Январь двухтысячного. Или не январь. Или не двухтысячного, а девяносто пятого. Какая разница. Всё то же. Слякотное поле в пригородах Грозного.
  Невысокое пасмурное небо, непрекращающийся задравший уже всех дождь, вечный холод, туман и слякоть, слякоть, слякоть...
  В этой слякоти живут люди. Несколько тысяч человек приехали сюда за несколько тысяч километров, нарыли ям в земле и копошатся в этой глине уже несколько лет.
  Видны дома города. Бывшего города. Видны дома того, что осталось от города, места, где жили люди, рождались и росли дети. Дети весело смеялись и беспечно радовались своей жизни, своему короткому детству. Сейчас в бывшем городе ещё кто-то существует. Кто-то выживает. Но уже не смеётся радостно и по детски. В бинокль можно различить нескольких человеческих теней. Они стоят в туманной измороси уже давно, почти не шевелясь.
  Больше нет ни одного человека. Только серые тени или только те, кого нам указали как врагов. Только черные дыры окон и пробоины в кирпичных стенах. Следы пожаров и обстрелов. Бывший город в котором звучит отрицание самой жизни, само право человека, как создания Всевышнего, на жизнь. Город, ставший жертвой экономического прогресса, политики, государства. Город, завязавший в один узел противоречий столько всего. Город, ставший в жизни многих - голгофой, город, открывший многим дорогу на поиск истины. Но сейчас в этом городе, истину невозможно найти. Ее надо просить у Всевышнего. Истина только у Него и Он ее дарует.
В этом городе враги. Снова враги. И снова в этом городе. Что же такое? Отчего? Государственной машине нельзя остановить войну без наглядной победы в этом городе, так как это будет наглядный провал стратегии Кремля, и, неизбежно выльется в открытый конфликт политиков и военных. Врагов не видно, они не стреляют, но они там. Их надо оттуда выбить и занять город. Для обеих сторон остановка войны равна поражению, а ее продолжение – катастрофе. А что в этом городе? Мы воюем с местным населением, а также добровольцами или наемниками со всего света. Негры, арабы, европейцы. Успехи наши такие же, как и успехи американцев во Вьетнаме. Чем больше воюем, тем больше воюют против нас. На место убитого отца встает сын, за погибшего брата мстит младший брат. Так может продолжаться до бесконечности. Сейчас для нас в этом городе живёт всё Зло в масштабах планеты. Это предпосылка нашей общей гибели. Ибо это уже сумеречный город. А в сумерках Ложь маскируется под Истину. В этом городе враги? Они в нём живут. И оттого то они враги? Без национального и религиозного признака. Враги и всё!
Враги, воюющие против России или против государства и его «политиков», «чиновников», «солдат» и «граждан», слепо исполняющих государственные приказы, забывших, что такое законы нравственности? Здесь, в этом городе, нет никаких явных или скрытых врагов Руси. Этот город сделал очевидным причины, по которым русские  воюют с чеченцами. Государство всегда было врагом всего по-настоящему русского: русских традиций, русских общинных начал, русского боярства, русских мужиков, русского православия.
Железная логика государства, которое не может сосуществовать с народом: ни своим, ни чужим, и вынуждено любой ценой конвертировать и одних, и других в безликую чернь, стадо, «детей» - отчужденных от своей среды и от своих традиций, от почитаемых абсолютных ценностей жизни.
Цель существования стада - придти на поле, стать и начать поглощать человеческие жизни и человеческие души. Даже жизни самого стада. Стадо безлико и ничего не выражает. Стаду на все плевать. На себя в том числе. Стадо всегда предназначалось для заклания. Изначально. Вот так вот и убивают людей. В стаде. В стаде нет людей, нет индивидуумов. Есть единица. Боевая. Как патроны в обойме. Вылетел и ладушки. Кто пожалеет вылетевший патрон? Безлично. Наплевательски. Без выражений. Собственно говоря, это стадо в глиняных бушлатах и пудами грязи на кирзачах и занимается убийством. Вчера. Сегодня. Завтра. Всегда. А гибель одного человека или даже нескольких тысяч - малозначительный эпизод. В нашей стране руководители всегда говорят: бабы новых еще нарожают. Главное - политическая или идеологическая целесообразность.

Морской, немного притормозим с негативом...
До рассмотрения модераторами, тему прикрываю...

Морской,у тебя не в порядке с арифметикой.До бесконечности это продолжатся не может - чеченцы быстрее закончатся.
За г7осударство - полный бред.
Причины февраля 44г знаем??

