Любопытно прочесть здесь: [URL=http://www.cqham.ru/pogonjalo.txt]http://www.cqham.ru/pogonjalo.txt[/URL]

[QUOTE]BRONCO пишет
Политкорректностью здесь и не пахнет....дуркуют... :)

Пентагон готовится потратить четыре миллиона долларов на уничтожение 600,000 произведенных в Китае беретов для американских солдат.
"Руководитель Объединенного комитета начальников штабов американской армии уже издал приказ, запрещающий военнослужащим армии США носить изготовленные в Китае предметы одежды или предметы, произведенные с использованием китайских материалов, - заявил заместитель министра обороны США Пол Вольфовиц. - Именно поэтому я приказал изъять ранее выданные нашим военным береты и уничтожить все находящиеся сейчас на складах запасы".

Возможно, такое решение американского военного руководства связано с возникшей в последнее время напряженностью в американо-китайских отношениях.

Кроме того, по американским законам, Пентагон, если это возможно, должен закупать обмундирование для армии только в пределах США


[URL=http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1308000/1308754.stm]http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/news...000/1308754.stm[/URL][/QUOTE]
Значит, кто то закупил ранее?
Вывод: не дуркуют. Просто - прячут концы. Всё просто.

[QUOTE]василий555 пишет
KALABACHA!!!!---------------КАЛАБАХЕ!!!! А К СТАТИ В ТВОИХ ДОГАДКАХ МНОГО ИНТЕРЕСНОГО ОСОБЕННО В ПОСЛЕДНИХ РЕЧАХ ПРО ТО КАК ФЕДЮНЯ НАМЕКНУЛ О ТОМ ЧТО ПРОСРАЛИ ТАКУЮ СТРАНУ!!!! ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОВЕРИТЬ В " ЭТУ УТОПИЮ""" А ТАК НИЧЕГО!!!  ВСЯКАЯ ПРАВДА СО ВРЕМЕНЬЕМ ВОСТАРЖЕСТВУЕТ! ЕСЛИ ПРОДЕЛАЕТ ТО ЖЕ ,ЧТО ЯВНАЯ ЛОЖЬ!"""[/QUOTE]
В фильме речь шла о конкретном подразделении, а не о стране.
Немного неожиданный финал фильма и, особенно, последняя фраза говорят о жуткой "безнадёге"...
ПОВТОРЮ ТЫСЯЧУ РАЗ - "БЕЗНАДіГА" ТАМ БЫЛА У МАЛЬЧИКОВ С БЕЛЫМИ ЗУБАМИ... Нам, ныне беззубым - там нефиг делать, хотя шансы были.
Далее - политика, которую модеры не поддержат.

Калабане отвечу...
В принципе и формально - всё правда.
Наша беда в том, что мы страна торжествующего пох..изма...
День прошёл - пох.й, завтра - поеб.ать!!!
Это парадигма для уродов, не так ли?
И именно это мы видим в современной России, которой я безмерно горжусь и страшно стыжусь, одновременно.
Если говорить о фильме - да, ткнули носом в грязь, которую перед этим долго собирали и рафинировали красивые белозубые пацаны.
Рассказать о том что "грязно" - много ума не надо...  Про грязь в России и так много говорено.
Грязь - надо убирать!!!

Несомненно, что честь "вытаскивания" 131-й принадлежит ВДВ (честь и слава!).
Однако, данная задача не была бы выполнена без согласованных действий подразделений ВВ МВД.
Иногда, действия одних абсолютно не видны другим и палковводцы забывают упоминать их в своих мемуарах.
Чессговоря, я в то время был уверен, что остатки ВОРез 131-й "вытащили" именно ВВ, но моя уверенность была поколеблена именно участниками тех событий (в то время я находился в посёлке Молзавода и в город вошёл 4-го января).
Считаю, что именно действиями ВДВ, как ударной силой и вспомогательными действиями ВВ и момтострелков была проведена данная операция.
На войне никогда не бывает всё однозначно...

Дык снимать красиво - и снимать ПРАВДУ разные вещи. И бабло разное.
Вот и призадумался Фёдор...

