Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Подготовка л/с к боевым действиям]

Подготовка л/с к боевым действиям

Wed, 16 Jan 2008 16:44:42 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Чтобы не превращать в пустую болтовню обсуждение в теме:

Психологическая подготовка военнослужащих к ведению активных боевых действий

--------------------------------------------------------------------------------

Краткое содержание

Понятие психологической подготовки.

Определения психологической подготовки, ее сущностное содержание, фактор новизны и его роль в формировании и проявлении психологических качеств, психологический механизм, организация и проведение психологической подготовки в ходе обучения, воспитания и собственно психологической подготовки.
Содержание общей, целевой и специальной психологической подготовки.

Организация психологической подготовки.

Направления психологической подготовки, принципы ее организации.
Роль и место психолога в проведении психологической подготовки.
Психологическая модель современного боя.
Задачи психологической подготовки, форма и способы их реализации при обучении вождению боевых машин и в ходе тактической подготовки.

Понятие психологической подготовки

Психологическая подготовка военнослужащих это система целенаправленных воздействий, имеющая целью формирование и закрепление у воинов психологической готовности и устойчивости, преимущественно на основе самосовершенствования личностных и развития профессионально важных качеств, приобретения опыта успешных действий в моделируемых экстремальных условиях боевой обстановки.
Более доступное понимание сущности психологической подготовки было, на наш взгляд, сформулировано известным русским физиологом И. П. Павловым: "Дело тут не только в силе взаимодействующих раздражителей, сколько в их новизне... Главная реакция пассивно-оборонительного рефлекса имеется не на силу, а на новизну".
Почему в приведенной цитате на наш взгляд изложена сущность психологической подготовки? О чем идет речь? В ходе обучения и воспитания любого специалиста военнослужащего предусмотрено формирование широкого спектра необходимых для выполнения профессиональной деятельности качеств. И в целом задача решается успешно. Однако опыт боевых действий показывает, что не каждое качество ранее сформированное может проявиться у военнослужащего при изменении условий деятельности (погоды, рельефа местности, видимости, огневого воздействия и др.), особенно при переходе к ведению реального боя. Есть очень много примеров, когда воин успешно поражает мишень на учебных занятиях и далеко не лучшим образом ведет стрельбу при изменении условий боя, когда пассивно-оборонительные рефлексы фактически способствуют неадекватному обстановке поведению воина и снижает результативность боевой деятельности.
То есть фактор новизны порой играет решающую роль в проявлении у человека ранее сформированных качеств, а значит в выполнении упражнения. И задача состоит в том, чтобы еще в мирное время, в ходе обучения и воспитания, предусмотреть и поставить обучаемого в такие условия, в которых будут выработаны необходимые для выполнения боевой задачи психологические качества. Другими словами, в ходе повседневной учебно-боевой подготовки до минимума сократить все то новое, неизвестное, с чем человек может встретиться в бою.
Каков психологический механизм психологической подготовки? За счет каких внутренних и внешних воздействий на психику военнослужащего осуществляется ее влияние? На эти и другие вопросы можно получить ответ, если подойти к пониманию основной теоретической и практической задачи психологической подготовки это целенаправленное формирование и закрепление у военнослужащих психических образов модели их предстоящих или будущих действий. И логика здесь должна быть такова чем большее количество предстоящих психических образов максимально соответствующих боевой обстановке мы сформируем у военнослужащего, тем меньше вероятность его попадания в ситуацию неопределенности, неизвестности, которая как правило влечет за собой срабатывание у человека пассивно-оборонительного рефлекса, а следовательно неадекватные действия.
Для большего понимания этого вопроса, рассмотрим, что по существу представляет собой психический образ действия?
Психический образ, или другими словами, что человек увидел, услышал, пережил и т.д. представляет собой не что иное как психологическую модель действия (боя) в сознании воина. Это не снимок на котором запечатлена какая либо ситуация, а значительно большее. Это достаточно сложный во времени процесс отражения не только объективной действительности, но и воссоздание ранее пережитых, увиденных и т.д. образов, с целью построения будущей деятельности воина, адекватной реально сложившейся ситуации. Регулятором такой деятельности выступают мотивы и потребности военнослужащего, его установка, а операциональной структурой - профессиональные действия. То есть методологически будет верным, если мы в ходе всей повседневной деятельности по организации психологической подготовки свои условия будем направлять на формирование как понятийной, так и образной основ модели предстоящих действий.
При этом очень важно учитывать, что образ выполнения того или иного действия определяется как его предметным содержанием (куда, как, с кем идти, что взять с собой), так и его значимостью для военнослужащего (а надо ли туда идти). Можно прекрасно быть подготовленным в профессиональном отношении с точки зрения умения водить, летать, осуществлять походы и т. д., иметь достаточно развитые профессиональные качества, но если не будут развита понятийная основа модели предстоящих действий, являющаяся первоосновой смысловой установки на поведение в бою, с большой достоверностью можно утверждать, что с должной эффективностью задание выполнено не будет.
В этой связи при организации психологической подготовки важно исходить из принципа опережающего формирование понятийной основы модели боевых действий по отношению к образной. Это значит, что любой замысел в реализации психологической подготовки должен получать свое начало посредством активизации убеждений в необходимости и важности поставленных задач, закреплении мотивационных установок, накопления представлений об условиях боя и т.д. В этих целях может широко применяться оправдавшие себя методы психологической подготовки связанные в основном со словесным, устным воздействием командиров, других специалистов на психику личного состава - убеждение, внушение и т.д.
Однако одной только установки для решения задач психологической подготовки крайне недостаточно. Успешность действий воина во многом зависит от того, насколько сформированные у него психические образы соответствуют реальной действительности. Для этого воин должен чувственно наполнить психический образ модели боевой работы: выполнять практически действия в ходе тренировок, учений, стрельб, пусков ракет днем и ночью. В этих условиях можно широко использовать методы позволяющие закрепить образную основу модели боя посредством закалки необходимых профессионально важных качеств. Они могут включать в себя: упражнения и тренировки на специальных тренажерах, имитаторах, учебных полях, на аэродромах; физические и спортивные упражнения по преодолению специальных полос препятствий, заграждений, завалов, водных рубежей; специальные спортивные игры и состязания; психологические упражнения для целенаправленного развития познавательных, эмоциональных и волевых качеств; психологический тренинг по сколачиванию коллектива, формированию совместимости, коллективизма, взаимозаменяемости и др.
В науке сформировалось значительное число различных подходов к пониманию организации и проведению психологической подготовки. Не ставя задачу их анализа, мы исходили из того, что психологическая подготовка осуществляется в ходе воспитания (воспитательными структурами), обучения (органами боевой подготовки) и при проведении мероприятий собственно психологической подготовки. Учитывая то обстоятельство, что обучение, воспитание и собственно психологическая подготовка тесно между собой взаимосвязаны и взаимообусловлены, очень важно рассмотреть, каковы же качества, свойства, психические процессы и состояния формируются в каждой из перечисленных областей.
Осуществляя самый общий анализ, мы можем констатировать, что в процессе воспитания у военнослужащих вырабатываются навыки и привычки поведения в различных условиях, а следовательно развиваются волевые качества; осуществляется развитие эмоционально-волевой сферы личности и ее адаптации к новым условиям; военнослужащие целенаправленно ориентируются на преодоление возможных трудностей в боевых условиях, им прививается стойкость, отвага, храбрость, мужество, убежденность в правоте своих действий и др.
В процессе обучения формируются и закаляются необходимые для успешной защиты Отечества морально-боевые качества и чувства (то же мужество, стойкость, смелость, решительность, инициативность, готовность к бою, чувство коллективизма), активизируются мотивационные установки; посредством накопления соответствующих знаний, формируются представления о современном бое, а закрепление навыков и умений способствует развитию психологической готовности, устойчивости и др.
Однако сводить психологическую подготовку только к обучению и воспитанию было бы неверным. обучение и воспитание гораздо шире по решаемым задачам, чем психологическая подготовка. Существует целый ряд таких задач, особенно по формированию, развитию и закалке необходимых для выполнения боя психологических и специальных качеств, которые могут быть решены только в процессе психологической подготовки. Например, закрепление и развитие навыков и умений, необходимых для выполнения конкретной задачи; активизация черт познавательных процессов, мотивов, способностей, характерных для того или иного военного специалиста, или таких специальных качеств бойца как осмотрительность, глазомер, мышление, координация движений, устойчивость к перегрузке и др.
То есть, наряду с обучением и воспитанием, в процессе которых частично осуществляется психологическая подготовка, решается ряд задач, позволяющих нам сделать вывод, что она является самостоятельной, имеет свои пути, средства, формы и методы (аутотренинг, накопление представлений о ситуациях боя и адаптация к ним, психокоррекция, психореабилитация и др.). Именно данное обстоятельство зачастую вносит некоторую неопределенность в вопросы, касающиеся организации психологической подготовки.
В этой связи очень четко важно различать содержание общей, специальной и целевой психологической подготовки. Так, в ходе общей психологической подготовки, которая осуществляется в процессе обучения и воспитания, формируются необходимые для боя профессионально важные качества (мужество, героизм, храбрость и др.), которые должны соответствовать общим целевым установкам и требованиям, предъявляемым к личному составу.
Специальная психологическая подготовка менее связана с обучением и воспитанием и более приближена к самостоятельной психологической подготовке к выполнению поставленной задачи. Ей в большей мере присущи специфические методы (тренажи, идеомоторные тренировки, изучение основных признаков целей и др.). В ходе специальной психологической подготовки решаются вопросы по осознанию боевой задачи, убеждению воинов в необходимости беспрекословного ее выполнения, активизации в этих целях готовности и других специфических профессионально важных качеств. Именно в ходе специальной психологической подготовки в наибольшей мере решаются вопросы по снижению элементов неизвестности в общей системе предстоящих действий, формируются и активизируются специфические качества необходимые именно для выполнения данной задачи.
Целевая психологическая подготовка проводится к конкретному бою, к конкретному полету, походу, пуску и т. д. Она наименее связана с обучением и направлена на подъем активности личного состава, мобилизацию его психики на выполнение поставленной задачи.