Братья, что все замолчали ? Штурм Грозного 95, был полной жопой-это все знают, но РУССКИЙ СОЛДАТ, независимо "мабута" ты, или нет, остался верен присяге. И хрен с ним, что про нас забывают политики, главное мы выполнили свой долг перед РОДИНОЙ. Одно только жаль, много хороших парней потеряли. Пусть земля им будет пухом.

Ребята два дня тому,дочитал книгу военного журналиста Н.С.Асташкина "По волчьему следу" издатель "Вече" 2005 год. Книга документальная. В книге много фактов,в частности ,что когда 131 ОМСБр 1 января пошла на Грозный с правого фланга ее поддерживали один ПДП 106 ВДД и один ПДБ 56 ОВДБр(это из десантов). Так вот.что он пишет:стр.129.
"Если морские пехотинцы говорят:<< Там,где мы,там-победа>>,то десантура:<<Никто, кроме нас...>>. О том, как дрались в Грозном в рукопашных схватках с боевиками <<голубые береты>>,ходят легенды-куда там чеченским смертникам или наемникам! Когда 12 января мотострелки под шквальным огнем противника вынужденны были отступить из здания мед.института.Комдив приказал послать туда разведроту десантников.Задача:выяснить,сколько в здании боевиков и как организованна система огня. От роты был выделен разведдозор.В  него вошло пять человек: кпт.Пегишев,ст-лтнты. Думчиков, Назаров и два бойца. Под прекрытием тумана разведчики безпрепядственно проскользнули между развалинами домов и оказались перед зданием мединститута. Оставалось только перебежать улицу чтобы попасть в здание.Поделились на группы,первая "двойка" Пегишев и Думчиков-метнулась через улицу,за ними "тройка".Боевики поздно зометили десантников и когда открыли по ним шквальный огонь,было поздно им удалось убить лишь одного из бойцов.Когда ворвались в здание,Думчиков самый шустрый из них,свернул направо и побежал по коридору ,из-за угла которого вел огонь пулемет. Трое остальных кинулись в левый отсек,но напоролись на растяжку.Назарову осколками посекло ноги.Приказав бойцу перевязать Назарова, Пегишев побежал вслед за Думчиковым,который уничтожив пулеметчика,отстреливался от духов,спустившихся по боковой лестнице с верхних этажей. Раненый ст.лтн. Назаров с бойцом держали осаду в центре здания. Тем временем разведрота десантников подобралась к тому месту откуда группаПегишева перебегала улицу.Первая отака десантов сразу захлебнулась.Огонь боевиков был на столько плотным,что невозможно было поднять головы. Улица стала улицей смерти.Больше 10 часов четверка отважных десантников вела изнурительный бой с духами.Думчиков получил сквозное ранение в грудь,осколком от гранаты ему раздробило коленную чашечку.Теперь на этом участке только Пегишев,думчиков помогал снаряжать ему магазины и подбадривал своим присутствием.Лишь когда стемнело десантники прорвались сквозь стену огня,подоспели на помощь своим товарищам.К утру здание было освобождено от боевиков." Это лишь частица.

Здравствуйте!
приведу цитату из одной книги:
" Расскажу еще об одном эпизоде драматических январских дней 1995 года.
Событие происходило в 12- этажном здании около республиканского ДГБ. Наши ребята загнали российских десантников на 12-й этаж и предлагали им сдаться. Операцию проводил подполковник Аюбов Иса. Сверху кричит капитан десантников и предлагает сдаться чеченцам, так - как все близлежащие здания находятся под контролем российских.  Иса говорит капитану, что его обманывают, что все российские давно выбиты и что не чеченцы, а они находятся в плотном окружении. Капитан не верил. Он по рации получал информацию другого характера. Тогда Иса ему говорит: «Ладно, послушай, сейчас получишь более свежую информацию из первых рук». Подошел к окну, повернулся на север и крикнул:
-         Аллах Акбар!
Из здания напротив ответили.
-         Аллах Акбар!
Затем по очереди поворачивался на запад, на восток, и отовсюду отвечали : «Аллах Акбар!»
Только тогда капитан понял, что его нагло обманывают, и он решился сдаться, чтобы спасти сотни жизней молодых ребят.
Иса привел того капитана ко мне на переговоры. Мы договорились, что десантники сдают оружие и мы их отпускаем. Но это должно было произойти в полдень следующего дня, так - как мы должны были обеспечить им безопасный уход.

