http://desantura.ru Новое в теме Патроны форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 12 May 2026 04:15:41 +0300 Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Гоша С. пишет
Врочем, только углеводородный анализ сможет пролить свет на тайну его происхождения
=============
ИМХО это опытный противотанковый подкалиберный патрон "Убийца абрамсов" УА-1
15.04.2010 20:46:32, Caralon.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277152/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277152/ Thu, 15 Apr 2010 20:46:32 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
СНЕЙК пишет
ну дембельскую подделку на стенд бы не стали ставить.если только сами дембеля
=============
На нём же не написано «Дембельская поделка». На стенде за этим вундерваффе висит описание – «Спецбоеприпас неизвестный». Врочем, только углеводородный анализ сможет пролить свет на тайну его происхождения
15.04.2010 17:32:16, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277128/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277128/ Thu, 15 Apr 2010 17:32:16 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.
ну дембельскую подделку на стенд бы не стали ставить.если только сами дембеля
15.04.2010 17:15:50, СНЕЙК.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277125/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277125/ Thu, 15 Apr 2010 17:15:50 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Caralon пишет
В музее Владивостокская крепость, на стенде, посередине, стоит это (см. рис) Что это за боеприпас?
=============
А боеприпас ли это? Больше похоже на... гм... ну... э-э-э. Вы меня понимаете. На дембельскую поделку. Вот.
15.04.2010 17:03:54, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277124/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277124/ Thu, 15 Apr 2010 17:03:54 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Caralon пишет
нет, там патрон другой (длинее)
=============
а может прототип?
15.04.2010 12:31:26, ayes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277090/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277090/ Thu, 15 Apr 2010 12:31:26 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Zmej пишет
Могу ошибаться, но кажется это для подводного автомата
=============
нет, там патрон другой (длинее)
15.04.2010 03:58:19, Caralon.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277065/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277065/ Thu, 15 Apr 2010 03:58:19 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Caralon пишет
В музее Владивостокская крепость, на стенде, посередине, стоит это (см. рис) Что это за боеприпас?
=============
Могу ошибаться, но кажется это для подводного автомата
14.04.2010 22:41:11, Zmej.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277048/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277048/ Wed, 14 Apr 2010 22:41:11 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.
В музее Владивостокская крепость, на стенде, посередине, стоит это (см. рис) Что это за боеприпас?

14.04.2010 21:43:18, Caralon.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277041/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message277041/ Wed, 14 Apr 2010 21:43:18 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.
Да,кто бы спорил!Источники разные-истина одна.
19.06.2009 00:15:56, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250525/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250525/ Fri, 19 Jun 2009 00:15:56 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.
Однако, если вы заметили, в моих постах отдельные фразы на 100 процентов совпадают с этим сайтом. Между тем , я там сроду не бывал, а информация представленная мной, взята ( в части совпадения) из довольно старого справочника и журнала "Мастер-ружьё", которые ссылок на сайт и авторство также не содержат. Я развеял возможные сомнения ?
18.06.2009 12:52:53, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250451/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250451/ Thu, 18 Jun 2009 12:52:53 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.
Только авторство неизвестно. Почитал этот сайт - неплохо, обзорно, ёмко, хоть и не без ошибок.

Док
18.06.2009 10:23:26, Док_с_Ганзы.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250442/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250442/ Thu, 18 Jun 2009 10:23:26 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.
Ссылка стоящая.Просто и доходчиво.
18.06.2009 08:39:10, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250431/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250431/ Thu, 18 Jun 2009 08:39:10 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sifu пишет
Коллеги, я тут напряг извилину и вытащил на белый свет статью, ссылку на которую и прикладываю.

http://real-arsenal.ru/patrony/patron-7-62h53r.html
=============

Классная ссылка. Зачитался.