Организация психологической подготовки

Основными направлениями психологической подготовки военнослужащих являются: формирование у воинов научно-обоснованных знаний о боевых действиях, представлений о будущей войне, убеждений, готовности к подвигу, совершению самоотверженных поступков во имя победы над врагом; повышение уровня психологической устойчивости и выносливости военнослужащих, выработка непритязательности, неприхотливости, умеренности в желаниях и потребностях; привитие доверия к командирам и начальникам, установки на беспрекословное повиновение и послушание, благонадежности и лояльности к политике государства; снижение психических травм, повышение уровня профессиональных и боевых навыков и умений, физиологической и психологической выносливости военнослужащих.
Эффективность проводимой работы будет во многом зависеть от того, насколько пунктуально будут соблюдаться принципы психологического моделирования противоборства с противником; профессионально-тактической обусловленности содержания психологической подготовки решаемым задачам в различных видах Вооруженных Сил и родах войск, обеспечения безопасности действий в ходе выполнения упражнений и тренировок. Кроме того очень важно соблюдать психологическое соответствие учебных и боевых задач; проблемность создаваемых учебно-боевых ситуаций; психологическое противоборство моделирующее адекватность психических состояний и действий условиям боя.
Невольно возникает вопрос - кто и где будет осуществлять подобную содержательную работу по организации психологической подготовки? В существующих ныне нормативно-правовых документах регламентирующих проведение психологической подготовки подчеркивается, что ее организация возложена как на психологов находящихся в структурах боевой подготовки, так и на психологов воспитательных структур.
Накопленный опыт работы показывает, что результативность деятельности офицеров-психологов органов боевой подготовки выше там, где основное их внимание сосредотачивается на осуществлении психологического анализа видов боевой деятельности; выработке рекомендаций по формированию необходимых профессионально-важных качеств в процессе боевой учебы; разработке психологических моделей занятий, учений, маневров и выработке предложений командирам по созданию оптимальных уровней психической напряженности личного состава средствами имитации психологических факторов боя, созданию в частях учебно-материальной базы психологической подготовки тренажеров, учебных мест, полигонов, стрельбищ и др. Изложенный опыт работы позволяет целенаправленно и эффективно решать задачи психологической подготовки.
Что же касается офицеров психологов воспитательных структур, то свою работу в области психологической подготовки фактически строят в тесном взаимодействии с органами боевой подготовки, руководствуясь при этом функциональными обязанностями, в частности положением "... принимать участие в психологической подготовке личного состава и ведению боя, решению учебно-боевых и других задач, осуществлять мероприятия по поддержанию их психологической устойчивости". При этом важно отметить, что в основном звене, где осуществляется психологическая подготовка, в полку, вся работа по ее организации и проведению возложена на психолога полка.
Учитывая важность и недостаточную разработанность подходов к организации психологической подготовки в полковом звене есть необходимость более подробно изложить методику ее проведения, уделив особое внимание вопросу внедрения психологических элементов в процессе боевой подготовки.
Передовой опыт в войсках показывает, что психологическая модель современного боя создается путем:

Использования различных средств имитации (учебные ВВ, имитаторы ядерного взрыва, учебные рецептуры ОВ, имитационные гранаты и фугасы, взрывпакеты, дымовые шашки, ракеты (сигнальные), огнесмеси, холостые патроны и т. д.).

