http://desantura.ru Новое в теме Посадочные воздушно-десантные полки форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 27 Apr 2026 16:37:20 +0300 Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Все, что на сегодня предварительно известно:

посадочный воздушно-десантный полк состоял
из управления полка;
трех парашютно-десантных батальонов (управление батальона, 3 стрелковые роты, минометная рота (шесть 82-мм минометов), противотанковая батарея (две 45-мм ПТП, две 37 мм ПТП),  взвод связи, взвод снабжения, батальонный медицинский пункт);
истребительно-противотанкового дивизиона двух батарейного состава (батареи 76-мм пушек и 57-мм ПТП по шесть орудий);
 роты связи;
саперной роты;
минометной батареи 120 мм минометов;
зенитной артиллерийской батареи;
разведывательного взвода (расформирован в 1948 году);
транспортного взвода;
хозяйственного взвода;
артиллерийской ремонтной мастерской;
авторемонтной мастерской;
полкового медицинского пункта;
оркестра.
Истребительно-противотанковый дивизион  десантировал артиллерию посадочным способом. Отличие посадочного воздушно-десантного полка от парашютно-десантного состояло только в специальной подготовке. Парашютно-десантные полки готовились по обычной программе, а посадочные ещё дополнительно к десантированию на планерах. Парашютные прыжки совершали все военнослужащие посадочного воздушно-десантного полка, но была своя программа, количество прыжков было меньше чем в пдп.
06.05.2011 10:55:08, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314878/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314878/ Fri, 06 May 2011 10:55:08 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
selvad пишет:
Посадочный воздушно-десантный полк на 1946 год состоял
=============
Просьба - редактируйте структуру столбиком, так понятнее/читабельнее.
03.05.2011 17:39:14, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314725/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314725/ Tue, 03 May 2011 17:39:14 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
На сегодня предварительно известно:

Посадочный воздушно-десантный полк на 1946 год состоял из управления полка,  трех посадочных воздушно-десантных батальонов (управление батальона, 3 стрелковые роты, минометная рота (шесть 82-мм минометов), противотанковая батарея (две 45-мм ПТП, две 37 мм ПТП ?),  взвод связи, взвод снабжения, батальонный медицинский пункт), истребительно-противотанкового дивизиона двух батарейного состава (батареи 76-мм пушек  и 57-мм ПТП по шесть орудий),   роты связи,  саперной роты, минометной батареи 120 мм минометов, зенитной артиллерийской батареи,  автотранспортной роты, разведывательного взвода (расформирован в 1948 году), хозяйственного взвода, артиллерийской ремонтной мастерской, авторемонтной мастерской, полкового медицинского пункта, оркестра.
03.05.2011 16:59:04, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314721/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314721/ Tue, 03 May 2011 16:59:04 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Пилоты планеров в штат ПВДП не входили. Они были в составе авиационных транспортных дивизий.
03.05.2011 12:46:44, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314710/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314710/ Tue, 03 May 2011 12:46:44 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Интересно, а пилот планера - из штата деантного полка или ВВС-ник ? Он ведь оставался с десантом, на базу не возвращался.
29.04.2011 17:20:45, unknown04.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314562/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314562/ Fri, 29 Apr 2011 17:20:45 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Добавляем разведывательный взвод. Он был расформирован в 1948 году.
29.04.2011 16:54:15, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314560/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314560/ Fri, 29 Apr 2011 16:54:15 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
По противотанковой батареи в батальоне есть противоречие. Указываются и противотанковый взвод (2 45 мм пушки) и батарея. О тех временах мы оперируем отрывочными сведениями. Они для нас как темные века Средневековья.
29.04.2011 09:47:15, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314542/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314542/ Fri, 29 Apr 2011 09:47:15 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
selvad пишет:
В ПДБ расформирована истребительно-противотанковая батарея.
=============
Гм... Наверно таки да, была, быть может, и батарея. Но только не 57-мм, а 45-мм устаревших ПТП. 4-х ствольная.
28.04.2011 22:31:00, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314531/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314531/ Thu, 28 Apr 2011 22:31:00 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Добавляем полковую минометную батарею.

Таким образом, посадочный воздушно-десантный полк состоял из управления полка,  трех посадочных воздушно-десантных батальонов (управление батальона, 3 стрелковые роты, минометная батарея (шесть 82-мм минометов), противотанковый взвод (две 45-мм ПТП),  взвод связи, взвод снабжения, батальонный медицинский пункт), истребительно-противотанкового дивизиона двух батарейного состава (батареи 76-мм пушек ЗИС-3 и 57-мм ПТП по шесть орудий),   роты связи,  саперной роты, минометной батареи 120 мм минометов, зенитной артиллерийской батареи,  автотранспортной роты, хозяйственного взвода, артиллерийской ремонтной мастерской, авторемонтной мастерской, полкового медицинского пункта, оркестра.