17.06.2009 13:49:53, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250351/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message250351/ Wed, 17 Jun 2009 13:49:53 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sifu пишет
Док, какое оборудование вы используете при зарядке собственных патронов, какие капсюли, какие гильзы, и чей порох предпочитаете. Можете ли поделиться дозировками для .308 ГМБТ которые дают показатели сравнимые с фирменными патронами. Можно в личку.
=============
http://talks.guns.ru/forummisc/blog/432/20252.html

Лапуа обточенная в 0,013", КВБ-7,СМК168,
VV140/43,5 (летом) и 44,0 (зимой) для 26" 1:12",
VV140/45,0 (зимой) для 20" 1:12"
COL обеих 71,3 мм. Vо 795-805 м/с

Док
13.06.2009 13:15:08, Док_с_Ганзы.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249913/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249913/ Sat, 13 Jun 2009 13:15:08 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Док_с_Ганзы пишет
...
По порошкам. Сферический, одноосновный, двухосновный, прогрессивный и пр. параметры порохов вторичны перед их главным качеством - скоростью горения (бурн-рейтом). А применяются они тем не менее все. Просто при прочих равных сферический легче механически дозируется, а двухосновный с добавлением нитроглицеринов (я упрощаю, конечно) позволяет увеличить навеску и скорость тяжелых пуль без превышения давления.

Док
=============

Док, какое оборудование вы используете при зарядке собственных патронов, какие капсюли, какие гильзы, и чей порох предпочитаете. Можете ли поделиться дозировками для .308 ГМБТ которые дают показатели сравнимые с фирменными патронами. Можно в личку.
13.06.2009 00:10:46, sifu.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249902/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249902/ Sat, 13 Jun 2009 00:10:46 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
джагран пишет
Идём дальше. ...Всё. Доклад закончил. Ваш ход.
С уважением.
=============
Есть такая Брюссельская постоянно действующая комиссия (ПМК), которая и устанавливает стандарты патронников и патронов (раздельно). Чтобы самый большой по допускам патрон вошел в самые минусовые допуски патронника. Наберите в поисковике пресловутое ПМК. Ну еще аббревиатуру SAAMI. Собственно то же говорится и в приведенной ссылкой статье.

А впечатлившие Вас три сотых миллиметра разницы не просто в поле допуска, но и вполне обычный разброс внутри одной пачки патронов. Основная разница, побуждающая обозначать патроны раздельно в истинном диаметре пули с учетом их биметаллической оболочки. И ограничение простое: не пользуйте в старых финских М38 под .308 старые советские патроны 7,92 (.311"). Все остальное допустимо.

По порошкам. Сферический, одноосновный, двухосновный, прогрессивный и пр. параметры порохов вторичны перед их главным качеством - скоростью горения (бурн-рейтом). А применяются они тем не менее все. Просто при прочих равных сферический легче механически дозируется, а двухосновный с добавлением нитроглицеринов (я упрощаю, конечно) позволяет увеличить навеску и скорость тяжелых пуль без превышения давления.

Док
12.06.2009 21:14:45, Док_с_Ганзы.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249892/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249892/ Fri, 12 Jun 2009 21:14:45 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.
Тема начала скатываться к замеру длинны и диаметра-только не пули
12.06.2009 11:38:41, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249877/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249877/ Fri, 12 Jun 2009 11:38:41 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
джагран пишет
Возвращаясь трошки назад. ...
В завершение хочу сказать, что "эксперименты" с взаимозаменяемостью известны. У охотничьего карабина "Лось" это привело к сколу трети хрома с внутренней поверхности ствола и последующему резкому увеличению рассеивания "родных" пуль.
...Всё. Доклад закончил. Ваш ход.
С уважением.
=============


Коллеги, я тут напряг извилину и вытащил на белый свет статью, ссылку на которую и прикладываю. Наверное есть смысл обсуждать источник и указать на слабые стороны или недочеты в нем нежели друг в друге...Поскольку у меня опыта "взаимозамены" одних патронов другими нет, то все на что могу опираться я, ето то что прописано в литературе. Если у вас есть личный опыт, то расскажите что происходит и где вы думаете "источник" завирает.