Трансляции записей шумовых эффектов боя (выстрелы танков, орудий, разрывы снарядов, мин, звуковых низколетающих самолетов и т. д.).

Создание пожаров, макетов поврежденной техники, всевозможных инженерных заграждений и препятствий, применяемых внезапно (имитационные минные поля, проволочные и мало заметные ограждения, рвы, ловушки, завалы, баррикады, разрушенные участки дорог и мостов).

Организация реального противодействия противника (подготовленная группа личного состава, двухсторонняя игра силами двух взводов и др.).
Осуществляя различные композиции вышеперечисленных средств, в зависимости от решаемых задач, вида вооружения и рода войск, психолог, совместно с офицерами органов боевой подготовки, командирами и штабами может осознанно вводить в процесс учебно-боевой деятельности различные психологические факторы, способные вызывать как позитивную активность воина, так и отрицательные психические явления. Так создание угрозы для жизни личного состава сопровождается действием фактора опасности, реальное огневое воздействие - внезапности, дефицит информации неопределенности, осуществление незапланированных действий - новизной обстановки и др. Умелое продуманное введение в учебный процесс указанных факторов позволяет реально смоделировать отдельные элементы современного боя, а следовательно решать задачи психологической подготовки.
Для убедительности и практического закрепления изложенных теоретических посылок рассмотрим процесс психологической подготовки личного состава на примере проведения занятий по вождению боевых машин и в ходе тактической подготовки.
Основными задачами психологической подготовки личного состава при обучении вождению боевых машин являются:

преодоление отрицательного воздействия длительного пребывания в специфических условиях движущейся машины на сохранение внимательности и быстроты реакции при управлении машиной;
формирование волевых качеств, необходимых для успешного вождения боевых машин в условиях местности и обстановки, а также для смелого преодоления различных препятствий и заграждений;
преодоления у личного состава " водобоязни" при вождении боевых машин через водные преграды.

Успешное решение этих задач опосредовано точным выполнением требований наставления по правилам вождения боевых машин, Курса вождения, Руководства по обучению преодолению водных преград; целеустремленными и настойчивыми действиями обучаемых, созданием на занятиях по вождению сложной обстановки, приближенной к условиям реальной боевой действительности; увеличением времени непрерывного пребывания обучаемых в движущейся машине; выполнением упражнений после получения большой физической нагрузки; выбором участков и маршрутов, требующих большого напряжения по управлению машиной; постановкой специальных задач по наблюдению в движении, а также постоянным совершенствованием приобретенных навыков и качеств в ходе тактических занятий, учений, стрельб и других выходов в поле.
Психологическая подготовка личного состава в процессе повседневной боевой учебы осуществляется посредством отработки на каждом занятии определенных элементов психологической закалки воинов. Их развитие в обязательном порядке включается в план проведения занятий. Так, например, для формирования понятийной основы модели предстоящих действий (боя) в ходе занятий по тактической подготовке целесообразно поставить следующие цели:

в процессе обучения: ознакомление личного состава с боевой техникой части;
наглядный показ превосходства нашей техники над техникой противника, возможностей вооружения и боевой техники по защите от оружия массового поражения.

На данном занятии цели психологической подготовки можно достичь путем: оформления стенда сравнительных ТТХ нашей техники и вооружения и аналогичной техники противника; реальными действиями подготовленных экипажей, расчетов и личного состава в условиях применения учебных рецептур; показными стрельбами из штатного вооружения: выполнением индивидуальной стрельбы, стрельбы в составе отделения и взвода.
Аналогично продумывают элементы психологической закалки личного состава на каждом занятии по всем учебным дисциплинам.
Основная тяжесть решения задач психологической подготовки, в частности по формированию образной основы модели боя, ложится на занятия по тактической и огневой подготовке (для механиков-водителей -на занятиях по вождению). В ходе боевой учебы в план проведения занятий необходимо включать отработку элементов психологической закалки личного состава, посредством формирования понятийной и образной основы модели. В качестве примера рассмотрим тематику и цели психологической закалки в ходе тактической подготовки.

Занятия 1-2:
"Действия при подъеме по тревоге". На занятии важно разъяснить сущность психологических требований к воину при данном виде действий; провести тренировку личного состава по внезапному подъему по боевой тревоге и объявлению сбора во внеурочное время (через 1-1, 5 часа после отбоя, среди ночи, за 1-1, 5 часа до подъема, в ходе выполнения других задач в течение дневного времени).
Занятия 3.
"Действия солдата мотострелка в бою". Ознакомить личный состав с психологическими качествами, необходимыми в современном бою, раскрыть сущность психологической подготовки отделения, расчета, экипажа, ее содержание.
Занятия 4.
Организовать: наличие реального, активно противодействующего противника(группа личного состава); создать модель современного боя с помощью имитационных средств, шумовых, звуковых и световых эффектов; выполнить упражнение по атаке реального противника, рукопашному бою в траншее; отработать действия, предусмотренные планом занятия после физической нагрузки(марш-бросок от места постоянной дислокации до учебного поля).
Занятия 5.
Выполнить: действия в условиях применения учебных рецептур ОВ; имитацию ядерного взрыва и действия при нем: рукопашный бой с реальным противником, тренировку в борьбе с зажигательными средствами, тушение реальных очагов пожара на макетах боевой техники и местности.

В процессе отработки темы "Борьба с танками, бронемашинами и ПТС вероятного противника" осуществить:

Занятие 1.
Акцентирование внимания на уязвимых местах техники противника, на непоражаемых участках при стрельбе из пушки и пулемета (специально подготовленные плакаты).
Занятие 2.
Демонстрационный показ уязвимых мест бронетехники и непоражаемых участков при стрельбе из нее на реальных объектах (макетах); отработку и показ упражнения по овладению методами и приемами борьбы с бронетехникой при реальной обкатке личного состава; имитацию огневого воздействия противника с помощью имитационных средств (взрывпакеты, огнесмесь).