Разумеется это все предварительно.
28.04.2011 11:49:44, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314516/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314516/ Thu, 28 Apr 2011 11:49:44 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Спасибо. Добавляем хозяйственный взвод. По другим вопросам не все так однозначно. Есть сведения, что в 1949 г. зенитная артиллерийская батарея преобразовывается в зенитную пулеметную роту. На основании директивы Генерального штаба ВС СССР № орг 2/573241 от 12.09. 1953 г. в ПДП расформированы: истребительно-противотанковый дивизион, батарея 120 мм минометов. Сформированы: отделение химической защиты, воздухоплавательное звено. В ПДБ расформирована истребительно-противотанковая батарея. Сформирована рота противотанкового оружия. На базе роты 82 мм минометов сформирована минометная батарея (9 минометов).
Наличие в полку истребительно-противотанкового дивизиона подтверждается несколькими источниками. По крайней мере в 1948 году в 351 гв. посадочном воздушно десантном полку он был.
Можно предположить, что в 50 годы шел процесс облегчения вооружения пдп с целью упрощения его десантирования.
28.04.2011 09:57:03, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314514/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314514/ Thu, 28 Apr 2011 09:57:03 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
selvad пишет:
Сколько было самолетов ЛИ-2 и планеров Г-11 на 1946-49 гг?
=============

по справочнику А.Г.Ленского и М.М.Цыбина "Военная авиация отечества"
На 1945 - 1046 ед. Ли-2 и С-47
На 1949 - 230 Ли-2 и 120 Ил-12
Это только и именно в 5-ти дивизиях десантно-транспортной авиации ВДВ - в ВВС были ещё полно транспортников в 4-х авиадивизиях.

Количество планеров вряд ли поддаётся учёту Тем более что их могли за месяц-другой наштамповать туеву хучу.
26.04.2011 21:09:21, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314480/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314480/ Tue, 26 Apr 2011 21:09:21 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
selvad пишет:
Посадочный воздушно-десантный полк состоял из управления полка,трех посадочных воздушно-десантных батальонов (управление батальона, 3 стрелковые роты, минометная батарея (шесть 82-мм минометов), противотанковый взвод (две 45-мм ПТП),взвод связи, взвод снабжения, батальонный медицинский пункт), истребительно-противотанкового дивизиона двух батарейного состава (батареи 76-мм пушек ЗИС-3 и 57-мм ПТП по шесть орудий), роты связи,саперной роты, зенитной артиллерийской батареи,автотранспортной роты, артиллерийской ремонтной мастерской, авторемонтной мастерской, полкового медицинского пункта, оркестра.
=============
Не ПТ дивизион, а просто две батареи: батарея 76-мм пушек ЗИС-3 (она ведь не ПТ) и батарея 57-мм ПТП ЗиС-2. Объединять их в дивизион нет смысла.
АФАИК должна быть полковая минбатр 120-мм.
Сомневаюсь в наличии полковой зенитно-артиллерийской батареи. Тогда единственной зенитной автопушкой была 37-мм дура на четырёхколёсной платформе - вряд ли она десантировалась. Скорее всего в полку была зенитно-пулемётная батарея 12,7-мм ДШКМ (с 1954 - 14,5-мм ЗПУ-2).
Забыли хозяйственный взвод  
26.04.2011 20:59:52, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314479/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314479/ Tue, 26 Apr 2011 20:59:52 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Подводим итоги:

Посадочный воздушно-десантный полк состоял из управления полка,  трех посадочных воздушно-десантных батальонов (управление батальона, 3 стрелковые роты, минометная батарея (шесть 82-мм минометов), противотанковый взвод (две 45-мм ПТП),  взвод связи, взвод снабжения, батальонный медицинский пункт), истребительно-противотанкового дивизиона двух батарейного состава (батареи 76-мм пушек ЗИС-3 и 57-мм ПТП по шесть орудий),   роты связи,  саперной роты, зенитной артиллерийской батареи,  автотранспортной роты, артиллерийской ремонтной мастерской, авторемонтной мастерской, полкового медицинского пункта, оркестра.

Остаются две версии:
А) пдп и пвдп были на одном штате. Разница была в их подготовке и боевом применении, пвдп на планерах, а пдп парашютным способом.
Б) Парашютно-десантные полки готовились по обычной программе, а посадочные ещё дополнительно к десантированию на планерах.

Вместе с тем в 1946 и 1947 гг  и в пвдп и пдп истребительно-противотанковый дивизион не прыгал, а десантировался посадочным способом, так как не было парашютных систем для десантирования тяжелой техники.

