Десантура.ру - о десанте без границ [тема: "Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.]

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Sun, 24 Feb 2008 01:21:44 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
SheLL пишет
В СССР деноминации проводились в 1922-1924, 1947 и в в 1961 годах , если память не изменяет, а звание ввели в 1972 году. Неувязочка ?
=============
Опять вопрос,на засыпку.Значит теме жить!Вопрос остаётся открытым.
Это очень интиресно.Если можно,поподробнее.
24.02.2008 01:21:44, pilligrim.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Sat, 23 Feb 2008 21:42:37 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
Александр Бирюков пишет
Всех доблесных'' КУСКОВ'' нашей армии, с праздником 23 Февраля !!!!!!!!!
=============
В СССР деноминации проводились в 1922-1924, 1947 и в в 1961 годах , если память не изменяет, а звание ввели в 1972 году. Неувязочка ?
23.02.2008 21:42:37, SheLL.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Sat, 23 Feb 2008 11:10:47 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
Всех доблесных'' КУСКОВ'' нашей армии, с праздником 23 Февраля !!!!!!!!!
23.02.2008 11:10:47, Александр Бирюков.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Sat, 23 Feb 2008 01:00:39 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Sat, 23 Feb 2008 00:15:50 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
kozachkov пишет
Змею и Пилигриму, - хорош собачиться, всё-таки в одной армии служили. С чувством юмора всё нормально. На счёт мундира на автаре - форма одежды № 2. А на счёт "куска" - от отца слышал, что это связано с денежным довольствием. Когда ввели в Советской армии звание прапорщик - они получали на "старые" деньги (до денаминации) 1000 рублей - в то время в простонародье - "кусок".
=============
Так ведь,никто и не собачился.Я создал тему для того,что бы действительно узнать.Повторюсь,что не смог ответить на этот вопрос,по этому и тему создал.За ответ,большое спасибо,всё таки корни этого названия,на такие уж и плохие.Можно было сразу написать,а не рассказывать о чести и достоинстве.У нас у всех,её хватает в избытке.
С уважением.
23.02.2008 00:15:50, pilligrim.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Sat, 23 Feb 2008 00:14:32 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Fri, 22 Feb 2008 21:16:35 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
Змею и Пилигриму, - хорош собачиться, всё-таки в одной армии служили. С чувством юмора всё нормально. На счёт мундира на автаре - форма одежды № 2. А на счёт "куска" - от отца слышал, что это связано с денежным довольствием. Когда ввели в Советской армии звание прапорщик - они получали на "старые" деньги (до денаминации) 1000 рублей - в то время в простонародье - "кусок".
22.02.2008 21:16:35, kozachkov.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Fri, 22 Feb 2008 20:01:30 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
utech пишет
думаю что и прочитав книгу вопрос останется
лучше при всеобщем обсуждении найти истину
=============
Знаешь, твой вопрос о возрасте Жабина меня озадачил :unsure: . Просмотрел ещё раз книгу и не нашёл. А книгу всё равно рекомендую
22.02.2008 20:01:30, Zmej.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Fri, 22 Feb 2008 16:33:24 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
Zmej пишет
Ну а самое простое, это прочитать книгу. Мне она понравилась
=============

думаю что и прочитав книгу вопрос останется
лучше при всеобщем обсуждении найти истину
22.02.2008 16:33:24, utech.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Fri, 22 Feb 2008 16:15:09 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
да, это я писал.
однако ковардак со званиями, соответствиями продолжался где-то до 1914 года, и связанно это с тем что ещё у Петра болела голова как даже самого последнего матроса не обделить государевым вниманием и дать ему по заслугам.

Звания давались во флотских корпусах в разные периоды времени разные, были и прапорщики и мичманы.

основными критериями были отличие в учёбе, сословие, выслуга (до корпуса), соответствие специализации в корпусе (специальность при выпуске) званию, очень волновал вопрос мнения высших или низших чинов на нововведения.
Например: как будут относиться к нему другие если дать флотскому штурману прапорщика , а он оказывается по сословию дворянин ( дворянину прапорщиком быть было вообще "взападло", так как низший офицерский чин был: мичман) Поэтому
и спрашиваю Вас как читающего эту книгу можно ли понять по контексту примерный возраст Сергеича?

С удовольствием прочитаю в будущем .
22.02.2008 16:15:09, utech.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Fri, 22 Feb 2008 15:54:29 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
utech пишет
становиться всё интересней... скольке Сергеичу в 1904 лет?