В процессе полевого выхода отработать комплексное использование всех средств психологической закалки, применяемых на предыдущих занятиях (создание модели современного боя, наличие реального активно противодействующего противника; использование учебных рецептур СВ; создание очагов пожаров и т. д.). В частности, в ходе наступления:

1) с личным составом подразделений отработать действия:

в условиях активной имитации противника (взрывы, стрельба холостыми патронами);
при наличии реального противника (часть личного состава), противодействующего наступающим;
при преодолении имитационных полей (минных);
в условиях применения учебных рецептур ОВ;
стрельбу холостыми выстрелами, снарядами из БМП через голову наступающих;
в средствах индивидуальной защиты.

На очередном занятии - действия при наличии реально противодействующего противника; имитацию ночного боя с помощью шумовых, звуковых, световых эффектов;

2) для танковых подразделений:

упражнение в преодолении имитационных минных полей, минно-взрывных заграждений;
организовать наличие реального активно обороняющегося противника;
создать модель современного наступательного боя с помощью имитационных средств;
выполнить действия в средствах защиты с применением учебных рецептур ОВ.

При отработке темы" Отделение (танк, БМП) в обороне на первых двух занятиях целесообразно: разъяснить личному составу психологические особенности ведения оборонительного боя; раскрыть сущность психологических качеств, необходимых воину в обороне, довести до него особенности действия вероятного противника в наступательном бою, его сильные и слабые стороны. Причем:

а) для мотострелковых подразделений -

организовать действия в условиях реального применения учебных рецептур ОВ, средств имитации ядерного взрыва, с обозначением противника (частью личного состава, муляжами, имитаций);
выполнить активные действия наступающего противника (вариант двухсторонней игры) с реальным инженерным оборудованием огневой позиции отделения.

На последующих занятиях создать модель ночного боя с реальным противником при использовании шумовых, звуковых и световых эффектов; выполнить упражнения по отработке способов борьбы с зажигательными средствами, тушением очагов пожаров ночью;

б) для танковых подразделений -

создать модель оборонительного боя с помощью имитационных средств, шумовых, звуковых и световых эффектов,
имитировать наличие реального наступающего противника (часть личного состава или другой взвод роты),
нанесение удара и выполнение боевых задач в средствах защиты,
борьбу с очагами пожаров на местах техники и на местности ночью, а также имитацию потерь в живой силе (муляжи убитых, раненых), извлечение раненых из танка, оказание им помощи.

При отработке темы "Отделение (танк. БМП) в походном охранении и на марше" необходимо разъяснять сущность психологических качеств, необходимых личному составу для успешного выполнения боевых задач в походном охранении и на марше; выполнить упражнение в реальных действиях по преодолению заграждений и зон заражения учебными рецептурами ОВ; организовать действия реального противника в виде диверсионных групп; отработать навыки проведения дизометрического контроля и частичной специальной обработки при встрече и ведении боя с реально противодействующим противником в условиях: действий при преодолении учебных минных полей, минно-взрывных заграждений; борьбы с зажигательными средствами, тушения очагов пожаров на макетах техники; стрельбы холостыми выстрелами через голову наступающего личного состава; преодоления водных преград.
Таковы элементы психологической подготовки военнослужащих в процессе практических занятий по тактике. Аналогичным образом можно было бы представить перечень мероприятий и рекомендаций внедрения элементов психологической подготовки при проведении других видов занятий. В каждом виде Вооруженных Сил, роде войск, а в конечном счете и в каждой части, подразделении имеются свои специфические особенности организации и проведении психологической подготовки. Рецептов на каждый отдельный случай предусмотреть очень трудно, а фактически невозможно. В этом смысле очень большое поле деятельности, раскрывается перед психологами полков. Только инициатива, творчество, большая компетентность и знание решаемых личным составом задач позволяет успешно организовать и проводить работу по психологической подготовке личного состава. При этом психологу, совместно с командирами и офицерами отвечающими за организацию боевой подготовки, необходимо постоянно помнить, что практическая реализация принципов психологической подготовки достигается, если будут обеспечены: высокий темп действий днем и ночью в сложных погодных условиях (дождь, туман, снегопад, гололед, песчаные бури); быстрая и резкая смена тактической обстановки в ходе занятий; стрельба из всех видов стрелкового оружия; обкатка танками и БМП, форсирование водных преград, преодоление зон заражений, борьба с пожарами; длительное пребывание в средствах защиты от ОМП; ведение борьбы с танками, с низколетающими воздушными целями, с десантами и диверсионными группами противника.
Изложенный подход к организации и проведению психологической подготовки военнослужащих не является окончательным. Могут быть различные методические приемы, которые существенно обогатят содержание проводимой работы по подготовке психики воина к бою.
Источник информации

Это база. Про ставших камнем преткновения собак ничего не сказанно, но и остальное не расписанно детально. Жирным шрифтом выделил предложения, допускающие "творческий" подход к обучению л/с. Призателен всем, кто подтверждал, либо отрицал, действенность или использование на практике "непопулярных методик обучения". Пологаю, что многие от выссказываний воздержались, т.к. тема не для публичного обсуждения.

uncle I, абсолютно согласен с Вами по поводу Вашего замечания:
====quote====

Градус обсуждения поднялся черезвычайно.Да и то сказать,тема серьезная.По ходу обсуждения:уважаемый Бек и уважамый ЦПС,извините меня заранее,но вы оба напрасно перешли к личностям.В принципе вы утверждаете одно и то же т.к. это просто диалектика,вот исходя из этого и не будет главенствующего мнения нигде и никогда.А вот отношение свое к методам подготовки-это и есть разговор.
=============
на остальное отвечу в личке.
ЦПС, мог бы с Вами поспорить, но общаться со мной Вы не желаете, потому воздержусь.
Сраведливости ради (а в одной из тем я подобным образом стал на Вашу сторону, обратив внимание на несправедливость выпадов в Вашу сторону - это я напоминаю чтобы Вы не подумали, что я лично к Вам придираюсь) хочу заметить, что Одиссей, судя по профилю служл в 110 ОРР гв. 104 ВДД (ЗаКВО) г. Кировобад, 1977-79гг., а не в ГСВГ, как Вы считаете.
С уважением, Бек.

i		Считаю, что темя себя исчерпала. Закрываю!

16.01.2008 16:44:42, Бек.