Возможность десантировать орудия парашютным способом появляется в 1948 году, когда
на многокупольной парашютной системе МКС-15 с фронтового бомбардировщика Ту-2 на внешней парашютно-десантной подвеске П-15 успешно сбросили 57 мм. противотанковую пушку. Затем 120 мм миномет и  автомобиль ГАЗ-67Б.

Осознание того, что будущее ВДВ связано с транспортными самолетами, а не планерами, и несущественные отличия между пвдп и пдп привели к логическому решению- незачем делить полки на парашютные и посадочные.
25.04.2011 13:11:03, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314443/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314443/ Mon, 25 Apr 2011 13:11:03 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Очень интересная рукопись М.Дрязгова. Неужели опять человеческий фактор?

Давайте сосредоточимся на принципиальных вопросах в строгих временных рамках (1946-49 гг). Что нам сообща удалось на сегодня узнать?
1. Период, когда существовали ПВДП.
2. Номера ПВДП входящих в дивизии.
3. Примерную организацию ПВДП, разумеется еще не полную. Посадочный воздушно-десантный полк состоял из управления полка,  трех посадочных воздушно-десантных батальонов. Батальонная артиллерия включала -  минометную батарею (девять 82-мм минометов) и противотанковый взвод (две 45-мм ПТП). Полковая артиллерия состояла из  истребительно-противотанкового дивизиона двух батарейного состава (батареи 76-мм пушек ЗИС-3 и 57-мм ПТП по шесть орудий).   Имелись зенитная артиллерийская батарея,  саперная рота, рота связи. Тыловые подразделения: автотранспортная рота?, полковой медицинский пункт, оркестр.  
4. При отличии ПВДП от ПДП имеются несколько версий:
А) ПВДП имел более тяжелое вооружение, чем ПДП.
Б) В ПВДП прыгали только офицеры, солдаты не прыгали.
В) ПВДП и ПДП имели одинаковую организацию, посадочные батальоны прыгали, различие только в специальной подготовке, дополнительно проводилось десантирование на планерах.
5.  Первые 24 грузовых планеров Ц-25 поступили на вооружение в 1947 г. Первые планерные учения в Тульском полку в 1948 г. В других полках учения могли быть и раньше, только на каких планерах летали?
6. Грузовые планеры ЯК-14 приняты на вооружение осенью 1949 г., когда ПВДП преобразовали в ПДП.

Из этих предпосылок давайте идти к следующему.

Какое самое тяжелое вооружение было в частях ВДВ в указанный период? 76 мм орудие в ПВДП, ПДП и артиллерийском дивизионе артиллерийского полка дивизии. Если было, что-то другое давайте уточнять.

Как могли десантировать эти орудия без грузовых планеров? Вне зависимости, где они не находились: в ПВДП, ПДП или в артиллерийском полку. Или артиллерия была привязана к земле?

Сколько было самолетов ЛИ-2 и планеров Г-11 на 1946-49 гг?  
Суммарный выпуск планеров к осени 1942 года составил 308 экземпляров Г-11. Производство Г-11У прекратилось в середине 1945 года, однако, спустя год возобновилось и продолжалось вплоть до 1948 года (точных данных о количестве Г-11, произведенных в этот период, не обнаружено).
Всего за время войны было построено свыше 1000 десантных  планеров , из них около 500  Г -11. Основным препятствием развитию десантных  планеров  была нехватка самолетов-буксировщиков.

И несколько иллюстраций:

«Транспортные планеры прицепляли к специальным замкам в хвостовой части самолета ЛИ-2, и планер с десантом на борту вылетал на точку десантирования. Десант выбрасывался с самолета и с планера. Перед посадкой на аэродром планер от самолета отцеплялся и самостоятельно пилот-планерист сажал его на ВПП».

«Я начал службу в войсках с 1957 года.  Меня учили, что АСУ-57 будет десантироваться на планере, который я видел на плакате. На плакатах видел и контейнеры. Я служил в двух дивизионах и ни в одном не было практического десантирования до поступления платформ».

В 12 транспортной авиационной дивизии 1953 году было десантировано: 59 орудий различного калибра, 48 минометов, 35 пулеметов, 240 автомобилей, 13 полевых кухонь, 345 т разных грузов.  За 1956 г. десантировано:  48350 человек,  61 автомобиль,  6 самоходок АСУ-57.