[QUOTE]sving пишет
Ну тогда копнем глубже.
А для чего задержать(сковать)передвижения противника?мне так кажеться с целью уничтожения.[/QUOTE]
Свинг, начнём с цели, которую преследуют малые группы..
Как правило их цель либо дезорганизовать какую либо структуру в управлении войсками, либо - терракт, что сегодня практически одно и то же.
Такие малые группы достаточно жёстко организованы и выведение из строя их звеньев - выводит ВСЮ группу из строя.
Выполнение задачи сокращённой численностью ЛС становится невозможной, хотя и причиняет дополнителные хлопоты.

Будучи неоднократно "покупателем" в военкоматах для СН ВВ МВД РФ, могу сказать абсолютно точно:
Первый в очереди ВСЕГДА СпН ГРУ МО. Далее в "очереди" следуют ВДВ и МП (вполне солидарно, хотя и конкурентно).
Команды призывников для службы в ВВ и ПВ готовятся и формируются ОТДЕЛЬНО и задолго до призыва.
Если конкретному военкомату спущен заказ на подбор призывнико в СН ВВ, то он его выполнит и без всякой очереди, в отдельном порядке.
В момент призыва, конкретный призывник уже фактически принадлежит МВД, например...  И перенацеливание его на службу в иных войсках теоритически невозможна...
Поэтому, свои желания надо чётко формулировать ещё на этапе прохождения допризывной подготовки, сооразмеряя их с состоянием своего здоровья и своими возможностями.

[QUOTE]sving пишет
Ребята,я только одно не могу понять,зачем выводить из равновесия(строя),если на войне одно правило если не ты,то тебя.
Я лично считаю,нанесение максимальных потерь вживой силе и технике противника,принесёт лучший результат.Но ведь раненый боец он тоже боец.
А скрытность сломиться и сигналками.[/QUOTE]
А в этом и есть сочетание гуманности и эффективности. Главное - сломать выполнение задачи РДГ противника, ибо выполнение ими своей задачи, как правило сулит большие неприятности "своим".
И, напротив, срыв выполнения задачи РДГ противника, во многом помогает... Известно, что разведка - не боевые подразделения в стратегическом плане, а вспомогательные.
А вот с основными силами противника надо бороться именно наиболее эффективными боеприпасами, т.е. чем больше положишь супостатов, тем радостнее будешь жить потом...

На путях возможного скрытного выдвижения РДГ противника лучше применять конечно ПФМ. Во-первых - сломается скрытность.
Во-вторых - значительная часть ЛС РДГ будет выведена из строя (непосредственно поражённые и часть ЛС, которая будет выделена для переноски раненых и пр.).
Кончно, если РДГ не запрограммированы на добивание собственных раненых...
А вот мощные ИБП группового поражения необходимо применять на заранее установленных маршрутах выдвижения значительных сил противника. Вспомните ловушку для Басаева?

Во владике есть разведбат общевойсковой армии, тот самый, который принимал участие в Бесланских событиях. Часть славная, богатая традициями, сильная прекрасными офицерами. У них есть прыги. Но, конечно, к ВДВ они никакого отношения не имеют.

А мне стыдиться нечего, т.к. я собираю как раз то, что неизвестно или малоизвестно.
Например разгром 103 ГСД (рум), под Шапсугской и Эриванской и отчаянная атака сводной бригады в истоках Куафо.
У Гречко, Холостякова и др. мемуаристов есть только упоминания об этом, хотя это были, на мой взгляд, решающие моменты обороны Новороссийска, т.к. выход румын на Геленджик однозначно означал катасторофу на Черноморском побережье.
Не надо недооценивать 103 ГСД (рум). Она была укомплектована в основном жителями Трансильвании, т.е. горцами и, по воспоминаниям - людьми весьма жёсткими и умелыми (хотя и мародёрами, как все румыны). Она была подкреплена немецкими егерями, пехотой и лёгкими танками.
Если интересно, то в середине августа, я выложу поисковый материал с фото и пр.
Так же, нашей поисковой группой установлены фамилии свыше 100 солдат и офицеров РККА и РККФ, произведено захоронение их останков в парке Победы в г.Абинске.
Думаю, что для форумчан будет небезинтересно, что в прошлом сезоне мы нашли остатки пяти парашютов немецкого производства (идентифицировать их полностью не удалось, т.к. нужен специалист), которые некогда были зарыты в землю близ хр.Коцехур.
Судя по к-ву парашютов, это была немецкая (или румынская?) РДГ, которые во множестве десантировались в предгорьях и действовали в р-не нефтепромыслов, ж.дорог и порта Новороссийск.
За инфо о книге - спасибо! Постараюсь найти и прочесть.