Цитата, Змей: " Для информации- действие книги происходит примерно в 1903- 05 г. на Камчатке перед русско- японской войной, а тогда, по моему, уже всякие переплохи устаканились[/b]." - а это к чему?
=============

К этому- < после Петра при Екатерине был большой переполох в табеле о рангах, много изменений в соответствиях армейских, казачьих, флотских званиях. то же самое и с учебными корпусами (училищами), готовили строевых флотских унтер-офицеров (мичман) и строев.фл.офицеров для флота а так же и специальности для сухопутных войск. >
Это ведь ты писал

Ну а самое простое, это прочитать книгу. Мне она понравилась
22.02.2008 15:54:29, Zmej.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Thu, 21 Feb 2008 21:49:51 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
становиться всё интересней... скольке Сергеичу в 1904 лет?

Цитата, Змей: " Для информации- действие книги происходит примерно в 1903- 05 г. на Камчатке перед русско- японской войной, а тогда, по моему, уже всякие переплохи устаканились[/b]." - а это к чему?
21.02.2008 21:49:51, utech.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Thu, 21 Feb 2008 19:05:48 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
Utech не ответ а так просто, удочку закину, может быть в верном направлении в сторону воды... сами знаете с чем иногда на рыбалку ходят...(огоньвода). после Петра при Екатерине был большой переполох в табеле о рангах, много изменений в соответствиях армейских, казачьих, флотских званиях. то же самое и с учебными корпусами (училищами), готовили строевых флотских унтер-офицеров (мичман) и строев.фл.офицеров для флота а так же и специальности для сухопутных войск.
Предполагаю что прапорщик корпуса флотских штурманов Никифор Сергеевич хоть и закончил флотский корпус, но в море не выходил,курс не прокладывал и даже может быть об этом и не мечтал, а был приверженцем царицы полей уважаемой пехтуры или каких других полезных сухопутных войск wink.gif .

В том то и дело, что по книге этот прапорщик- штурман самый настоящий флотский. Для информации- действие книги происходит примерно в 1903- 05 г. на Камчатке перед русско- японской войной, а тогда, по моему, уже всякие переплохи устаканились.
21.02.2008 19:05:48, Zmej.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Wed, 20 Feb 2008 21:39:10 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
utech пишет
не ответ а так просто, удочку закину, может быть в верном направлении в сторону воды... сами знаете с чем иногда на рыбалку ходят...(огоньвода). после Петра при Екатерине был большой переполох в табеле о рангах, много изменений в соответствиях армейских, казачьих, флотских званиях. то же самое и с учебными корпусами (училищами), готовили строевых флотских унтер-офицеров (мичман) и строев.фл.офицеров для флота а так же и специальности для сухопутных войск.
Предполагаю что прапорщик корпуса флотских штурманов Никифор Сергеевич хоть и закончил флотский корпус, но в море не выходил,курс не прокладывал и даже может быть об этом и не мечтал, а был приверженцем царицы полей уважаемой пехтуры или каких других полезных сухопутных войск .

а что скажет уважаемый Горец?

ПС: интересно, было ли у них в те времена какое-нибудь прозвище...
=============
Хороший был вопрос,и не менее достойный на него ответ.Как вариант,вполне допустим.
Что-то,давно к нам Горец,не наведывался.
Очень интиресно услышать его вариант.Практически,из достоверного источника.
20.02.2008 21:39:10, pilligrim.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Wed, 20 Feb 2008 00:32:07 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
Zmej пишет
Вопрос может и не по теме, но всё-таки связан с ней.
-Отставной прапорщик корпуса флотских штурманов- Жабин Никифор Сергеевич....
Эта фраза из романа "Богатство" Валентина Пикуля. Интересно, почему прапорщик, а не мичман. Сам автор служил на Северном флоте и закончил знаменитую школу юнг Северного флота во время ВОВ, я не думаю, что он мог ошибаться.
=============

не ответ а так просто, удочку закину, может быть в верном направлении в сторону воды... сами знаете с чем иногда на рыбалку ходят...(огоньвода). после Петра при Екатерине был большой переполох в табеле о рангах, много изменений в соответствиях армейских, казачьих, флотских званиях. то же самое и с учебными корпусами (училищами), готовили строевых флотских унтер-офицеров (мичман) и строев.фл.офицеров для флота а так же и специальности для сухопутных войск.
Предполагаю что прапорщик корпуса флотских штурманов Никифор Сергеевич хоть и закончил флотский корпус, но в море не выходил,курс не прокладывал и даже может быть об этом и не мечтал, а был приверженцем царицы полей уважаемой пехтуры или каких других полезных сухопутных войск .