Но это уже после эпохи ПВДП.
22.04.2011 13:39:37, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314357/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314357/ Fri, 22 Apr 2011 13:39:37 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
Des пишет:
думаю, что в эти годы просто не было четкой концепции развития средств доставки грузов
=============
Эти годы никуда не ушли, просто перешли несколько в иную плоскость.
22.04.2011 10:01:46, Кузнецов Александр.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314341/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314341/ Fri, 22 Apr 2011 10:01:46 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
думаю, что в эти годы просто не было четкой концепции развития средств доставки грузов, поэтому были метания между планерами и парашютами. Это нашло своё отражение и в штатном составе ВДВ. Отсюда и посадочные полки.
В итоге победила "парашютная концепция" и в итоге посадочные полки, стали парашютно-десантными
21.04.2011 20:22:52, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314308/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314308/ Thu, 21 Apr 2011 20:22:52 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
с 1945 по 48 год в СССР была "холодная война" между планерным и парашютным направлением для десантирования техники.
парашютная тематика вообще не развивалась и вместо неё пытались выпускать грузовые планеры Цыбина.
Правдами неправдами, удалось к 1948 году разработать систему десантирования 57-мм орудия с самолёта Ту-2Д и тогда только опять дали добро на разработку парашютного направления.

Вот кусочек из рукописи М.Дрязгова, з-да Универсал (бывший завод №468 МАП)

21.04.2011 20:20:20, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314306/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314306/ Thu, 21 Apr 2011 20:20:20 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Из статьи об артиллерии ВДВ:

Дивизия состояла из одного парашютно-десантного полка, одного посадочного десантного полка, артиллерийского полка, истребительно-противотанкового и самоходно-артиллерийского дивизиона. Вся артиллерия при этом десантировалась посадочным способом.
а) дивизионная артиллерия
- артиллерийский полк (два пушечных дивизиона по 18 76-мм полковых пушек ЗИС-3, минометный дивизион — 18 120-мм полковых минометов);
- отдельный самоходный артиллерийский дивизион трехбатарейного состава, по шесть 76-мм самоходных установок СУ-76М в батарее;
- отдельный истребительно-противотанковый дивизион трехбатарейного состава, по шесть 57-мм ПТП в батарее;
б) полковая артиллерия
-  истребительно-противотанковый дивизион двухбатарейного состава (батареи 76-мм пушек ЗИС-3 и 57-мм ПТП по шесть орудий);
в)  батальонная артиллерия
-  минометная батарея (девять 82-мм минометов);
- противотанковый взвод (две 45-мм ПТП).

А  этот материал из статьи нашего администратора Des:

- Парашютно-реактивная тормозная система П-36
Предназначена для десантирования 76-мм пушки ДА ЗИС-3 закреплённой на специальной внешней подвеске П-15М с самолёта Ту-2Д.

Год разработки -1951
Самолёт – Ту-2Д
Масса груза – 1500кг
Груз - 76-мм пушка ДА ЗИС-3
Крепление груза - парашютно-десантная подвеска П-15М
Состояние объекта - успешно выдержал государственные испытания в сентябре 1953 года (Акт ГК НИИ ВВС за №1/123 от 16.09.53г.)

     Получается, что во времена ПВДП (1946-48гг) не было средств для парашютного десантирования артиллерии?
21.04.2011 17:34:04, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314297/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314297/ Thu, 21 Apr 2011 17:34:04 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
В 1954 г 840 ТБАП г. Сольцы переучился на Ту-16 и свои "старые" Ту-4 они перегоняли в Кировоград и передавали в ВДВ для переделки в десантный вариант. Машины перегонял отец.
21.04.2011 15:54:05, Беженец.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314290/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314290/ Thu, 21 Apr 2011 15:54:05 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Информация по транспортной авиации:

Десантно-транспортныи самолет Ил-12Д был построен в 1948 г. Ил-12Д - многоцелевой самолет. Его использовали в различных вариантах применения, основными из которых являются: транспортный - для перевозки различных грузов общей массой до 3700 кг; десантный - для транспортировки и сбрасывания на парашютах различных грузов или 38 парашютистов-десантников; санитарный - для транспортировки 27 носилочных больных или раненых с сопровождающим медработником; буксировочный - для буксировки планеров средней грузоподъемности. Самолет Ил-12Д строили серийно в 1948-1949 гг.

Самолет Ил-14-30Д (десантный) был создан в 1955 г. и предназначался для транспортировки 30 десантников, а также мелких грузов общей массой до 3000 кг. Увеличенная по ширине грузовая дверь обеспечивала возможность загрузки в самолет автомашины типа ГАЗ-69 и другой техники.