Но так получилось после той встречи, что рано утром следующего дня в том же здании, где на 12-м этаже были заблокированные десантники, проходила моя встреча с Бабичевым. Было это на 3-м этаже. Мы на 3-м, наши бойцы на 11-м, а российские - на 12-м.
В тот день мы ни о чем не смогли договориться, встреча прошла безрезультатно, и мы холодно расставались. Я поднял палец наверх и спросил:
-         А что с этими делать? Они разве не ваши? Вам безразлична их жизнь?
Бабичев только махнул рукой, делайте, мол, что хотите.
Мы этих десантников и их командира капитана вывели из здания и отпустили после сдачи оружия, как и обещали, хотя Бабичеву их судьба была совсем не интересна.
Поведение Бабичева меня удивляло еще и потому, что он входил в Чечню чуть ли не как миротворец. Возле Серноводска мирные люди ему сделали живой заслон. Его обнимали женщины, дети, старики, просили не убивать и он там всем давал обещания. Нам вначале показалось, что он честный офицер, который не пойдет на народоубийство, последует примеру, скажем, Эдуарда Воробьева. Но мы обманулись в нем. Они с Рохлиным захотели повоевать и нам пришлось принять их вызов. Чести и славы им это убийство 100 тысяч мирных грозненцев не прибавило. Рано или поздно их будут проклинать сами русские, потому что русский народ по своей природе добродушен и благороден."
есть участники-очевидцы которые могли бы опровергнуть или подтвердить???

Удачи!

Братишка,в книге о дальнейшей судьбе ребят ничего нет. Дай им Бог.

Здравствуйте!
Закрыть тему??? К чему? Сейчас есть очевидцы ПРАВДЫ, а потом их уже не будет.
Что я хочу доказать цитатой из книги? Я же написал, что ищу очевидцев для опровержения или подтверждения действий Бабичева.

Удачи!

Вот Вы лично, штурмовали Грозный?  Если да, то можете ответить на свои вопросы сами.  Если нет, то вы просто не имеете право их задавать, тем более с такой патетикой.

2 Морской.
Скажу так. Речь в данной теме идет о ШТУРМЕ г.Грозного, т.е. о КОНКРЕТНОЙ боевой ОПЕРАЦИИ. Вы же пытаетесь вычленить из нее факты (очень нелицеприятные, замечу), которые, безусловно, имели место, но которые уводят тему в сторону "десантура-ура, мабута-сволочи". А если уж нет сил терпеть и надо высказаться, я бы создал соответствующую тему.
P.S. В свое время при обсуждении темы о 6-й роте я тоже задавал нелицеприятные вопросы о тех, кто остался в живых. А закончилось это тем, что тему просто закрыли.

Понятно желание русского хаить начальство.П.С Грачев БОЕВОЙ ОФИЦЕР,героев СССР просто так не дают!!! А то что по большому счету его сделали стрелочником,никто не хочет поразмышлять.Перед тем чтобы судить человека надо разобраться в сути.

Вы знаете что раньше , когда за свои дела НАДО было отвечать , то ГСС к стенке ставили.А тем более Паха Мерседес.Он на серьёзе хотел снять с вооружения Т-80 из-за его трубинного дигателя(они видите-ли горели как спишки).И пофик что какой-то идиот приказал их заправить КЕРОСИНОМ.Именно Паха Мерседес не согласился с доводами командиров о неподготовленности войск.
И вообще смотрите здесь мне аж ком в горле стал , когда мужик сказал ,,меня убили,,

http://video.google.com/videoplay?do...8117&q=russian

Виноват. Грозный не штурмовал. Каюсь.
Не имею права вообще на вопросы или только на такие?

http://artofwar.ru/l/lewochkin_a_a/

а если не Грозный, а Бамут? А не Бамут, то Червлёная? [/quote]
. Ни кто из них даже подумать не мог, на сколько это затянется. Попали в самое пекло. По рации до командования не докричишься. Эфир забит чем попало. "Духи" постоянно лезут в радиопереговоры


Найти того кто отвественный за связь между подразделениями и расстрелять.
Нет карт Грозного ?? Найти того , кто отвечает за обеспечение топографических карт и расстрелять.Не накормелнны солдаты ?? Найти тыловика и расстрелять.И будет сразу и свазь и карты и пища и ПОТЕРь сразу меньше станет.

Флин, но ведь танки с турбинными двигателями в войсках действительно не любят.