Подготовка л/с к боевым действиям

Wed, 16 Jan 2008 15:49:40 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
tenebris пишет
Да поймите же вы,здесь никто не говорит,что собак или другую живность убивать хорошо!Бек пытался объяснить,что существует психологический барьер,который надо преодолеть,и не важно кто это-кошка,собака,лягушка!Просто большинство людей зачастую не могут мышь то убить,не говоря уже о живом человеке!!!!
=============
( (Напутствие призывникам, которые мечтают попасть служить в ВДВ и СпН. Для начала будущие вы мои рэмбы, покупаем в спорттоварах бейсбольные биты( здесь важно подобрать вес и длину биты). И вперёд на улицу, за орденами. Для разминки завалим соседского кота , потом можно завалить пару "шариков". Ну , что? как там наш боевой дух? - еще слабый? - тогда идём дальше! Находим бомжа (который спит в вашем подъезде , паразит одним словом), выволакиваем его на улицу и при помощи биты проверяем содержимое его головы. Ну, что?- проверили? И на вкус - попробывали?! Ну тогда молодцы, Вы настоящие воины, Вы наше будущее! )) :Вот и я вижу примерно такое будущее если в армии будут такие пидагоги.

!		Устное предупреждение о нарушении пункта правил 20. Запрещено давать советы или рекомендовать действия, ведущие к нарушению законодательства; Я понимаю, что совет Вы даёте не в серьёз, потому не наказываю. Не сочтите сведением личных счетов или придирками. С уважением, Бек.

16.01.2008 15:49:40, gaboi.

Подготовка л/с к боевым действиям

Wed, 16 Jan 2008 10:01:52 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
Одиссей пишет
.....................................1) пули со смещённым центром тяжести- калибр 5,45, ....................................................2)увидев бродячую собакуую собаку, офицер выстрелил в неё, а затем показал и объяснил ход пули по мягким тканям и выход её с половиной черепа.......................................................
3) Уважаемый ЦПС, Вы и в прошлых темах не привели ниодного убедительного довода и опять сплошной СКЕПТИЦИЗМ!.............................................................. 4)Не ходите на показухи, ходите в балет! Там всё красиво, пластично и элегантно!

С уважением.
=============
Не удержался (как говорится, зарекалась свинья грязи не естИ).
1. Про пули со "смещенным" центром не смешите здесь никого. Почитайте соответствующую ветку на нашем форуме. НЕТУ ТАКИХ ПУЛЬев!!!!!!!
2. А чего он в солдатика какого-нибудь не выстрелил? Или в немца, например? (Вы в ГСВГ, судя по профилю, служили). Намного доходчивее получилось бы!!!!!
3. Конечно, "сплошной СКЕПТИЦИЗМ". Конечно, "ни одного довода". Тут кто-то правильно подметил, что в ВОВ никто л/с к боевым действиям толком и не готовил, а до Берлина мы дошли. А сейчас и лягушек жрем, и собак режем, а в известной республике как был бардак, так и остался........ Видать, что-то не то в "психологической подготовке"...... Может лягушки не того цвета или собаки не той породы?
4. В балете действительно все красиво, пластично и элегантно. Тут спорить глупо.
P.S. Админы могут мне "влупить" за личную переписку, но это буде лишним, т.к. в этой ветке я умолкаю.
16.01.2008 10:01:52, ЦПС.

Подготовка л/с к боевым действиям

Wed, 16 Jan 2008 09:31:23 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
gaboi пишет
Страшно у вас тут стало , опять собак убивают... Пошел я птичек рисовать.
=============
Да поймите же вы,здесь никто не говорит,что собак или другую живность убивать хорошо!Бек пытался объяснить,что существует психологический барьер,который надо преодолеть,и не важно кто это-кошка,собака,лягушка!Просто большинство людей зачастую не могут мышь то убить,не говоря уже о живом человеке!!!!
16.01.2008 09:31:23, tenebris.

Подготовка л/с к боевым действиям

Wed, 16 Jan 2008 03:43:26 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Я с Беком согласен,а лягухи рвать, может и смешно и дико\кому как\,но это тоже небольшой псих.барьерчик для молодых.
16.01.2008 03:43:26, мишаня.

Подготовка л/с к боевым действиям

Wed, 16 Jan 2008 02:33:56 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Страшно у вас тут стало , опять собак убивают... Пошел я птичек рисовать.
16.01.2008 02:33:56, gaboi.

Подготовка л/с к боевым действиям

Wed, 16 Jan 2008 02:09:22 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
После теоретических занятий о шоковом воздействии пули со смещённым центром тяжести- калибр 5,45, на ближайших стрельбах, увидев бродячую собаку, офицер выстрелил в неё, а затем показал и объяснил ход пули по мягким тканям и выход её с половиной черепа.
С "ходу" привыкают не все, некоторые действительно нуждаются в психологической подготовке, а в боевой обстановке для этого нет времени! Поэтому Армия и понсионат благородных девиц- вещи противоположные!
Уважаемый Бек, я удивляюсь запасу Вашего терпения и тактичности!!!
Уважаемый ЦПС, Вы и в прошлых темах не привели ниодного убедительного довода и опять сплошной СКЕПТИЦИЗМ! Не ходите на показухи, ходите в балет! Там всё красиво, пластично и элегантно!

С уважением.
16.01.2008 02:09:22, Одиссей.

Подготовка л/с к боевым действиям

Wed, 16 Jan 2008 01:20:11 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Кстати сказать,что при подготовке моего ОДШБ,для отправки,в одну солнечную,"братскую"республику,никаких,вышеперечисленных психологических воздействий,не применялось.
Достаточно было стрельб на полигоне,в Хмелёвке.И воевали ребята,очень лихо.Так что,все эти методы,с разрывом зубами лягушек,и перегрызанием глоток собакам ,считаю не более чем обычным показушным трюком,для девочек и подростков,допризывного возраста.
С уважением ко всем.
16.01.2008 01:20:11, pilligrim.

Подготовка л/с к боевым действиям

Wed, 16 Jan 2008 01:08:08 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
Старый-Добрый пишет
Никакой фильм, книга и прочие пособия психологически к войне не подготовят, а, скорее, наоборот - создадут в башке некую иллюзию, из-за которой и блюют при виде оторванных ног.
Психологическая подготовка одна (причём по всей жизни, а не только для боевых) и сформулирована она краткой фразой из замечательной песни:
"Прежде думай о Родине, а потом о себе!"
Прежде всего, необходимо думать о своих боевых товарищах.
И когда оказываешь помощь раненому, надо думать о том, как быстрее помочь ему, а не рассматривать ошмётки мяса и торчащие кости...
И когда бежишь на звуки выстрелов боя, надо думать об обстановке и как лучше вписаться в бой ("просечь обстановку"), а не о том что пули свистят...
А когда страх всё-таки сел на плечи, а рядом нет никого- всё равно не думай о себе - думай о матери...
И когда готовишь личный состав к боевым - вбивать в подсознание - "помощь боевому товарищу - не думать о себе".
Отсюда и слаженность действий и адекватное поведение в экстримальной ситуации... а поблевать, кто захочет, потом - после выполнения задачи...