Ту-4 проект «75» (Ту-75) военно-транспортный самолет проект «75» (Ту-75) К началу 1950 года был построен военно-транспортный вариант самолета Ту-70, отличавшийся большой опускающейся "рампой" (грузовым люком) на нижней поверхности задней части фюзеляжа. Крышка этого люка служила трапом для вкатывания машин и грузов в фюзеляж. Назначение самолета перевозка 10 т груза или 120 десантников с их вооружением. Первый полет совершил 21 января 1950 года. Опытный Ту-75 несколько лет использовался для перевозки грузов, а также для испытания десантно-парашютного оборудования, для чего в фюзеляже было сделано четыре специальных люка. В 1954-м Ту-75 разбился в катастрофе под Казанью.

Ту-4Д (самолет "76") - десантно-транспортный самолет, переделывались из серийных Ту-4, всего было переоборудовано 300 самолетов Ту-4. Начало работ по транспортировке на Ту-4 людей можно отнести к 1951 году. В соответствии с постановлением правительства от июня 1954 года ОКБ-30 доработало Ту-4 в транспортный вариант Ту-4Т. Тогда же началась разработка подвесной кабины П-98М, предназначавшейся для перевозки САУ АСУ-57, а затем — для десантирования самодвижущейся пушки СД-44, автомобиля ГАЗ-69 и другой военной техники и грузов весом до 2500 кг. Две таких машины, доработанные в ремонтных мастерских ВВС весной 1956 года, прошли контрольные испытания в НИИ ВВС. Летом 1958 года успешно прошли испытания кабины П-110 (ее вес в снаряженном состоянии с СД-44 и парашютной системой — 3900 кг), которую завод № 468 оснастил парашютно-реактивной системой. В десантно-транспортный вариант было переоборудовано 300 самолетов Ту-4 и Ту-4Р Эти самолеты прослужили до середины 60-х, пока их не заменила специализированная авиация.
21.04.2011 13:38:54, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314281/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314281/ Thu, 21 Apr 2011 13:38:54 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
selvad пишет:
Вопрос остается открытым как десантировали артиллерию в эти годы, или она была привязана к земле?
=============
Артиллерию в ВДВ начали десантировать парашютным способом ещё в 1930-е годы с ТБ-1 и ТБ-3. См. статью http://desantura.ru/articles/16/ - там и картинки есть.

====quote====
И напоследок воспоминания ветерана 351 пдп. "В 1957 г. под Алексином проходили двухсторонние учения, мы (351 пдп) участвовали штабом, а 51 полк реально с десантированием, арт установки в каких то алюминиевых кабинах (одна пушка разбилась), минометы и безоткатки в ПДММ-47 весом до 100 кг, а весом до 550 кг на парашютно грузовых системах ПГС-500. Я не помню, чтобы артиллерию десантировали в полку, а планеров в глаза не видел".
=============
После ВОВ осталось множество устаревших бомбардировщиков ТУ-2, которые переделали в транспортно-десантные самолёты ТУ-2Д (Д-десантный). ТУ-2Д мог нести на внешней подвеске груз, сбрасываемый с парашютом. Обычно это и были артиллерийские орудия.
Позже, для этих целей приспособили бомбардировщик ТУ-4, который назывался ТУ-4Д. К нему были разработаны подвесные кабины, в которых десантировались и орудия и другая техника + он брал на борт парашютистов. По сути, кабины - это те же подвески, но в обтекаемом корпусе. Части кабины после десантирования предполагалось использовать для строительства блиндажей и пр.
Я же это уже писал выше.
Так что имеющиеся тогда средства десантирования позволяли спокойно десантировать любые арт.орудия парашютным способом.

Планеры же были хороши тем, что они позволяли доставить грузы в нужное место, т.к. они управлялись пилотами. Парашют же зависил от воли ветра и требовал рассчёта точки сброса. К тому же они могли буксироваться практически любым подходящим самолётом, что существенно упрощало доставку грузов. Причём один самолёт мог буксировать несколько планеров одновременно.
21.04.2011 10:55:15, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314277/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314277/ Thu, 21 Apr 2011 10:55:15 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Информация из исторического формуляра одной ВДД. В ОШС были указаны только часть подразделений. Связистов, саперов, автомобилистов, ремонтников и многих других просто нет. Мне и самому интересно узнать какие подразделения входили в полк в то время.
Но мы уходим от темы.
Вопрос в том как ПВДП мог десантироваться в 1946-48 гг, когда не было соответствующих самолетов, они появляются в 50 годы. Остаются планеры. В 1947 г поступают первые 24 грузовых планера. Вопрос остается открытым как десантировали артиллерию в эти годы, или она была привязана к земле? И напоследок воспоминания ветерана 351 пдп.  "В 1957 г. под Алексином проходили двухсторонние учения, мы (351 пдп) участвовали штабом, а 51 полк реально с десантированием, арт установки в каких то алюминиевых кабинах (одна пушка разбилась), минометы и безоткатки в ПДММ-47 весом до 100 кг, а весом до 550 кг на парашютно грузовых системах ПГС-500. Я не помню, чтобы артиллерию десантировали в полку, а планеров  в глаза не видел".
21.04.2011 10:03:54, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314274/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314274/ Thu, 21 Apr 2011 10:03:54 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
selvad пишет:
Эволюция организации пдп до принятия на вооружение в 1959 году транспортных самолетов Ан-8 и Ан-12.



