Десантура.ру - о десанте без границ [тема: 100-лет В.Ф. Маргелову] http://desantura.ru Новое в теме 100-лет В.Ф. Маргелову форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Fri, 01 May 2026 07:55:09 +0300 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
Согласен c Desом на все сто!!!
22.03.2009 19:38:30, omen.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240492/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240492/ Sun, 22 Mar 2009 19:38:30 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
если знак посвящён годовщине со дня рождения, то дата должна быть одна - день (год) рождения. Либо сколько лет со дня рождения.
Логично? :)
А другие даты как-то неуместно будут выглядить.
21.03.2009 19:34:11, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240388/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240388/ Sat, 21 Mar 2009 19:34:11 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Des пишет
Мы говорим не о символике, а о дате.
И на мой взгляд, первое десантирование экипажа в БМД, в которой был его сын, гораздо ближе к личности Маргелова, чем дата первого десанта.
=============
Это не просто дата первого десанта, а дата рождения тех войск, с которыми он неразрывно связан.
Ну вообще, как я сказал, можно поспорить. Дата тут необязательна и может быть и другая.


21.03.2009 18:35:43, Эми-Грант.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240371/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240371/ Sat, 21 Mar 2009 18:35:43 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Эми-Грант пишет
Потому что если исключить всю символику ВДВ под предлогом что Маргелов их не создавал, останется один портрет Бати ну и м.б. тельник и берет. Да и то не голубой  :lol:
=============
Мы говорим не о символике, а о дате.
И на мой взгляд, первое десантирование экипажа в БМД, в которой был его сын, гораздо ближе к личности Маргелова, чем дата первого десанта.

21.03.2009 18:30:01, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240370/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240370/ Sat, 21 Mar 2009 18:30:01 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Des пишет
И почему? Многие, возможно, удивятся, но к созданию ВДВ Маргелов Василий Филиппович отношения не имел. В 1930 году он был курсантом Минской пехотной школы. Так что эта дата с ним уж никак не связана.
=============
Я не удивляюсь, например  :lol:
Но Маргелов связан с ВДВ, и ВДВ с ним. Навечно. А воздушно-десантники появились именно в 1930-м.
Потому что если исключить всю символику ВДВ под предлогом что Маргелов их не создавал, останется один портрет Бати ну и м.б. тельник и берет. Да и то не голубой  :lol:


21.03.2009 18:20:01, Эми-Грант.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240367/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240367/ Sat, 21 Mar 2009 18:20:01 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Des пишет
насколько мне известно, автор знака (я с ним знаком) хотел показать идею десантирования БМД-1 с экипажем.
=============
Была бы у него задача создать знак "Н-лет десантированию БМД" можно было бы понять. Но знак о Маргелове и ВДВ вообще. Если только рисовать яркие страницы, то не знак, а панно делать надо.


21.03.2009 18:17:40, Эми-Грант.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240366/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240366/ Sat, 21 Mar 2009 18:17:40 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Эми-Грант пишет
3) Там где Ил - правильный флаг ВДВ на фоне ОДНОГО купола, а не трех, с эмблемой и все как положено (по типу красного флага в "Гвардии").
...
6) Если уж очень хочется блямбу на усиках под эмблемой, то никаких псевдо-БМП на псевдо-германском горжете рисовать не надо, а просто прикрепить очередную ленту из трех бело-голубых полос с девизом на ней.
=============

насколько мне известно, автор знака (я с ним знаком) хотел показать идею десантирования БМД-1 с экипажем. Если убрать два купола и БМД - то замысел теряется.
Экипаж конечно на знаке не видать, но три купола - это стилизованное изображение МКС-5-128 (должно быть 5 куполов) и БМД на подвеске - изображает БМД, которая опускается на этих куполах.

Я пытался объяснить как выглядит БМД-1 на платформе П-7 в воздухе, но увы, услышан не был :(

Имею этот знак в нескольких разновидностях в коллекции. Живьём он выглядит вполне прилично.



====quote====
Эми-Грант пишет
5) На ленте цифра: 1930 (думаю не надо пояснять почему, хотя можно спорить о дате).
=============
И почему? Многие, возможно, удивятся, но к созданию ВДВ Маргелов Василий Филиппович отношения не имел. В 1930 году он был курсантом Минской пехотной школы. Так что эта дата с ним уж никак не связана.
21.03.2009 18:11:41, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240362/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240362/ Sat, 21 Mar 2009 18:11:41 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.

====quote====
omen пишет
Немного доработать и будет неплохо!!!
=============
Я несогласен. Попробую покритиканствовать.  :P

Раз это не просто очередной знак ВДВ, а связан именно с Маргеловым, то надо было бы не перегружать его разнородными и анахронистическими элементами, а намертво привязать графическое решение к истории не только ВДВ, но и Маргелова лично.
Так что представляется:
1) ненужным ваять огромного Илюшу, который имхо вместе с ВДВ и Маргеловым не появился, особенно если эмблема ВДВ и два самоля в ней уже присутствуют
2) совершенно непонятным (вернее, уж слишком понятным  :angry:  ) полное отсутсвие хотя бы намека на советский контекст или хотя бы на Красную Армию/СА
3) обязательным присутсвие геральдических/символических элементов, которые указывали бы на а) период ВОВ б) Гвардию.
4) обязательным не поганить флаг ВДВ