Если Вы не поняли, то я повторяю, что мне интересно всё, что связано с теми, кто защищал Кавказ от оккупантов и, в какой то мере - те, кто им противостоял. Интересны также многие эпизоды и операции, которые там происходили, особенно в рамках обороны Новороссийска и Туапсе.
Прочие шакалы, меня могут интересовать только для того, что бы плюнуть на их могилы.

Мадемуазель, пардон :)
Если бы Вы предоставили штат 3-й Румынской горнострелковой дивизии, я был бы жутко благодарен.
Лично для меня это более информативно, чем читать про тех, кто забыл где у них Родина.
Поверьте, что немцы, румыны и итальянцы мне более симпатичны...

А здесь - о национальных формированиях в РККА.
Как видим - многие из них грнострелковые.
[URL=http://subscribe.ru/archive/history.alltheuniverse/200505/06110506.text]http://subscribe.ru/archive/history.allthe...5/06110506.text[/URL]

Интересная ссылка для мадам RAI о действиях армянского батальона на Кавказе
[URL=http://www.roa.ru/armenische_leg.html]http://www.roa.ru/armenische_leg.html[/URL]

А здесь - о "идейных борцах за свободу народов Кавказа", а по сути - о обычных "шкурах", для которых пули в лоб жалко...
[URL=http://conrad2001.narod.ru/russian/about_grozny/groz_text_20.htm]http://conrad2001.narod.ru/russian/about_g...roz_text_20.htm[/URL]

Тема о штафниках - на форуме уже поднималась.
Лично я хотел бы поговорить именно о боях на Кавказе, тем более, что почти каждый отпуск я занимаюсь там поисковыми работами.
Лично мне весьма интересны операции парашютистов-егерей вермахта на перевалах ГКХ и в районе Новороссийска-Туапсе.
В воспоминаниях партизан Кубани таковые операции упоминаются, в частности - неоднократные попытки высадки РДГ парашютным способом южнее ст.Азовской.
Очень интересен парашютный десант, производимый силами ЧФ на аэродром в Майкопе (т.н. "Огненный десант") и др. операции на северо-западном Кавказе.
А что касается штрафников, то мой дед, который в составе 4-го Гвардейского Кубанского казачьего корпуса прошёл от Кавказа до Праги (царство ему Небесное), на мои распросы отвечал, что много о них слышал, НО НЕ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ.

[QUOTE]RAI пишет
[QUOTE]RAI пишет

<b>На Кавказе было и такое чудо.   [URL=http://www.ari.ru/doc/?id=2528]http://www.ari.ru/doc/?id=2528[/URL]
Каждый сам в состоянии вынести вердикт о героях и подонках.
А то, что не везде были подлецы, так это же бесспорно, Ватсон!

ЗАГРАДОТРЯДЫ ОТНОСИЛИСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО К  НКВД !!!</b>[/QUOTE]
Вами проделана огромная, но бессмысленная работа. Я ни на йоту не отошла от темы разговора! Бесспорен факт того, что паутина Интернета заполнена противоречивой информацией. Именно поэтому, всегда предлагала и буду предлагать любому оппоненту оставаться при собственных умозаключениях, выведенных из той или иной информационной ветки. ВЫ - НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ !
Единственное, к чему я призываю, будьте внимательны к уже написанным постам и никогда НЕ ИЗВРАЩАЙТЕ ФАКТОВ !
Повторяю: НИКТО   И   НИКОГДА   НЕ   ПОДСЧИТЫВАЛ   ПОТЕРИ   В   ЖИВОЙ   СИЛЕ   СРЕДИ   ЗАКЛЮЧіННЫХ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Попробуйте оспорить этот факт!
Вышеозначенная цитата НЕ ОПРОВЕРГАЕТ Ваших слов! Зато, даёт толчок для размышления всем тем, кто на веру принимает первую попавшуюся под руку инфу. Мне отвечать не надо, Вы себе ответьте - каким же образом фашисты благополучно продвигались по незнакомым, труднодоступным горным местностям, если б им НИКТО   НЕ   ПОМОГАЛ ?
И последнее. Запомните, что у меня НЕТ врагов и Вам эта участь не светит тоже!
Остыньте. Спокойной ночи.
P.S. Да будет Вам известно, что "живой заслон" (штрафники) существовали ещё с царских времён. Историю не перепишешь... B) [/QUOTE]
Уважаемая RAI!
Похоже, что Вы черпаете инфу как раз из противоречивой информации в инете, т.е. из чтения разных статей и стихов.
Пожалуйста, внимательно и ещё раз прочтите ДОКУМЕНТЫ, подписанные Сталиным и др. высшими руководителемя того времени.
Думаю, что не надо объяснять, что означало их неисполнение в то время.
Насколько я знаю (может и ошибаюсь), но на Кавказе штрафных подразделений не было, зато части НКВД - были.
Не надо путать тюремную баланду с добротной солдатской кашей :D