Парашютно-десантный полк на 1953 год. Управление полка, 3 парашютно-десантных батальона (управление батальона, 3 парашютно-десантные роты, минометная батарея (9 82 мм. минометов.), рота противотанкового оружия), минометная батарея 120 мм. минометов, зенитно- пулеметная рота, отделение химической защиты и воздухоплавательное звено.



Парашютно-десантный полк на 1955 год. Управление полка, 3 парашютно-десантных батальона (управление батальона, 3 парашютно-десантные роты, минометная батарея (9 82 мм. минометов.), рота противотанкового оружия 10 82 мм безоткатных орудий Б-10), батарея 57 мм самодвижущихся пушек,  зенитно- пулеметная рота, отделение химической защиты.



Парашютно-десантный полк на 1961 год. Управление полка, 3 парашютно-десантных батальона (управление батальона, 3 парашютно-десантные роты, батарея 57 мм самодвижущихся пушек), батарея ПТУРС, минометная батарея 120 мм. минометов, батарея СПГ-9, рота связи, зенитный взвод, взвод  химической защиты.



Артиллерийский полк ВДД:



Артиллерийский полк на 1948 год. Управление полка, 2 артиллерийских дивизиона 76 мм. пушек ЗИС-3, 1 минометный дивизион 120 мм минометов ПМ-120. Все дивизионы двух батарейного состава.



Артиллерийский полк на 1953 год. Управление полка, 1 артиллерийский дивизион 85 мм. пушек СД-44, 1 артиллерийский дивизион 76 мм. пушек ЗИС-3, 1 минометный дивизион 120 мм минометов ПМ-120. Все дивизионы трех батарейного состава. Отделение химической защиты и воздухоплавательное звено.



Артиллерийский полк на 1955 год. Управление полка, 2 артиллерийских дивизиона 85 мм. пушек СД-44,  1 минометный дивизион 120 мм минометов ПМ-120. Все дивизионы трех батарейного состава.





Самое тяжелое вооружение в полку – артиллерия. Могла десантироваться на планерах посадочным способом до 1959 года, когда на вооружение приняли Ан-8 и Ан-12. Или было что-то иначе?
=============

В представленной Вами ОШС пдп 1953 и 1955 гг нет роты связи, а в батальонах взводов связи. Как по вашему командир полка управлял полком?
С уважением.
20.04.2011 09:59:11, ойч.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314240/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314240/ Wed, 20 Apr 2011 09:59:11 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
selvad

1. Позвольте полюбопытствовать - откель информация? Она весьма неточна.
2. Есть сомнения, что в минбатре было 9 ед. 82-мм М. Наше родное число - 6.
3. Батарея 57-мм ПТП в батальоны никогда не входила - это полковой размер.
4. Батарея ПТУРС (правильно - батарея противотанковых управляемых снарядов) появилась только в 1965 г.
5. Тоже и по СПГ-9 - он был принят на вооружение только в 1963 (а не в 1961) и в ВДВ стал поступать с 1965 г.
6. 82-мм БО были на вооружении батальонов, а не в полковой батарее...
В общем - информация доверия не внушает совсем.
19.04.2011 20:50:34, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314208/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314208/ Tue, 19 Apr 2011 20:50:34 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
selvad пишет:
Самое тяжелое вооружение в полку – артиллерия. Могла десантироваться на планерах посадочным способом до 1959 года, когда на вооружение приняли Ан-8 и Ан-12. Или было что-то иначе?
=============

До Ан-8 ещё были Ту-2Д и Ту-4Д. Артиллерия, АСУ-57, мотоциклы и легковые автомобили десантировались на специальных подвесках и позже в специальных подвесных кабинах (с Ту-2Д - 1шт под фюзеляжем, с Ту-4Д - 2шт под крыльями) с многокупольными и парашютно-реактивными системами.
Все это развивалось как раз в начале-середине 1950-х годов. С появлением транспортного самолёта с кормовым люком (Ан-8 ) надобность в подобной технике отпала и перешли на парашютные-платформы.
Картинки не даю, т.к. тема то о другом.
19.04.2011 20:35:38, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314205/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314205/ Tue, 19 Apr 2011 20:35:38 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Эволюция организации пдп до принятия на вооружение в 1959 году транспортных самолетов Ан-8 и Ан-12.