Так что:
1) Лучшая форма и размеры данного знака были бы именно форма и размеры знака Гвардия. В некоторой степени это даже тут уже есть.
2) Ил-76 - в утиль
3) Там где Ил - правильный флаг ВДВ на фоне ОДНОГО купола, а не трех, с эмблемой и все как положено (по типу красного флага в "Гвардии").
4) Там где белое поле у знака Гвардия - Батя. Слева/справа от Бати даты рожд./смерти. Имя внизу.
5) С двух сторон на обрамлении: гвардейская лента (как у современной белорусской "Гвардии"). Лента также выступает на крайний нижний борт эмблемы. На ленте цифра: 1930 (думаю не надо пояснять почему, хотя можно спорить о дате).
6) Если уж очень хочется блямбу на усиках под эмблемой, то никаких псевдо-БМП на псевдо-германском горжете рисовать не надо, а просто прикрепить очередную ленту из трех бело-голубых полос с девизом на ней.

Это все конечно из оперы "если бы генсеком был бы я...  :lol: " Без претензий.


21.03.2009 17:59:20, Эми-Грант.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240359/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240359/ Sat, 21 Mar 2009 17:59:20 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
Немного доработать и будет неплохо!!!
21.03.2009 10:37:45, omen.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240313/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message240313/ Sat, 21 Mar 2009 10:37:45 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.

====quote====
Новозамковский пишет
Не ГАБОЙ.
=============
 :D  :D  :D
06.11.2008 17:33:14, Bacha29.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message218286/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message218286/ Thu, 06 Nov 2008 17:33:14 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
Не ГАБОЙ.
06.11.2008 17:29:59, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message218284/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message218284/ Thu, 06 Nov 2008 17:29:59 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
Наш даже в сравнение не идёт. :P

С Уважением, :ph34r:
04.11.2008 17:29:26, Scorpion218.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message217761/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message217761/ Tue, 04 Nov 2008 17:29:26 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
Я такой знак не хочу. Мне такой и дарить-то было бы неловко. Наш лучше.
04.11.2008 17:07:31, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message217755/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message217755/ Tue, 04 Nov 2008 17:07:31 +0300 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
То что знак к юбилею Бати это хорошо!
Но сам знак (на мой взгляд) непроработан (
18.09.2008 20:14:44, skiff.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210632/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210632/ Thu, 18 Sep 2008 20:14:44 +0400 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
Сыну конечно видней,но я Батю не узнаю.Деталей действительно много,76-й то ли на взлёте,то ли на посадку идёт.Девиз на подвеске заметен,как зелёный лист на траве.В общем знак смотрится, но не на все 100%.
18.09.2008 15:18:35, doctor76-78.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210592/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210592/ Thu, 18 Sep 2008 15:18:35 +0400 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
:) да, задняя часть машины, напоминает скорее ПТ-76 или БМД-3 (-4)

ПТ-76, кстати, тоже десантируется, на П-16. См. здесь

На самом деле автор знака прослужил всю жизнь в СпН ГРУ и никогда не видел БМД подготовленную для десантирования, так что ему простительно ;).
Я ему показывал фотографии как выглядит БМД-1 на платформе и что у платформы есть пневматические аммортизаторы, но видимо он решил это не делать.

В первоначальном варианте эскиза была БМД-3 на максимальном клиренсе.

ЗЫ. На реальном знаке рисунок гораздо меньше, чем на картинке. Поэтому мелких нюансов не видно.
18.09.2008 14:43:42, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210585/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210585/ Thu, 18 Sep 2008 14:43:42 +0400 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
А на подвеске, похоже, ПТ-76  :blink:
18.09.2008 08:31:50, bakhus.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210553/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210553/ Thu, 18 Sep 2008 08:31:50 +0400 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
Творческий замысел композиции интересен, но по исполнению (мой взгляд) очень перегружен деталями, не смотря на серебряное покрытие.

P.S. Портреты генерала армии В.Ф. Маргелова на знаках и наградах в последнее время очень искажаются. Полагаю, что причина, спешка в изготовлении матрицы и конечно же (без обид ювелирам и граверам) слабое владение специализацией художника-скульптора, который переносит изображение в объёмную форму.
18.09.2008 01:23:04, Viktor-films.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210546/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210546/ Thu, 18 Sep 2008 01:23:04 +0400 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
Ужас.
Идея просматривается,но испоганина.
Мы лучшие\пока\
18.09.2008 01:21:00, мишаня.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210545/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210545/ Thu, 18 Sep 2008 01:21:00 +0400 Символика и геральдика 100-лет В.Ф. Маргелову 100-лет В.Ф. Маргелову Белорусский знак в форуме Символика и геральдика.
Спешу сообщить, что в Белоруссии начали выпускать свой знак к 100-летию В.Ф. Маргелова.
Эскиз согласовывался с А.В. Маргеловым.
Знак вроде бы официальный, к знаку полагается удостоверение.

Используются накладные элементы, покрытие серебром.

На картинке пробник, выпущенный сегодня!
[attachment=6556:маргелов.jpg]

18.09.2008 01:14:21, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210544/ http://desantura.ru/forum/messages/forum42/topic9436/message210544/ Thu, 18 Sep 2008 01:14:21 +0400 Символика и геральдика