[QUOTE]юрий яковлев пишет:
Если серьезно - в войсках никто ничего не знает . Сказали только,что ничего не идет в ремонт,все вышедшее из строя отправляют из частей.[/QUOTE]
Значит хреновая ситуация в войсках.

[QUOTE]unknown04 пишет:
Афган- победа или поражение?
ПОРАЖЕНИЕ ОДНОЗНАЧНО. Пишу "МИНУСЫ" :
  1. Более 15000 погибших, сотни тысяч инвалидов и покалеченных судеб.
  2. Миллионы рублей, потраченных совсем не на советских людей или экономику.
  3. Оставили Наджибуллу на растерзание талибам, что сродни предательству.
  4. Новый "орднунг" от талибов с последующим наркотрафиком.
  5. Южную границу  не защитили .
Могу привести ещё кучу аргументов. Напишите хотя бы пять "плюсов" за эту войну.[/QUOTE]
 Я же говорю мазохизм так и хлещет. Для сведения, не бывает плюсов ни от какой войны, кроме одного - жить не завися ни от кого.

[QUOTE]тотжечай пишет:
[QUOTE]Александр Викторов (Sanuch) пишет:
Соплежуйство и мазохизм так и плещут. Если кто-то хочет считать себя побежденным - флаг в руки[/QUOTE]

Мазохизм такого рода имеет интеллигентские корни перестроечно-постсоветского посола. Они-то и заразили этой болезнью Россию. [/QUOTE]
Дустом их дустом эти корни, или хлоркой, или еще какими-нибудь гербецидами. Не силен в борьбе с сорными растениями.

Какая-то хренотень обсуждается в этой теме. Соплежуйство и мазохизм так и плещут. Если кто-то хочет считать себя побежденным - флаг в руки, я своих Братьев не считал и не считаю таковыми. Не надо мне задавать глупых вопросов типа: "А если-бы это коснулось тебя?", отвечу сразу - коснулось, я инвалид той войны (как остался жив - сам до сих пор не пойму), так-что на хрен все эти сопли. Если кто-то хочет что-то объяснить матерям, так лучше тем у кого дети от Афганского героина на тот свет ушли.

[QUOTE]ROS пишет:
[QUOTE]Рядовой-К пишет:
... Вспомните ВОВ - низкая образованность советских людей по сравнению с немцами (амерами, бритами...) была весьма и весьма серьёзной проблемой в обучении; она резко снижала реальную боеспособность. [/QUOTE]

А Вы в курсе кто победил в той войне?[/QUOTE]
 А то! "Пиндосы с бритами". Особенно "круто" они со своей образованностью действовали в Арденах. А немцы со своей образованностью "лихо" бились на Кавказе. Про мандюлины полученные в Карпатах и Альпах писать не будем. А вот фото для размышления:
На первой фотке кому не видно написано:
"На этом рубеже 19 августа 1942 г. бйцами 3 роты 379 полка 20 дивизии под командованием лейтенанта Шипа Ф.А. были остановлены немцы" Во как, всего лишь  необразованный лейтенант с необразованными бойцами остановил хваленых образованных немецких горнострелков.
На второй фото общий вид памятника. Фото сделано на Кавказе в Адыгее, в ущелье реки Белая между п. Хамышки и Гузерипль.
На третьей фото подъем к памятнику со стороны дороги и ущелья, и общий вид местности, где этих образованных остановили наши Бойцы под командованием Лейтенанта.
"Супртив фактов не попрешь".

[QUOTE]Filin1401 пишет:
В Туле или Тульской области есть части ВДВ или ГРУ?[/QUOTE]
Есть.

[QUOTE]Рядовой-К пишет:
Афганцы в составе мотострелкового полка где-нить на равнине ничего бы из себя интересного не представляли - были бы ниже среднего. [/QUOTE]
 Не скажу насчет "в составе мотострелкового полка", хотя в ДРА (РА) была своя Армия по нашему типу и разные части воевали по разному, но вот насчет равнины - ну никак не ниже среднего. Для сведения, Афганистан - это не только кручи Гиндукуша есть и другая местность. Жалко фотогалерея не существует в прежнем виде (долго ковырять фотки придется), там есть документальное подтверждение наличия равнинной местности.

[QUOTE]Ural пишет:
То есть как бы и без швицев вполне можно освежить уже имеющийся опыт? Что и требовалось доказать...[/QUOTE]
 Щас, как-же без них. А где и с кем руководству вести переговоры, во Владикавказе что-ли самому с собой? То-ли дело - Швейцария, Альпы, а там и Куршавель недалеко  :D .