(Всё из личного боевого опыта.)
=============
Очень грамотно и мудро сказанно.Как то,в одной из тем,я писал,как обрабатывали нас замполиты(это не упрёк им),они очень хорошо делали свою работу.Так что о себе,никто не думал,как то не было времени.И страшно всегда было потом,после боя.Самосохранение,выпадает из подсознания,когда видишь,что нужно помочь бойцу,вытащить его из-под обстрела.Об этом не думаешь,а просто идёшь и делаешь,потому что НАДО.Потому что,тот же боец,на твоём месте,поступил бы так же,окажись ты,на его месте.
Это тоже,пусть не из богатого,но личного опыта.
С уважением.
16.01.2008 01:08:08, pilligrim.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 22:49:27 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Доброго времени суток всем.

Градус обсуждения поднялся черезвычайно.Да и то сказать,тема серьезная.По ходу обсуждения:уважаемый Бек и уважамый ЦПС,извините меня заранее,но вы оба напрасно перешли к личностям.В принципе вы утверждаете одно и то же т.к. это просто диалектика,вот исходя из этого и не будет главенствующего мнения нигде и никогда.А вот отношение свое к методам подготовки-это и есть разговор.

1)Поход в морг или резанье собак-и у командиров бывают сдвиги по фазе на почве рембизма.Это мое отношение по поводу таких "воспитательных" мероприятий.

2)Лягушки на показухе.Так на то она и показуха.Да и отношение зрителей неоднозначно,вся гамма от и до...

3)"...Облеванные и обосаные.." А вот здесь обойдемся без политкорректности.Получается :вот Я во всем белом да еще и в полоску-это образец,а вот они ...ну то есть быдло,поэтому Я себе могу позволить не замечать их.Все это было бы смешно,когда бы не было так грустно.Эти ,которые...., с точки зрения великого Я.Но ведь они то же десантура.Чего не бывает с людьми.И пройти мимо не оказав помощь,любую посильную-это недостойно.Вот так и задумаешься-если уж здесь не помог,то в бою во стократ не поможет.Даже при наличии сильных гуманистических убеждений.Потому что себялюбие самолюбование просто зашкаливает.

4)А подготовка к б\д-это муштра и тренинг,если кратко.Вот это пришлось испытать,gaboi,не даст соврать.

Еще раз подчеркну-высказал свое мнение по поводу т.е. не относительно людей их озвучивших,а относительно содержания мысли.Случается,что человек в запале не разобрался и высказал.А послушал со стороны да и скорректировал.
Всем удачи.
15.01.2008 22:49:27, uncle I.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 21:55:02 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====

1а) Всегда негативно относился к охотникам. Но у нас форум несколько другого направления.
2а) Тут Вы просто передергиваете. Человек, выращивающий животных, ради шкурок, мяса и т.п. занимается своим ремеслом не из любви к издевательствам, а из необходимости добывания пропитания. Другого способа добычи мяса и шкурок НЕТ!!!! А способы воспитания психологической устойчивости БЕЗ убийств животных ЕСТЬ!!!!!
Полностью согласен с автором! Ну скажите мне какой ПИДАгог придумал таким способом воспитать психологичекую устойчивость?Воспитатели хреновы! Такими методами воспитывают садистов. А солдату прививать нужно любовь к родине и ненависть к врагам. А враг это изначально мишень для поражения, и как человека его рассматривать нельзя, со всеми вытекающими отсюда посследствиями. А животных нужно беречь. Сила в доброте![
=============
В доброте говорите? Ага, добро в конце сказки обязательно должно победить зло, поставить его на колени и жестоко убить! (С) Это не я придумал, а сатирик Задорнов.
Не могу я больше серьёзно рассуждать на данную тему...
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения! (С) У меня складывается впечатление, что все мои доводы и рассужения "уходят в молоко" или я настолько плохо изъясняюсь по-русски, что всё сказанное оборачивается против меня... Ну что ж, чурка, он и в Африке чурка <_<

Пойду-ка я лучше сказки писать про Ивана Спецнацаревича, который на показухе в Тридевятой бригаде зубами хотел порвать Царевну-лягушку заколдованную Ка Щей Откосившим (игла у него в яйце была...), но губами случайно дурак к Лягушке прикоснулся, да так ловко, что жениться пришлось...

Или порассуждаю на темы морали и о том, для чего и допустимо ли собак резать, на форуме корейских десантников...

Без обид!
Как и прежде с уважением, Бек.
15.01.2008 21:55:02, Бек.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 21:45:06 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Ндаа! Никогда не думал,что для того что б подготовить бойца к БД,надо научить его сожрать лягушку и убить животное.
Как готовили чучковский сводный бат,я уже описал выше вначале.Повторятся не буду.
Как то встретился я со своим сослуживцем,который служил в 370 отряде в Лошкарёвке,разговорились как там наши пацаны воевали,как вели себя в реальных БД.
-Знаешь Саня,ответил мне друг,всякое было.Но пацаны доверяли друг другу,чувствовалась поддержка в бою.Всё хорошо,но скажу тебе(мне) одно..........гоняли нас сержанты в Чучково,но МАЛО,драть нас надо было ещё больше.Естественно всё сказанное касалось физо,ТСП,огневой подготовки.Не лукавя скажу,по имеющейся у меня информации,награжденных в том бате было достаточно.
Ну а если кто то считает,что достаточно сожрать жабу,флаг в руки.Болота России велики. Удачи!!!
15.01.2008 21:45:06, sajan.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 20:53:11 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
[quote name='ЦПС' date='14.1.2008, 13:36' post='238636']
1а) Всегда негативно относился к охотникам. Но у нас форум несколько другого направления.
2а) Тут Вы просто передергиваете. Человек, выращивающий животных, ради шкурок, мяса и т.п. занимается своим ремеслом не из любви к издевательствам, а из необходимости добывания пропитания. Другого способа добычи мяса и шкурок НЕТ!!!! А способы воспитания психологической устойчивости БЕЗ убийств животных ЕСТЬ!!!!!
Полностью согласен с автором! Ну скажите мне какой ПИДАгог придумал таким способом воспитать психологичекую устойчивость?Воспитатели хреновы! Такими методами воспитывают садистов. А солдату прививать нужно любовь к родине и ненависть к врагам. А враг это изначально мишень для поражения, и как человека его рассматривать нельзя, со всеми вытекающими отсюда посследствиями. А животных нужно беречь. Сила в доброте!
15.01.2008 20:53:11, gaboi.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 20:13:01 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
ИЛ-78 пишет
Помню вышеупомянутый персонаж,давал интервью какой-то западной телекомпании и ссылался на фильм "Американбой" там гнал чё-то про лопаты сапёрные и что они чуть ли не любимое оружие спецназа КГБ Мож об ентом "шедевре" отечественного кинематографа и речь???
=============
По порядку. В тексте написанном мной:
====quote====

И ещё.
В книге "Десантник №1" описыватся такой случай со слов Маргелова: Во время финской компании в расположение военного госпиталя проникли финские диверсанты и вырезали всех красноармейцев и медперсонал. В.Ф. Маргелов собрал добровольцев для ответной операции и перед выдвижением на БЗ, привел их на место трагедии продемонстировав результаты вражеской диверсии.
После этого отряд лыжников под его командованием направился в тыл к финам и вырезал л/с банно-прачечного комбината, разбросав листовки в которых объяснялись причины акта возмездия...