http://real-arsenal.ru/patrony/patron-7-62h53r.html
11.06.2009 23:45:54, sifu.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249857/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249857/ Thu, 11 Jun 2009 23:45:54 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.
Возвращаясь трошки назад. Док, возможно (и даже наверное) Вы специалист без кавычек.Однако из адресованного мне поста я понял только "Вас кто-то обманул". Уточните,пожалуйста, какие ,конкретно, мои утверждения вызвали у вас сомнения. То есть, предлагаю начать сначала. В свою очередь делаю уточнения. (Всё-таки заставили Вы меня лезть в чулан за уточнениями)
Итак : Я утверждаю, что наш (Российский) патрон 7,62Х54R невзаимозаменяем с финским 7,62Х53R (а не 7,62Х54R , это моя неточность) и вот почему:
Высота закраины гильзы у нашего и финского патронов 1,63 и 1,60 мм соответственно
Глубина проточки под закраину в патроннике оружия 1,63 и 1,60 мм
Диаметр закраины гильзы 14,48 и 14.40 мм
Диаметр проточки пот закраину в патроннике оружия 14,50 и 14,43 мм
Диаметр пули 7,92 и 7,85
Диаметр канала ствола оружия по нарезам 7,92 и 7,83 мм соответственно
Надеюсь, я убедил, что русский патрон несколько "больше" финского.Но главное отличие между ними - диаметр пули и диаметр канала ствола, соответственно.В русском патроне используется пуля диаметром 7,92 мм в финском - 7,85 ( к слову, она же применяется в патронах 308Винчестер и 30-06 Спрингфилд.)
Идём дальше. Невзаимозаменяемость патронов связана ещё и с количеством и сортом применяемых порохов. Круглый нитроглицериновый порох, применяемый в патроне 308 Винчестер может развить давление превышающее возможности оружия. Для СВД оно,например не может превышать 3150кгс/кв.см. а 308 Винчестер развивает давление в 3400 кгс/кв.см
В завершение хочу сказать, что "эксперименты" с взаимозаменяемостью известны.
У охотничьего карабина "Лось" это привело к сколу трети хрома с внутренней поверхности ствола и последующему резкому увеличению рассеивания "родных" пуль.
И напоследок. Я не совсем точно указал истинную длину гильзы, которая округлялась то в большую, то в меньшую стороны. Так вот, она равна 53,72 мм. Всё. Доклад закончил. Ваш ход.
С уважением.
11.06.2009 22:30:34, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249850/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249850/ Thu, 11 Jun 2009 22:30:34 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sn258 пишет
Представьте себе кучу 18-19 летних обалдуев. О смысле, в нашем сегодняшнем понимании, тогда речи не шло.
=============
Кстати говоря, эта тяга к непознанному, исследовательско-рационализаторский поиск присущ не только 18-летним. Сколько разных историй с этим связано.
Мой комвзвода, Николус Д.А. (тогда ему шел двадцать седьмой год), на одном из полевых выходов вдруг решил проверить: Удержит ли РД-54 холостой выстрел АКС с расстояния в метр?
Под прицелом оказался мой РД, который, - как оказалось впоследствии, - не удержал и был прострелен насквозь, о чем сохранилось документальное подтверждение – тетрадный листок с текстом воинской Присяги, носимый мною в ранце (как он там оказался – отдельная история).

Так что экспериментам с боеприпасами все возрасты покорны

08.06.2009 13:51:30, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249547/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249547/ Mon, 08 Jun 2009 13:51:30 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.
А по годам вроде сверстник, поди голова седа, а все туда же, в обалдуи.

Ладно, джентльмены, я тут свое мнение уже высказал. А кто и сколько патронов мне выдает - не предмет обсуждения, не так ли? Тем более, что Фед ГМ308М выдают, увы, далековато от наших краев.

Док
08.06.2009 09:32:21, Док_с_Ганзы.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249528/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249528/ Mon, 08 Jun 2009 09:32:21 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
andrey_ пишет
Там шло о люминивых подковах, читайте внимательно! Вообще то кому что, кому чугуниевые!
=============