[QUOTE]Рядовой-К пишет:
Цитата:
Сколько жить буду, столько буду и помнить это первое политзанятие в армии. Начало 80-х, грузинский город Кутаиси, 21-я "белая" (90 процентов личного состава славяне) десантно-штурмовая бригада...
"- Солдат, ты кто?
- Рядовой Смирнов.
- Ты умрешь в первые два часа войны.
- Ты? Рядовой Изнауров? И ты проживешь в бою недолго. А твоя фамилия как? Хохлов, мы с тобой погибнем в одном окопе! Запомните, я, майор Носков, замполит батальона. умру вместе с вами, если Родина пошлет нас брать Багдад, Тель-Авив или Каир. Когда мы захватим аэродромы и президентские дворцы, а мы их о язательно захватим, нам на помощь должны будут прилететь войска Закавказского военного округа. Но они не прилетят. Если же враг нападет на нашу страну, то мы займем перевалы Кавказа и будем держать их до подхода основных сил Закавказского округа. Но они не подойдут. В Закавказье есть только одна боеспособная часть наша. Бригада рассчитана на два часа современного общевойскового боя. Мы обречены, и поэтому должны умереть с честью. Рядовой Хохлов, ты готов умереть с честью?
[/QUOTE]
Во, правильно. Толковый политрук батальона - майор Носков 8) , сразу дал психологическую установку своим бойцам, и то что он будет с ними вместе защищать свою Страну. А что нынешние девушки психологи делают? Дают бойцам кучу бумаги с дурацкими вопросами, потом после ответов сверяют результаты, и делят всех бойцов на категории (вроде как на 4), при этом 1/4 объявляется вообще непригодными ни к чему (их и в караул ставить нельзя, и вообще никуда нельзя, но служить они продолжают со всеми вместе), еще 1/4 объявляется условно пригодными, еще 1/4 типа "так себе - потянет", ну и остальные - это типа "элита". Это я к чему? А к тому, что когда поступал в РВВДКУ, то тоже проводили такое тестирование, так вот один из немногих из этой "элиты" (тогда их оказалось намного меньше чем 1/4) на 3 курсе был помещен в дурку (психдиспанцер) и комиссован, хотя непонятно как он дотянул до 3 курса, признаки глубокой шизоидности просматривались с 1-х дней учебы, но тесты ведь главнее.

[QUOTE]Рядовой-К пишет:
Кстати, на склько мне известно, в той же амерской армии девочек-писюлеток на должностях психоаналитиков - нет. А есть серьёзные дяди и тёти с офицерским статусом и большими правами.
[/QUOTE]
  А у нас они тоже в офицерском статусе, но хрена толку. Если на тетю повесили офицерские погоны, то это не значит, что она стала офицером. Вот когда послужит в роте годок-другой, тогда может и научиться слегка применять свои сеансы и тренинги. А так, вся эта гребаная психотеория ни хрена не накладывается на реальность ротного бытия. Это типа как лекции бестолковых политруков в СА о теории Марксизма-Ленинизма. Как заканчивали такие лекции толковые политруки думаю напоминать не стоит тем, кто служил в те Славные Времена.

В последнее время, читая о погроме ("реформе") Армии, постоянно вспоминаются изречения всеразличных классиков Русской Литературы и Поэзии. Сегодня вот вспомнился Михаил Юрьевич Лермонтов "Бородино":
[QUOTE]Тогда считать мы стали раны,
Товарищей считать.
Да, были люди в наше время,
Могучее, лихое племя:
Богатыри - не вы.[/QUOTE]
в каком смысле вспоминаются, да вот в каком:

[QUOTE]Мордобой развернул реформу
В роты и батареи собираются вернуть сокращенные должности замкомандиров по работе с личным составом
2011-07-08

Из Минобороны вновь поступают удивительные новости. Похоже, в военном ведомстве действительно принялись исправлять свои ошибки, которые понаделали в недавний период радикального сокращения численности Вооруженных сил. Последний тому пример – заявление начальника Главного управления кадров МО РФ генерал-лейтенанта Виктора Горемыкина о полномасштабном восстановлении в войсках института заместителей командиров подразделений по работе с личным составом.