Добавлю: оч. рекомендую почитать книгу "Тайна Марухского ледника"

[QUOTE]RAI пишет
[QUOTE]radi пишет
А как насчёт полка НКВД, который встал насмерть под Новороссийском (как раз там, знаменитый памятник "Вагон"), а потом высаживался на Малую Землю?
Или горнострелковые части НКВД, которые не отдали Кавказ?
Я говорю только о том, что было на Кавказе...
Нехорошо,с...
ЗЫ. Загрядотряды к войскам НКВД не относились.[/QUOTE]
На Кавказе было и такое чудо.   [URL=http://www.ari.ru/doc/?id=2528]http://www.ari.ru/doc/?id=2528[/URL]
Каждый сам в состоянии вынести вердикт о героях и подонках.
А то, что не везде были подлецы, так это же бесспорно, Ватсон!

ЗАГРАДОТРЯДЫ ОТНОСИЛИСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО К  НКВД !!! [/QUOTE]
Войска НКВД и особые отделы НКВД при РККА - немного разные вещи ;)
Теперь о Кавказе: при случае, если будете ехать в сторону Новороссийска из Краснодара, то не поленитесь и минуйте г.Абинск не по объездной дороге, а проедьте через сам город (это не займёт много времени). Перед мостом через р.Абин, слева от дороги Вы увидете небольшой обелиск и Вечный огонь.
Подойдите к обелиску и обратите внимание на мраморные доски, со списками погибших, за освобождение Абинска (кстати, празднование этого события состоялось 27 марта).
Так вот - две трети фамилий в этих списках - армянские и азербайджанские. Это как раз и есть бойцы сводной бригады, в составе которой были моряки Черноморского флота и курсанты Тбилисского пехотного училища.
Об этой бригаде я постил выше.
ЗЫ Списки далеко не полные и обновляются по мере продолжения поисковых работ в предгорьях...

А как насчёт полка НКВД, который встал насмерть под Новороссийском (как раз там, знаменитый памятник "Вагон"), а потом высаживался на Малую Землю?
Или горнострелковые части НКВД, которые не отдали Кавказ?
Я говорю только о том, что было на Кавказе...
Нехорошо,с...
ЗЫ. Загрядотряды к войскам НКВД не относились.

В любом случае, для радиосвязи в звене отделение-взвод, следует рассматривать "кипичи" 2-х метрового диапазона.
В звеньях рота-батальон - желательны 6-метровые и КВ, с возможностью работать какобычная радиостанция, так и в качестве междиапазонного ретранслятора (кросс-бенд).
Схемотехнически это вполне возможно.
Кстати, такая возможность намного улучшит управление при проведении межведомственных совместных операциях, чего мы абсолютно не наблюдаем в России, по крайней мере.

Рядовому-К.
Посмотрите здесь [URL=http://www.yarz.ru/russian.php?razdel=taktic&num=27]http://www.yarz.ru/russian.php?razdel=taktic&num=27[/URL]
Вам это будет интересно.
Правда, при мне этих штуковин в войсках не было.
Снекоторыми из них, сталкивался как радиолюбитель, но все они ужасно дорогие.