Парашютно-десантный полк на 1953 год. Управление полка, 3 парашютно-десантных батальона (управление батальона, 3 парашютно-десантные роты, минометная батарея (9 82 мм. минометов.), рота противотанкового оружия), минометная батарея 120 мм. минометов, зенитно- пулеметная рота, отделение химической защиты и воздухоплавательное звено.

Парашютно-десантный полк на 1955 год. Управление полка, 3 парашютно-десантных батальона (управление батальона, 3 парашютно-десантные роты, минометная батарея (9 82 мм. минометов.), рота противотанкового оружия 10 82 мм безоткатных орудий Б-10), батарея 57 мм самодвижущихся пушек,  зенитно- пулеметная рота, отделение химической защиты.

Парашютно-десантный полк на 1961 год. Управление полка, 3 парашютно-десантных батальона (управление батальона, 3 парашютно-десантные роты, батарея 57 мм самодвижущихся пушек), батарея ПТУРС, минометная батарея 120 мм. минометов, батарея СПГ-9, рота связи, зенитный взвод, взвод  химической защиты.

Артиллерийский полк ВДД:

Артиллерийский полк на 1948 год. Управление полка, 2 артиллерийских дивизиона 76 мм. пушек ЗИС-3, 1 минометный дивизион 120 мм минометов ПМ-120. Все дивизионы двух батарейного состава.

Артиллерийский полк на 1953 год. Управление полка, 1 артиллерийский дивизион 85 мм. пушек СД-44, 1 артиллерийский дивизион 76 мм. пушек ЗИС-3, 1 минометный дивизион 120 мм минометов ПМ-120. Все дивизионы трех батарейного состава. Отделение химической защиты и воздухоплавательное звено.

Артиллерийский полк на 1955 год. Управление полка, 2 артиллерийских дивизиона 85 мм. пушек СД-44,  1 минометный дивизион 120 мм минометов ПМ-120. Все дивизионы трех батарейного состава.


Самое тяжелое вооружение в полку – артиллерия. Могла десантироваться на планерах посадочным способом до 1959 года, когда на вооружение приняли Ан-8 и Ан-12. Или было что-то иначе?
19.04.2011 09:56:42, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314154/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314154/ Tue, 19 Apr 2011 09:56:42 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
selvad
Может ответ надо искать за океаном? Может мы решили использовать опыт США в годы Второй мировой войны?
=============
Всё правильно - именно и в первую очередь советские послевоенные ВДВ строились на опыте союзников - американской и английской армий.


====quote====
Des
скорее не за океаном, а на основе опыта немецкой армии. Они очень широко использовали планерные десанты для захвата стратегических объектов (мостов, например
=============
Нет. Во-1-х, германский военный опыт нами отрицался вообще. Во-2-х, германский опыт сильно-сильно поменьше союзнического будет. В-3-х - союзнические успехи в воздушных десантах были весьма впечатляющими. В-4 именно у амеров выработалась стройная концепция боевого применения ВДВ (Гейвина работа) хотя, местами и ошибочная.
15.04.2011 22:47:07, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314037/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314037/ Fri, 15 Apr 2011 22:47:07 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.

====quote====
selvad пишет:
Получается, что в годы войны у нас не было практики деления частей ВДВ на парашютные и посадочные. Почему же в 1946 году появились посадочные воздушно-десантные полки?

Может ответ надо искать за океаном? Может мы решили использовать опыт США в годы Второй мировой войны?
=============
скорее не за океаном, а на основе опыта немецкой армии. Они очень широко использовали планерные десанты для захвата стратегических объектов (мостов, например)
15.04.2011 20:17:59, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314031/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314031/ Fri, 15 Apr 2011 20:17:59 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
В годы Великой Отечественной войны, формируемые воздушно-десантные дивизии (1-10 вдд) состояли из трех воздушно-десантных стрелковых полков. Плюс артполк и части обеспечения. Вдд (11-16 вдд) состояли из трех воздушно-десантных бригад, пока не были преобразованы в стрелковые дивизии.
Инструкция по боевому применению воздушно-десантных войск Красной Армии
(Проект)
3. Перебрасываемые в тыл противника воздушно-десантные войска могут приземляться:
- парашютным способом, когда весь личный состав и материальная часть выбрасываются в тылу противника с самолётов или планеров на парашютах;
- посадочным способом, когда войска, перебрасываемые на самолётах или планерах, высаживаются на аэродромы (площадки), обычно предварительно захваченные парашютными десантами, партизанами или войсками, действующими в тылу противника;
- парашютно-посадочным (смешанным) способом - когда одна часть десанта выбрасывается на парашютах, а другая часть его высаживается с самолётов или планеров.
Получается, что в годы войны у нас не было практики деления частей ВДВ на парашютные и посадочные. Почему же в 1946 году появились посадочные воздушно-десантные полки?