Что же заставило военное ведомство поменять отношение к офицерам-воспитателям, по сути, на прямо противоположное? Ведь не секрет, что представителей этой специальности считали пережитком советской системы, прямыми продолжателями дела замполитов, отжившей свое идеологии. Потому и подставили их едва ли не первыми под нож сокращений. [B]Однако сама жизнь показала, что никакие девушки-психологи, которые начали регулярно практиковать в воинских коллективах сеансы релаксации и всевозможные психологические тренинги, не в состоянии все же восполнить функции, непрерывно выполнявшиеся раньше в подразделениях офицерами-воспитателями.[/B] Особенно это стало заметно после того, как в личном составе войсковых частей большинством снова оказались военнослужащие по призыву.

В конце марта 2011-го главный военный прокурор Сергей Фридинский заявил: «Полтора года в войсках последовательно увеличивается количество насильственных преступлений. Только в минувшем году их количество возросло более чем на 16%.
[/QUOTE]
Подробнее: http://nvo.ng.ru/concepts/2011-07-08/2_red.html

[QUOTE]zalex111 пишет:
 О чем Вы говорите? Все школы военной горной подготовки после развала СССР остались в ближнем зарубежье. [/QUOTE]
 Уважаемый [B]zalex111[/B], ну не совсем все, есть в Северной Осетии. Кстати, кому интересно, читаем историю:
[QUOTE]Я сам учился в ОрджВОКУ (1981-85/86). у нас официально не была предусмотрена такая специфика, но.. на 3 курсе ВСЕ получали значек "Альпинист СССР", потому что в горы нас постоянно водили и не отдельным каким то взводом , а батальонами (курсами). У нас был прекрасно оборудованный альпийский городок, который позволял отрабатывать приемы скалолазания.
Особенно во время моей учебы прославился этим выпуск 83г. ("маговский" батальон -по фамилии командира батальона п/п-к Мага), они каждый семестр совершали высокогорные восхождения (самое простое это гора Столовая, отм. 2996м. все остальные 3200-4200 м.), т.е за время обучения они совершили порядка 8 высокогорных восхождений. Все остальные выпуски (на моей памяти) несколько меньше по 4-5.
К этому надо прибавить, что по завершению 8 семестра, перед гос экзаменами каждый выпуск проводил учение в горах.
Поэтому можно с уверенностью сказать, что при СССР, каждый год неофициально выпускался практически батальон офицеров имеющих горную подготовку.[/QUOTE]
взято [URL=http://www.dvocu.ru/news/2008-01-31-138]ЗДЕСЬ[/URL], комментарий номер 4.

[QUOTE]abbat70 пишет:
А подробностей то и нет.Известно только что Ульяновская дивизия.номер в/ч.и дата гибели.Звание рядовой,срочнослужащий.Еще известно что безвозвратные потери в части в этот день
толи 26 толи 28 человек.Больше информации к сожалению нет никакой.[/QUOTE]
 Об этом на форуме есть отдельная [URL=http://desantura.ru/forum/forum86/topic2829/]ТЕМА[/URL], там и поспрашивайте у живых.

Ну и лихо-же закрутили сюжет со швейцарцами.
1. Учиться у них воевать в горах - это тоже-самое, что учиться воевать в тундре у чукчей (насколько знаю они в людей не стреляют, хотя может и ошибаюсь).
2. Если еще совсем не потеряли собственное Достоинство, то лучше нанять несколько афганских духов (в качестве инструкторов), которые лет так тридцать сражаются в горах далеко не уступающих Альпам. Хотя и своих спецов нахрен никому не нужных по стране бродит немеренное количество.

[QUOTE]Skydjin пишет:
Лопата очень похожа на немецкую пехотную складную лопатку. У меня от деда такая осталась, трофейная. Металл там хороший и черенок длиннее, чем в нашей, копать удобнее. В сложенном состоянии места занимает почти как и наша. Да и маркировка явно не советская.[/QUOTE]
 Хрень натуральная. Из всех этих лопат, лучше Российской начала 20 века (года выпыска так до 1916 включительно) ничего не было, у меня лично была 1914 года выпуска с орлом. Кировобадский грунт перерабатывала, остальные гнулись, ломались, откалупывались, но копали архи хреново.