Писал кратко, чтобы ничего не исказить. Если где ошибся, т.к. книги под рукой у меня нет, поправте. Для чего привел этот пример? Предполагаю, что поход в ухоженный морг по сравнению с посещением "вырезанного госпиталя" - это детская прогулка. (ивиняюсь за неуместное сравнение с "детской прогулкой" приведённое для красного словца)
Книгу не Резун-Суворов писал, между прочим...
=============
Я имел ввиду: "Книгу "Десантник №1" не Резун-Суворов писал, между прочим..." Пытаясь своим едким замечанием подчеркнуть то, что автор книги "Десантник №1" не фантазёр Резун-Суворов и что автор этой книги заслуживает доверия, т.е. информация не высосана из пальца и не приведена для создания дешёвого авторитета.
Приношу свои извинения тем, кого ввел в заблуждение. Говорила мне мама: "Учи, сынок, русский язык!" <_<
С уважением.
15.01.2008 20:13:01, Бек.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 19:58:39 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
Бек пишет
garpya, прочитав Ваш вопрос: и ответ Uralа, я посчитал что ответ на поставленый Вами вопрос дан. Но после Вашего поста: если честно, я не понял о чем Вы говорите...
С уважением, Бек.
=============
Помню вышеупомянутый персонаж,давал интервью какой-то западной телекомпании и ссылался на фильм "Американбой" там гнал чё-то про лопаты сапёрные и что они чуть ли не любимое оружие спецназа КГБ Мож об ентом "шедевре" отечественного кинематографа и речь???
15.01.2008 19:58:39, ИЛ-78.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 19:47:54 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
garpya, прочитав Ваш вопрос:
====quote====

Книгу не Резун-Суворов писал, между прочим... Здравствуйте,уважаемый Бек. Для меня это новость и хотелось бы выяснить кто этот добрый молодец. С уважением.
=============
и ответ Uralа, я посчитал что ответ на поставленый Вами вопрос дан. Но после Вашего поста:
====quote====

Здравствуйте Ural.Пордон-те,смотрел в книгу называется...Я писал о этом деятеле(Резуне) в посте про снятый фильм по его книге "Аквариум".О В.Ф.Маргелове, знаю что пишет коллектив с его сыновьями. C уважением.
=============
если честно, я не понял о чем Вы говорите...
С уважением, Бек.
15.01.2008 19:47:54, Бек.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 19:33:05 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Мне вот действительно интересно: А наши деды и прадеды уходя на ВОВ тоже лягушек зубами...???НЕТ!!! Чтобы убивать врага,надо иметь прекрасную подготовку и не иметь сомнений в своей правоте!!!Был свидетелем в одной из ОБрОН ВВ.Как всей ротой перед коммандировкой в Чечню смотрели фильм "Обыкновенный террор" затем кассеты с прошлых поездок и затем с молодыми беседовал замполит (мой знакомый,тоже УБД)После чего,2 из молодых написали рапорта о переводе в другие части.Остальные решительно заявили,что в чечню поедут и будут долбить террористов насколько сил хватит.Так вот,по возвращении из коммандировки я не услышал ни одной жалобы или шутки о их боеготовности,несколько человек представлены к наградам и изьявили желание заключить контракт.Главное в психологической подготовке-знать,что ты прекрасно подготовлен тактически и физически!!!И что коммандир грамотный и друзья не подведут!!!Вот тогда срочники действительно начинают творить чудеса!!!А лягушек,кошек и собак можно хоть сырыми жрать,как говориться-никакой пользы кроме вреда Можно психику молодёжи изуродовать
15.01.2008 19:33:05, ИЛ-78.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 17:22:17 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
Ural пишет
http://www.ug.ru/issue/?action=topic&toid=1525
С уважением.
=============
Здравствуйте Ural.Пордон-те,смотрел в книгу называется...Я писал о этом деятеле(Резуне) в посте про снятый фильм по его книге "Аквариум".О В.Ф.Маргелове, знаю что пишет коллектив с его сыновьями. C уважением.
15.01.2008 17:22:17, garpya.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 16:50:32 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
garpya пишет
Книгу не Резун-Суворов писал, между прочим... Здравствуйте,уважаемый Бек. Для меня это новость и хотелось бы выяснить кто этот добрый молодец. С уважением.
=============
http://www.ug.ru/issue/?action=topic&toid=1525
С уважением.
15.01.2008 16:50:32, Ural.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 16:33:05 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Книгу не Резун-Суворов писал, между прочим... Здравствуйте,уважаемый Бек. Для меня это новость и хотелось бы выяснить кто этот добрый молодец. С уважением.
15.01.2008 16:33:05, garpya.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 14:30:13 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Никакой фильм, книга и прочие пособия психологически к войне не подготовят, а, скорее, наоборот - создадут в башке некую иллюзию, из-за которой и блюют при виде оторванных ног.
Психологическая подготовка одна (причём по всей жизни, а не только для боевых) и сформулирована она краткой фразой из замечательной песни:
"Прежде думай о Родине, а потом о себе!"
Прежде всего, необходимо думать о своих боевых товарищах.
И когда оказываешь помощь раненому, надо думать о том, как быстрее помочь ему, а не рассматривать ошмётки мяса и торчащие кости...
И когда бежишь на звуки выстрелов боя, надо думать об обстановке и как лучше вписаться в бой ("просечь обстановку"), а не о том что пули свистят...
А когда страх всё-таки сел на плечи, а рядом нет никого- всё равно не думай о себе - думай о матери...
И когда готовишь личный состав к боевым - вбивать в подсознание - "помощь боевому товарищу - не думать о себе".
Отсюда и слаженность действий и адекватное поведение в экстримальной ситуации... а поблевать, кто захочет, потом - после выполнения задачи...