Может ответ надо искать за океаном? Может мы решили использовать опыт США в годы Второй мировой войны?

Штатное расписание американской ВДД предусматривало формирование одного парашютного и двух планерных полков. Планерный пехотный полк организовывался по той же схеме, как и парашютный, но насчитывал только два батальона.
В 1949 году появилось новое штатное расписание. Различия между парашютными и планерными полками исчезли. Все батальоны и дивизионы стали называться десантными. Различия между парашютными и планерными частями в военное время порой не давало проявлять гибкость. После реорганизации все батальоны в зависимости от условий могли десантироваться как на парашютах, так и на планерах. Подготовка на легких планерах сохранилась после 1947/48 годов, но 1 января 1953 года была окончательно отменена.

Посадочный воздушно-десантный полк на 1946 год состоял из управления полка,  трех посадочных воздушно-десантных батальонов. Батальонная артиллерия включала -  минометную батарею (девять 82-мм минометов) и противотанковый взвод (две 45-мм ПТП). Полковая артиллерия состояла из  истребительно-противотанкового дивизиона двух батарейного состава (батареи 76-мм пушек ЗИС-3 и 57-мм ПТП по шесть орудий).   Имелись зенитная артиллерийская батарея,  разведывательный взвод, саперная рота, рота связи. Тыловые подразделения: автотранспортная рота, полковой медицинский пункт.  Истребительно-противотанковый дивизион не прыгал, а десантировался посадочным способом. Отличие посадочного воздушно-десантного полка от парашютно-десантного состояло только в специальной подготовке – планеры. Парашютно-десантные полки готовились по обычной программе, а посадочные ещё дополнительно к десантированию на планерах.

Парашютно-десантный полк на 1948 год. Управление полка, 3 парашютно-десантных батальона (управление батальона, 3 парашютно-десантные роты, минометная рота (6 минометов 82 мм.), истребительно-противотанковая батарея). Истребительно-противотанковый дивизион, минометная батарея 120 мм. минометов, зенитная артиллерийская батарея.
15.04.2011 09:58:59, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314012/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message314012/ Fri, 15 Apr 2011 09:58:59 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР Посадочные воздушно-десантные полки В конце 40-х гг существовали в ВДВ в форуме Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР.
Посадочные воздушно-десантные полки 1946-48 гг.

На 1946 год: 76 вдд  - 234 пвдп, 237 пдп, 239 расформирован; 98 вдд - 296 пдп, 299 пвдп, 302 расформирован; 99 вдд - 297 пвдп, 300 пдп, 303 расформирован; 100 вдд -298 пвдп, 301 пдп, 304 расформирован; 103 вдд - 317 пдп, 322 пвдп, 324 расформирован; 104 вдд  -328 пдп, 346 пвдп, 332 расформирован; 105 вдд - 331 пдп, 345 пвдп, 349 расформирован; 106 вдд- 347 пдп, 351 пвдп, 355 расформирован; 107 вдд-348 пдп, 352 пвдп, 356 расформирован; 114 вдд-350 пдп, 353 расформирован, 357 пвдп

На 1948 год: 76 вдд  - 234 пвдп, 237 пдп; 98 вдд - 95 пдп, 296 расформирован, 299 пвдп; 99 вдд - 297 пвдп, 300 пдп; 100 вдд -109 пвдп, 298 расформирован, 301 пдп; 103 вдд - 39 пвдп, 317 пдп, 322 расформирован; 104 вдд  -328 пдп, 337 пвдп, 346 расформирован; 105 вдд - 331 пдп, 345 пвдп; 106 вдд- 51 пдп, 347 расформирован, 351 пвдп; 107 вдд-348 пдп, 352 пвдп; 114 вдд-350 пдп, 357 пвдп;
Сформированные дивизии в 1948 году: 7 вдд - 108 пдп, 119 пвдп; 11 вдд -111 пдп, 137 пвдп; 13 вдд -116 пдп, 217 пвдп; 21 вдд- 97 пдп, 104 пвдп; 31 вдд-114 пдп, 381 пвдп.
В 1948 году расформированные полки были обращены на формирование новых дивизий.
14.04.2011 11:12:09, selvad.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message313973/ http://desantura.ru/forum/messages/forum3/topic6630/message313973/ Thu, 14 Apr 2011 11:12:09 +0400 Части и соединения воздушно-десантных войск (ВДВ) СССР