[QUOTE]Wello Bortannen пишет:
""думаю надо было вместо КГБ, ПВ написать или ничего не писать""    Вы, я так понимаю, хохмач!! ПВ-ЭТО ВСЕГДА ГБ, чтоб Вы знали.    Прочитайте историю войск и хохмы Ваши закончатся. ВЧК-КГБ-ФСБ Одно и тоже. У меня остались благодарственные письма именно с надписью КГБ СССР, которые командование моим родителям присылало.
[/QUOTE]
Справедливости ради, не думаю, а считаю что [B]тотжечай[/B] далеко не хохмач, ПВ-это не всегда ГБ, вот Вам история:
[QUOTE] 30 декабря 1993 года создана Федеральная пограничная служба ‑ Главное командование Пограничных войск Российской Федерации (ФПС ‑ Главкомат) [B]в качестве самостоятельного федерального органа исполнительной власти[/B]. В декабре 1994 года ФПС ‑ Главкомат переименован в Федеральную пограничную службу Российской Федерации (ФПС России), с 2003 года Пограничная служба ‑ в структуре ФСБ России.[/QUOTE]
[URL=http://ria.ru/spravka/20080528/108583383.html]ЗДЕСЬ БОЛЕЕ ПОДРОБНАЯ ИСТОРИЯ ПВ[/URL]
так, что ПВ РФ порядка 9 лет не входили в состав органов госбезопасности РФ, а являлись самостаятельным Госорганом.

[QUOTE]Wello Bortannen пишет:
Кому интересно, спросите! Даже фото тех лет покажу и расскажу кто такие Развед Диверсионная Группа КГБ.[/QUOTE]
Интересно, расскажите кто такие эта:
[QUOTE]Развед Диверсионная Группа КГБ[/QUOTE]
и каким образом она связана с ДШМГ ПВ, ну естественно кроме принадлежности к одному ведомству.

[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет:
Подтверждаю, именно так у нас и обстоят дела. Симулятор не является способом отработки и приобретения навыков стрельбы. Он именно для того, чтобы наглядно показать ту, или иную возможную ситуацию и отработки действий при ней. Личное мнение, ни один симулятор не заменит стрельбу по мишеням, тем более реальный бой.

С уважением[/QUOTE]
 Ну а у нас все наоборот. И страдают этим к великому сожалению не только компьютерные геймеры (о коих поведал нам Увжаемый [B]Ural[/B]), но и дядьки с большими звездами на погонах, и без погон, но с большими должностями в МО

Так сказать, "Шоу продолжается":
[QUOTE]Минобороны захлестнула очередная волна реформирования. Весь центральный аппарат военного ведомства планируется сделать гражданским. В погонах остаются только офицеры Генштаба и структур боевого обеспечения. Во всех остальных управлениях офицерские должности сокращаются и вместо них вводится штат госслужащих. Претенденты будут подбираться на конкурсной основе и должны будут пройти отсев через специальные комиссии.[/QUOTE]
[URL=http://army-news.ru/2011/06/ministerstvo-oborony-uxodit-na-dembel/]ИСТОЧНИК[/URL]

[QUOTE]опер пишет:
[QUOTE]снайпера есть в роте огневой поддержки[/QUOTE]
Не понял из ответа.
- в роте огневой поддержки есть подразделение снайперов? Или просто снайпера? А в аэромобильных ротах снайперов нет?
РОП входит в состав аэмб или полка?[/QUOTE]
Ну вообще-то извините, но РОП для полка или бригады (не Спецназа) это как последняя граната на взвод.

По поводу симуляторов. Недавно имел разговор с одним из старших офицеров, весьма интересен его отзыв об обучении стрельбе на этом симуляторе. После нескольких "сеансов", обучаемый начинает стрелять как ковбой, все упражнения выполняет на отлично, кладет "пулю в пулю", результат ошеломляющий, но если этого "ковбоя" сразу переместить на реальное стрельбище, то из реального оружия результат будет иным. В чем же хитрость? А все очень просто, обучаемый очень быстро понимает принцип работы симулятора, а не то как надо стрелять, и подстраивается под этот принцип.
Про свист пуль и наглядность стрелялки вообще бред. Звуки в стрелялке могут быть и эффектней реальности (все зависит от качества игры), но вот эффект в реальности еще иногда имеет и запах, про психическое состояние обстреливаемого вообще не опишешь, диапазон этого состояния весьма широк.

[QUOTE]115901 пишет:
если показывать некого - Мосфильм есть, так думаю...

а зачем из боевого полка Голливуд делать?

901[/QUOTE]
 Это для Вас и нас он Боевой Полк(и не только он), а для шутов это декорация и массовка предназначенная для съемок "главного героя" с целью накосить бабла.