а что скажет уважаемый Горец?

ПС: интересно, было ли у них в те времена какое-нибудь прозвище...
20.02.2008 00:32:07, utech.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Tue, 19 Feb 2008 21:54:14 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Tue, 19 Feb 2008 17:01:52 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
Вопрос может и не по теме, но всё-таки связан с ней.
-Отставной прапорщик корпуса флотских штурманов- Жабин Никифор Сергеевич....
Эта фраза из романа "Богатство" Валентина Пикуля. Интересно, почему прапорщик, а не мичман. Сам автор служил на Северном флоте и закончил знаменитую школу юнг Северного флота во время ВОВ, я не думаю, что он мог ошибаться.
19.02.2008 17:01:52, Zmej.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Sat, 16 Feb 2008 23:25:49 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
[quote name='kozachkov' date='16.2.2008, 23:12' post='244107']
Уважаемый рядовой "Змей". Есть такое понятие, как чувство собственного достоинства и честь мундира. Дальнейшие комментарии нужны?
[
Я честь мундира не терял и за чувство собственного достоинства могу собственно ответить. За Ваше чувство юмора отвечать, видимо даже Вам самому не ответить, так как оно у Вас отсутствует. И раз Вы такой серьёзный, и так печётесь о чести мундира- поменяйте аватар, неудобно, всё- таки мундир на аватаре полностью отсутствует. С уважением.
16.02.2008 23:25:49, Zmej.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Sat, 16 Feb 2008 23:08:55 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
kozachkov пишет
Уважаемый рядовой "Змей". Есть такое понятие, как чувство собственного достоинства и честь мундира. Дальнейшие комментарии нужны?
=============
А у вас,я смотрю,оно развито чересчур сильно,это чувство и честь вашего мундира.
Не знаете ответ на вопрос,нечего оставлять здесь свои посты.И коментарии ваши,никому здесь,не интирестны.
Да если ещё и с чувством юмора,проблемы.
Честь имею.
16.02.2008 23:08:55, pilligrim.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Sat, 16 Feb 2008 22:12:21 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
Zmej пишет
А Вы, уважаемый Козачков, можете ответить. Вы никогда ошибок не допускаете? И если Вы такой внимательный, как Вы не увидели подоплёку вопроса? С уважением, рядовой Zmej
=============
Уважаемый рядовой "Змей". Есть такое понятие, как чувство собственного достоинства и честь мундира. Дальнейшие комментарии нужны?
16.02.2008 22:12:21, kozachkov.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Fri, 15 Feb 2008 00:54:58 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
iskander пишет
Я тоже слышал вариант с "утащить кусок", причем от самих прапорщиков. Одно у нас такое чучело действительно было. Как в столовой наряд идет продукты получать, так он тут как тут. То пару рыбин скомуниздит, то кусок мяса... Но это так, в семье не без урода. А так в основном нормальные люди. У нас их много было. Практически все механики СД и по группам их было немало. Ничего плохого о них сказать не могу. Но название действительно прилипло. К слову, наши прапора кусками начальников складов величали.
=============
Спасибо братишка,что поддержал тему.
Да.Ты прав.Много было уродов,не спорю.И это,очень меня напрягает.
Скажешь кому,что служил прапором,сразу у людей ассоциации со сладами,столовыми и другими тёплыми местами.
Но увы,как говорится,мордой не вышел,да и не жалею.
У меня была не плохая служба,от старшины,до взводного.Так что,я даже рад,что чем то,похож на пр-ка Волентира,из "ЗОВ".
Ведь именно этот фильм,произвёл неизгладимое впечатление на меня,и желание стать десантником.
А в каком звании,это уже не столь важно.
Всем спасибо,кто поддержал тему.
С уважением piligrim
15.02.2008 00:54:58, pilligrim.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Thu, 14 Feb 2008 02:42:35 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
Я тоже слышал вариант с "утащить кусок", причем от самих прапорщиков. Одно у нас такое чучело действительно было. Как в столовой наряд идет продукты получать, так он тут как тут. То пару рыбин скомуниздит, то кусок мяса... Но это так, в семье не без урода. А так в основном нормальные люди. У нас их много было. Практически все механики СД и по группам их было немало. Ничего плохого о них сказать не могу. Но название действительно прилипло. К слову, наши прапора кусками начальников складов величали.
14.02.2008 02:42:35, iskander.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Thu, 14 Feb 2008 01:12:52 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Wed, 13 Feb 2008 22:55:45 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Thu, 20 Dec 2007 00:49:05 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
paha пишет
. Новая форма кусков с одним погоном" и т.п. Если мне не изменяет память то второй погон у прапорщика убрали чтоб не мешал мешки носить Кажись так було!!!
=============
Я слышал,несколько в другом варианте,погоны,для прапорщиков,пришить на внутренней части рукава,на локтях,что бы было видно звание,когда тот идёт с мешком. Но это уже в тему к анекдотам.
20.12.2007 00:49:05, pilligrim.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Thu, 20 Dec 2007 00:45:39 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
. Новая форма кусков с одним погоном" и т.п. Если мне не изменяет память то второй погон у прапорщика убрали чтоб не мешал мешки носить Кажись так було!!!
20.12.2007 00:45:39, paha.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Wed, 19 Dec 2007 23:33:06 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
n.a.i. пишет
На моей памяти "кусками" называли еще сверхсрочников за тяготу НЕКОТОРЫХ утащить кусочек в личную норку.
Автоматом название перешло и на прапорщиков, только сменивших погоны, но не повадки.
В части "куском" называли только тыловиков, а за воротами народ особо не разбирался: "куском служит".
Присказки: "Кусок служит пока руки носят. Новая форма кусков с одним погоном" и т. п.
С ВЕЛИЧАЙШИМ УВАЖЕНИЕМ к моим боевым друзьям - прапорщикам!
=============
Ну вот это,уже что-то!
Уважаемый n.a.i.!К сожалению не знаю Вашего имени.Спасибо Вам большое,что внесли ясность в этот вопрос.
Не могу сказать,что я не догадывался,но всё же хотелось услышать это,от всех.
С уважением piligrim.
19.12.2007 23:33:06, pilligrim.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Wed, 19 Dec 2007 23:25:00 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....
На моей памяти "кусками" называли еще сверхсрочников за тяготу НЕКОТОРЫХ утащить кусочек в личную норку.
Автоматом название перешло и на прапорщиков, только сменивших погоны, но не повадки.
В части "куском" называли только тыловиков, а за воротами народ особо не разбирался: "куском служит".
Присказки: "Кусок служит пока руки носят. Новая форма кусков с одним погоном" и т. п.
С ВЕЛИЧАЙШИМ УВАЖЕНИЕМ к моим боевым друзьям - прапорщикам!
19.12.2007 23:25:00, n.a.i..

