати, о патроне 5.6х39 с гильзой на основе обр. 1943 г - такой патрон действительно был. Более того - выпускался массово, и я его даже видел в продаже. Это патрон к охотничьему карабину "Барс", разработанный еще в 1955 году. Очень мощный патрон, не уступающий автоматному. Данные по патрону - здесь:

http://www.hunter.ru/bullet/articles/56x39.htm

Обратите внимание на ТТХ и сравните с автоматными. Гильза, кстати, почти не отличается от 5.45х39 - не исключено, что именно этот патрон и послужил основой для создания автоматного, тем более что к моменту создания АК-74 и патрон, и карабин были в серийном производстве (карабин выпускался на "Ижмаше"), технология была отработана... и ИМХО в Ижевске просто не стали изобретать очередной велосипед. Хотя, как это зачастую бывает в нашей перезасекреченной друг от друга "оборонке", нельзя исключить и того, что два конструктора независимо друг от друга просто пошли к сходным результатам одним и тем же путем...

Так я уже почти год твержу патрон МЖВ-13 5,45, держал в руках и отстреливал, и смотрел результат (он был нагляден). Патрон как патрон, ни чем не отличался от 5,45 ПС, отстреливат из одного ствола (не надо пудрить мозги-переобжатая гильза + ствол другой).
Два магазина, один с МЖВ-13, другой 5,45 ПС, отвол один и тот-же, мишень тоже одна-результат попадания разный. Ей богу уже устал объяснять, неужели все так запущенно у нас, им говорят белое, они черное.
Сложно на пальцах объяснить, какие дырки делает в теле 7,62, 5,45, и МЖВ-13, пока сам не увидишь.

Я разве спорил?
1. Мозги пудрят на рынке. Здесь общаются.
2. Т.е гильза патрона МЖВ-13 - это гильза 5,45х39?
В самом деле? Вобще-то, дырки раневая баллистика изучает. И учебники по раневой баллистики - это объяснение на пальцах. Или студентам надо трупы в морге для этого показывать?
Можно ссылочку на тред получить, где раньше обсуждался патрон МЖВ-13?

МЖВ-13 точно такой же как 5,45 ПС (Внешне, один к одному)

Не знаю, кто идиоты, но у нас на стрельбах трассеры 5.45 пробив мишень разлетались веером.

На сайте www.kalashnikov.ru нарыл вот такую информацию:

Вместе с появлением в США 5,56-мм патрона и винтовки М16 в Советском Союзе начались работы по созданию малоимпульсного 5,6-мм патрона 13МЖВ на базе гильзы патрона образца 1943 года (7,62х39). Опытные работы с использованием перестволённого автомата АКМ позволили выявить положительные стороны малоимпульсных боеприпасов. В частности – существенное увеличение дальности прямого выстрела, повышение эффективности стрельбы очередями до 1,5 раз. Доработка опытного патрона привела к созданию 5,45-мм автоматного патрона (5,45х39).
Работы по созданию 5,45-мм автоматного комплекса проводились на конкурсной основе. В 1974 году на вооружение СА был принят 5,45-мм комплекс, включающий в себя: 5,45-мм патрон с пулей ПС (инд. 7Н6), 5,45-мм патрон с пулей Т (инд. 7Т3), 5,45-мм автоматы АК74 (инд. 6П20), АКС74 (инд. 6П21) и их модификации, укомплектованные ночными прицелами.
Несколько позже, в 1979 году, в результате выполнения ОКР по теме «Модерн» на вооружение был принят 5,45-мм автомат АКС74У, отличающийся от АКС74 меньшими массой и габаритами.

Все уже подсчитано за нас!!!