[QUOTE]Рядовой-К пишет:
Увы, но американский командир никогда не поведён свой vg, в ущелье колонной. До того как он не возьмёт под контроль высоты справа и слева. А он - возьмёт. Ибо пехоты у него больше и она хорошо вооружена. И есть артиллерия.
[/QUOTE]
 Это в смысле как не поведет? Т.е. при каждом входе в подобное ущелье, на подконтрольной территории (а именно на этой территории действует пдб) необходимо проводить войсковую операцию с привлечением далеко не одного МПБ? Хотя если судить по ссылкам вот в [URL=http://www.desantura.ru/forum/messages/forum46/topic3177/message313516/#message313516]ЭТОМ[/URL] сообщении, то ходят без контроля высот справа и слева, да еще как. Кроме того стоит учесть, что пдб занял оборону не просто ради отработки одного из этапов классических учений подразделений и частей ВДВ, а как уже заметил ранее Уважаемый [B]sibir28[/B]:
[QUOTE]Любой бой, сражение, столкновение должны иметь замысел. В данном случае - на оборону. [B]ПДБ будет действовать в интересах другой группировки войск.[/B][/QUOTE]
т.е. к примеру удержание теснины, моста и т.д. Не стоит забывать, что помимо "занозы в заднице" в виде пдб (не знаю как сейчас, но в столь нелюбимые некоторыми Советские времена, пдб предполагалось десантировать вообще-то со средствами усиления), еще с фронта активно действует эта самая группировка войск. А иначе на хрена батальону лопатить землю супостата? Тогда уж лучше заняться рейдовыми действиями.

[QUOTE]SOFT 17 пишет:
[QUOTE]S.A.I. пишет:
А солдатика учить нужно "военному делу настоящим образом" чтобы не писал.[/QUOTE]

Срочника????   Мля они по запарке кидают болванки из ящика.на огневой поддержке,страшно им цуко,видать на стаканы на благословенную пустили головки медные взрывателей   А ты только шлепание слышишь...  [/QUOTE]

А вот Уважаемый [B]S.A.I.[/B] прав. А не можешь учить - не надо браться, смени профессию. Есть хорошая фраза в фильме "Аты-баты шли солдаты", когда генерал с трибуны речь говорил, там вся суть по этому вопросу сказана. Да и в историю не плохо-бы заглянуть, интересно кто-же воевал до начала 90-х нынешнего века, ну очень мало было войнов напоминающих нынешних контрабасов.

[QUOTE]Scorpion218 пишет:
А я своей уже дарил на юбилеи 2 медальки: "За мужество в замужестве" и "За заслуги перед мужем".    
[/QUOTE]
Как-то не звучит название первой медали в отличии от второй. Я бы первую не вручил, лучше-бы за женственность.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
[QUOTE]
Молодые офицеры получили дипломы

Омские выпускники должны стать  офицерами нового поколения . Ведь уже сегодня они  готовы создавать и обслуживать бронетехнику завтрашнего дня . Помимо этого курсанты  владеют твердыми практическими навыками по организации боя, а также  умеют управлять подчиненными подразделениями и частями как в военное, так и в мирное время .[/QUOTE]
РГ

Скоро к ним ещё и суперсержанты добавятся...[/QUOTE]
Просто раньше они (курсанты) ни хрена не могли всего, что написано выше, все это могли полтэргейсты. Только возникает один вопрос, а откуда взялмсь такие крутые преподы, которые всему этому обучили? Кстати, по моим данным "вестей с полей" дело обстоит совсем иначе, они (нынешние выпускники) умеют это делать только виртуально (за очень редким исключением).

[QUOTE]Дудыч пишет:
использование захваченного оружия противника можно учесть ?[/QUOTE]
Нужно, и не только это. Много чего еще надо учесть, где и что оборонять, и вообще будет ли этот самый супостатский батальон прямо-таки иметь все что расписал [B]Рядовой-К[/B] это ведь не игра двух страйкбольных команд в окружении мирных зрителей находящихся в эйфории от баталии.

[QUOTE]Рудычев пишет:
Так что делайте выводы[/QUOTE]
 А никаких выводов никто не сделает, в ГРУ сейчас нет бригад спецназа, они все в Сухопутных войсках. Это если углубляться до тонкостей.

[QUOTE]Новозамковский пишет:
На днях появились вести о массовых выходах курсантов воронежского авиационного инженерного уч-ща в голубых беретах в город. Сам не видел.[/QUOTE]
Так они сразу после парада и начали ходить, только видимо те, кто участвовал в параде, остальным еще не выдали видимо.

[QUOTE]Skydjin пишет:
В свое время в РВВДКУ на госах по тактике был популярен ответ одному из известных военначальников, что "смелой атакой пдв опрокидываю батальон противника". К чему эти понты, мне лично не понятно до сих пор. В жизни такое невыполнимо.[/QUOTE]
 Что за бред? "Слышал звон - да не знаю где он".