[QUOTE]sn258 пишет
---------------------------- Бармица-РС ------------- SN-358 SmART
Диапазон ---------------- 44.025-55.975MHz ---- 394MHz прием / 268MHz передача
Число каналов ---------- 480 ------------------------ 120 (можно и 480)
Число (ЗПЧ) ------------- 4 --------------------------- 4
Число ключей ----------- 2128 ----------------------- 65534
Дальность связи --------- не менее 1 км ------------ до 10км
Чувствительность -------- не более 0.8 мкВ -------- не более 0,20 мкВ
Выходная мощность ---- не менее 0.1 Вт ---------- не менее 0.35 Вт
Питание ----------------- Ni-Cd 5.1х0.95А/ч -------- Li-Ion 3.6х1.4А/ч
Время непр. работы ---- не менее 16 час --------- 40...110 час
Диапазон температур -- -30 ... +50 њC ------------ - 10 ... +40 њC
Влажность воздуха ------ 100 % -------------------- 80 %
Размеры ----------------- 186х76х32 мм ----------- 174×48×31 мм
Масса -------------------- 0.6 кг -------------------- 0.176 кг[/QUOTE]
На первый взгляд - да, вроде как второной вариант интереснее, НО...
Следует учитывать частотные диапозоны.
В первом варианте, это 6-метровый, во втором - 70-см, а это уже огромный минус, т.к. даже обычный лес, средней густоты, серёзное препятствие для прохождения на этих частотах (около 400 мГц).

Говорили много и без толку...  Хватит.
Крап - не трожь.

Враги?  А я то наивный, думал что коллеги...

Кроме "спецвсех", в Анголе проходили службу многие иные специалисты.
Мой знакомый обучал ПТУРщиков, в течении двух лет.

Господин старшийвахмистр. Спасибо за любезное приглашение на Ваш сайт.
Насколько я понимаю, обсуждать вопросы казачества на данном форуме не очень уместно, хотя и дискуссия здесь была довольно жаркой.
Однако, смею сказать, что тема казачества и Вооружённых Сил РФ, далеко не исчерпана.
Тем более, когда речь идёт о таких войсках, как Воздушно-десантные, Пограничные и Специального назначения.

Свинг, дружище, я воще не хочу говорить на темы героизма и тупизма...
Это было простое и всеобщее - сломать гадину напрочь!
А сказки про НКВД пусть рассказывают ущербные и испуганные...

[QUOTE]Буканир пишет
radi, я не нашел эту книгу в электронном виде. Но ее можно через инет купить. Что лично я и сделаю. Брал ее на пару дней почитать. Узнал много интересного даже про те места, по которым хожу каждый день. Например, много лет пересекал мост через речку и даже не знал, что на нем был ожесточенный бой, что через него дважды пытались прорваться немецкие танки. Даже все эти исторические места сфотографировал. Книгу дочитать не успел, но по моему последние главы посвящены Вашим краям, почему я и спрашивал о плавнях. Очень интересные фотографии.   Даны фамилии немецких командиров, участвовавших в тех или иных операциях. В общем, с книгой нужно ознакомиться. Хотя, когда я стал все эти данные переносить на карту, появилось много несоответствий. Возможно, многое написано автором со слов очевидцев.[/QUOTE]
Уже заказал, спасибо. Но хотелось бы побыстрей :D

[QUOTE]Flin пишет
[QUOTE]Ural пишет
[QUOTE]Flin пишет
А почему немцы , которые захватили туеву хучу ,,лучших,, танков их не использовали ?? Они даже из французких полу-танков самоходок наделали и тягачей а вот из советских НИЧЕГО.Они ведь захватили и огромные запасы ГСМ и ремонтную базу.
У них даже когда под Москвой танки кончались они НИ одного захваченного Т-7 и Т-26 не использовали.[/QUOTE]
Не совсем так,Flin, захваченные Т-34 немцами использовались. чему есть немало свидетельств. Но в отношении основной массы (БТ-7 и Т-26) Вы правы, безусловно.
С уважением. [/QUOTE]
Я говорю о ТЫСЯЧАХ БT-7 и Т-26 , которые немцы захватили в начале войны.О милионах тонн ГСМ и миллионов запчастей.При желании можно создать несколько танковых армий.Они из них даже тягачей не наделали или самоходок как из трофейной техники французов.И это рачительные немцы , которые могли свои подбитые танки В РАЗЫ лучше возвращать в строй чем РККА. [/QUOTE]
Слышал рассказ одного ветерана, который будучи в плену после обороны Одессы (он танкист) был водителем на БТ, с срезаным верхом, который немцы использовали как тягачь зимой, при вытаскивании автотехники из грязи и пр. (лагерь, в котором он находился был "рабочим" и обслуживал дороги). Впоследствии ему удалось бежать и он смог перейти линию фронта под Днепропетровском, когда уже наши наступали. Факт управления техникой он скрыл, но после войны это обнаружилось и он "нормально" отсидел своё уже в Казахстане.
Суть в том, что всё таки БТ немцы использовали.
Он говорил, что сверху, вместо брони был брезент.