Доктор Айболит Дата Суббота, 15 Октября 2005, 3:23
Термин "точность стрельбы" существует и применяется куда распространеннее пресловутой меткости (особенно распространен в артиллерии)
А как же классическое определение, что "точность стрельбы характеризует степень совмещения эллипса рассеивания пуль с целью." Касательно второй части "марлезонского балета". По мне так свойства оружия зачастую куда важнее квалификации стрелка, потому как есть системы, из которых попасть в цель не составит труда даже дилетанту, а есть - из которых вообще проблематично попадать (к черту подробности типа расстояния до цели, погодных условий и проч., дабы не писать всеобъемлющих трактатов буду говорить предельно общО) Естественно, в идеале к хорошему стрелку следует приложить соответствующее оружие.

Касательно пуль 5,45х39. Соглашусь с Михаилом Б., что при пробитии мало мальской преграды они действительно СИЛЬНО меняют траекторию. Особенно это касается обычных 7Н6 и 7Н6ВК, ну и за компанию трассера 7Т3 (действительно можно наглядно наблюдать, как они после пробития обыкновенной фанерной мишени разлетаются в разные стороны).
Более устойчивы 7Н10, 7Н22 и 7Н24. Кстати, почти не меняет траектории дозвуковая 7У1 (черный носик с зеленым ободком). Ну еще можно рекомендовать патроны с УЗ (усиленный заряд, пуля черного цвета) и ВД (высокого давления, пуля желтого цвета).

А 7Н6 можно не достать противника за обыкновенным оконным стеклом из за смены направления полета.

Привет служивым!
Очень интересная информация по патрону 5,45мм выложена на http://world.guns.ru/ammo/am11-r.htm#545x39 . Приведу несколько строк с оригинала: «С одной стороны, существует расхожий миф о пуле "со смещенным центром тяжести", обладающей значительной убойной силой за счет того, что после попадания в тело такая пуля якобы начинает кувыркаться и наносит страшные раны. … К слову сказать, пуль "со смещенным центром тяжести" вообще не существует - просто есть пули, которым за счет слишком пологой нарезки ствола (большого шага нарезов) придана недостаточная скорость вращения, из-за чего такая пуля имеет малый запас динамической устойчивости и начинает прецессировать (и, как следствие, менять траекторию) при соприкосновении даже с незначительными перпятствиями. … Не смотря на то, что переход к патрону калибра 5.45мм позволил улучшить точность стрельбы (за счет уменьшения отдачи и увеличения дальности прямого выстрела почти на 100 метров), многие бойцы, действующие в зоне Чеченского конфликта, предпочитают старые добрые АКМ калибра 7.62мм за их большую пробивную способность и убойную силу. ».
К достоинствам патрона 5,45мм следует добавить меньший вес. Судите сами: пули 5,45мм и 7,62мм весят 3,25г и 7,9г соответственно, что при одном и том же весе позволяет взять с собой большее количество патронов, а это, согласитесь, немаловажно для разведчиков и спецназа.
Вообще, патрон с таким калибром (почти с таким: 5,6х39) в СССР был сконструирован и выпускается уже с 1955г.. (http тот же): «Серийно выпускаются два варианта этого патрона - с оболочечной пулей массой 2.8 грамма и начальной скоростью 1200 м/с и с полуоболочечной пулей массой 3.5 грамма и начальной скоростью 1000 м/с. Первый вариант предназначен для отстрела пушного зверя, так как высокоскоростная пуля обеспечивает настильную траекторию и не портит шкуру животного. Второй вариант пригоден для охоты на средних зверей (волк, косуля). Основные типы оружия под этот патрон - охотничьи карабины "Барс".». Представляете, что было, если бы пуля меняла траекторию и кувыркалась: охотник стреляет белке или лисице в глаз, а она вылетает из спины. Охотник пошёл бы помиру с котомкой за плечами.
Тенденция возврата к 7,62мм прослеживается в калибре оружия, выпускаемого в последнее время российскими оружейниками: АЕК-971, А-91, AK-102, AK-103, "Гроза" ОЦ-14. Всё это можно найти на http://world.guns.ru/assault/as09-r.htm .

Именно!