Какие бы там подковы не оказались, блоха в них могла только мрачно смотреть на урода ее подковавшего и на свободно прыгающих собратьев но тем не менее пуля наоборот больно рискованный метод делать супер софтпоинт. Так ради прикола наверное можно...
08.06.2009 06:00:53, sifu.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249524/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249524/ Mon, 08 Jun 2009 06:00:53 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sn258 пишет
Представьте себе кучу 18-19 летних обалдуев. О смысле, в нашем сегодняшнем понимании, тогда речи не шло.
=============
Ну на конец то, хоть кто подержит. Просто, не никогда не приходилость вратть!
06.06.2009 22:02:15, andrey_.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249458/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249458/ Sat, 06 Jun 2009 22:02:15 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sifu пишет
Я похоже не догоняю как всегда...А о чем собственно говоря глагол? Какой смысл пули наоборот вставлять? Обьясните пожалуйста "медленному"...
=============

Представьте себе кучу 18-19 летних обалдуев. О смысле, в нашем сегодняшнем понимании, тогда речи не шло.
06.06.2009 21:38:38, sn258.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249455/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249455/ Sat, 06 Jun 2009 21:38:38 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Док_с_Ганзы пишет
В общем-то да. На новый псевдоним согласен. Только Ваш тогда останется Сказочник.

Мне доводилось видеть выпавшие и утонувшие в гильзе пули, слабо закрепленные. А предложенный Вами метод означает развальцовку дульца без последующего обжима.

Док
=============

Изучайте мат часть!
06.06.2009 19:15:14, andrey_.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249443/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249443/ Sat, 06 Jun 2009 19:15:14 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sifu пишет
Аааа, типа подковывание блохи чугунными подковами - стеб...
=============

Там шло о люминивых подковах, читайте внимательно! Вообще то кому что, кому чугуниевые!
06.06.2009 19:14:15, andrey_.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249442/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249442/ Sat, 06 Jun 2009 19:14:15 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Док_с_Ганзы пишет
Дык ничего нового, шаловливые ручонки - "а ежли вон ту пимпочку заколдыкнуть, не ё-моёкнет? Ух ты, не ё-моёкнуло!" ОДП будет никакое из-за фрагментации пули в первой же преграде (это ж эдакий супер софт-пойнт получается), точности не будет по определению. Да и по одному заряжать, чтоб в магазине демонтажа не происходило. Так, порыв "чистого разума".

Док
=============

Отделите зерна от плевен
Мы о чем?
О фрагментации, точности или о самой возможности тех дествий, которые описаны, не валите все в кучу. Написано же, что на 200 метров попадал, про большее, речи и не шло. Читайте внимательно и иногда вникайте в смысл, а если, что то не понятно, спросите, вы же ""спец"", ах да, с маленькой буквы и в ковычках, причем в двойных.
По вопросам которые задавались и коментариям видно, обычный делитант - мелочь, исполнитель, сказали - сделал и не подумал что как и чем.
06.06.2009 19:03:02, andrey_.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249438/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249438/ Sat, 06 Jun 2009 19:03:02 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
СП-6 пишет
Ну на Дока наезжать не стоит.Правильно написано-специалист,правда без ковычек.
=============

Именно, что в ковычках! Тем более себя сам так назвал, ну не скромно это!
Ему наверне в жизни не выдавали больше трех патронов!
Если бы действительно был понимающий, нет, сомневаюсь, понимающие так не отвечают, вода на киселе, что то накалякал, сам наверное не понял что.
Смотрю на ваши умозаключения, ей богу смешно. Опровергать не проверив - глупо!

Жду очередных умных ответов от "специалистов" и "доков"
06.06.2009 18:30:43, andrey_.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249435/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249435/ Sat, 06 Jun 2009 18:30:43 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Док_с_Ганзы пишет
Дык ... точности не будет по определению. ...
Док
=============

Аааа, типа подковывание блохи чугунными подковами - стеб...
06.06.2009 15:46:34, sifu.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249428/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249428/ Sat, 06 Jun 2009 15:46:34 +0400 Оружие и боевая техника Патроны в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
andrey_ пишет
ПУСТЬ ИМЕННО ДЛЯ ТЕБЯ И БУДЕТ ЭТО СКАЗКОЙ. "СПЕЦИАЛИСТ"
=============
Ну на Дока наезжать не стоит.Правильно написано-специалист,правда без ковычек.
06.06.2009 11:16:28, СП-6.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249415/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic9554/message249415/ Sat, 06 Jun 2009 11:16:28 +0400 Оружие и боевая техника