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Wed, 19 Dec 2007 21:42:04 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
kozachkov пишет
А Вы, уважаемый Пил и Гримм, можете ответить, почему безграмотных людей в армии часто называют ДЛБ?
С уважением, прапорщик Козачков.
=============
Уважаемый прапорщик Козачков.Я так понял,это камень,в мой огород?
Спешу Вам доложить,что я тоже гвардии прапорщик,правда прапора получил уже на флоте,был взводным,в 1-ю Чеченскую.
А почему создал эту тему,потому что не смог ответить на вопрос,который мне задали.
Вот и решил спросить на форуме.
Прошу прощения,если понял не правильно.Но если не знаете,просто не пишите ничего.Воздух тут,сотрясать не надо.
С уважением.
19.12.2007 21:42:04, pilligrim.

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман.

Wed, 19 Dec 2007 21:26:45 +0300

"Кусок"-прапорщик."Сундук"-мичман. Происхождение этих названий. в форуме Прочее....

====quote====
pilligrim пишет
На флоте,есть такое название"рундук",это металический ящик,для хранения различных предметов или вещей.Но ведь назвали не "рундук",а "сундук".Вот это мне очень интирестно.
Можно сказать,что впервые в жизни,я не смог ответить,на заданный вопрос,вот и обратился за помощью к вам,братишки.Жду ваших новых версий.Думаю,тема интирестная.
=============
А Вы, уважаемый Пил и Гримм, можете ответить, почему безграмотных людей в армии часто называют ДЛБ?
С уважением, прапорщик Козачков.
19.12.2007 21:26:45, kozachkov.