(Всё из личного боевого опыта.)
15.01.2008 14:30:13, Старый-Добрый.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 11:57:21 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Я как-то не пойму того накала страстей по данной теме....
Неоспоримо по моему,что каждый командир видит по своему подготовку личного сотстава перед предстоящими операциями....Хотя мне как-то с трудом вериться,что кто-то приказывал разрывать перед боевыми действиями лягушек зубами,или резать собак ножами...Этт на мой взгляд ни к чему....Противника не напугает...И к ужасам войны не приучит...
Тактика - да...этт весч..Как говориться - каждый солдат должен знать свой маневр....Минно-взрывное дело...медицина...связь - вобщем все что может помочь и спасти - этт что - б "на зубок"....
Но пока человек сам в первой не проблюеться от "фронтового пейзажа", от понимания того,что ты нажатием своего пальца УБИЛ человека, пока к сладковатому запашку разлагающейся плоти не привыкнет - сколько собак не перережь, не поможет...
По расссказам и мемуарам судя - психологический барьер проходиться за неделю - другую...И было так всегда...И в Куликовскую битву...И при Бородино....И при Фармапилах....
Как говориться - первый бой человек ведет сам с собой....
Потом возникает обратная проблема -как ему вернуться из фронтового зазеркалья.....
15.01.2008 11:57:21, Алюс.

Подготовка л/с к боевым действиям

Tue, 15 Jan 2008 11:07:34 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
И ещё.
В книге "Десантник №1" описыватся такой случай со слов Маргелова: Во время финской компании в расположение военного госпиталя проникли финские диверсанты и вырезали всех красноармейцев и медперсонал. В.Ф. Маргелов собрал добровольцев для ответной операции и перед выдвижением на БЗ, привел их на место трагедии продемонстировав результаты вражеской диверсии.
После этого отряд лыжников под его командованием направился в тыл к финам и вырезал л/с банно-прачечного комбината, разбросав листовки в которых объяснялись причины акта возмездия...

Писал кратко, чтобы ничего не исказить. Если где ошибся, т.к. книги под рукой у меня нет, поправте. Для чего привел этот пример? Предполагаю, что поход в ухоженный морг по сравнению с посещением "вырезанного госпиталя" - это детская прогулка. (ивиняюсь за неуместное сравнение с "детской прогулкой" приведённое для красного словца)
Книгу не Резун-Суворов писал, между прочим...

====quote====

Мне очень жаль. Я был о Вас лучшего мнения. Извините. За сим общаться больше не желаю....
=============
Что ж, я не навязываю своё общенние и свою точку зрения. Извините за то что разочаровал Вас и возможно ещё кого-то, но я никогда не стремился нравится и угождать абсолютно всем. Характер скверный, понимаете ли...
Вот теперь я всё сказал.
С уважением, Бек.
15.01.2008 11:07:34, Бек.

Подготовка л/с к боевым действиям

Mon, 14 Jan 2008 21:04:51 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
ЦПС пишет
1а) Всегда негативно относился к охотникам. Но у нас форум несколько другого направления.
2а) Тут Вы просто передергиваете. Человек, выращивающий животных, ради шкурок, мяса и т.п. занимается своим ремеслом не из любви к издевательствам, а из необходимости добывания пропитания. Другого способа добычи мяса и шкурок НЕТ!!!! А способы воспитания психологической устойчивости БЕЗ убийств животных ЕСТЬ!!!!!
3а) Тут Вы тоже передергиваете. Солдат, одетый в военную форму и держащий в руках оружие есть по определению ВРАГ, и вина его не требует доказательства.

Б) Здесь Вы меня просто удивили. Так давайте на показухах показательно изнасилуем пару-тройку девушек, да показательно расстреляем и расчленим пару-тройку юношей..........Знаете сколько обывателей соберется? "Дом-2" отдыхает................ Может быть ЛИЧНО ВАМ и не чужды низменные чувтва, но ЛИЧНО МНЕ они чужды и не свойственны.........
Мне очень жаль. Я был о Вас лучшего мнения. Извините. За сим общаться больше не желаю....
=============
Совершенно верно, передёргиваю. Но лишь для того, чтобы показать, что одной, единой для всех, правды нет, а есть двойные стандарты. Резать врага - хорошо, резать животное плохо... Но, если придумать хорошее оправданиие, то и животных резать можно. Извините, но не убедительные у Вас доводы.
Враг в первую очередь человек, существо из плоти и крови, который заслуживает сострадания никак не меньше, чем бездомная собака. А шапки, одежду и обувь синтетические можно носить и питаться вегетарианской пищей. <_< Издеватльства? Если я не ошибаюсь, это мои слова:
====quote====

Заметьте, никто не говорит о воспитании садистских наклонностей или глумлению над трупами, что несомненно является психическим отклонением, разговор о терпимости к непривычным внешним раздражителям.
Не поймите меня превратно.
=============
И конкретно на это выссказывание:
====quote====

А способы воспитания психологической устойчивости БЕЗ убийств животных ЕСТЬ!!!!!
=============
"психологической устойчивости" - есть, и лично мне они ближе, если Вы внимательно читали то что я пишу, не могли этого не заметить. Но когда ВРАГА убить придется рука не дрогнет? Извините, но некоторые и рыбе брюхо вспороть не могут, и курице голову отрубить...
====quote====

Может быть ЛИЧНО ВАМ и не чужды низменные чувтва, но ЛИЧНО МНЕ они чужды и не свойственны.........
=============
Искренне за Вас рад! (без иронии)
Но основная масса людей далека от святости. Увы. Иначе и упомянутый Вами "Дом-2" не пользовался бы такой бешеной популярностью...
К тому-же, я не пытался оправдать описанную Вами "показуху", а максимально кратко объяснил причину её возникновения. Не стоит так кипятиться из-за того, что я не разделил с Вами возмущение и не стал превращать в трагедию смерть незаслуженно убиенной лягушки, а начал "покрывать" кровожадного орущего монстра в полосатой майке, выискивая в беспрецедентно жестоком поступке рациональное зерно и корни его происхождения. (это уже с иронией)
И ещё: судя по Вашим словам Вы и мне уже повесили ярлык, хоть я и призывал к тому, чтобы не выссказывались черезчур категорично. Прийдётся мне оправдываться: С возрастом мне становится понятна философия буддизма, но я христьянин (хоть и не религиозен). Возможно по этому, я как и многие, меряю общими мерками и поддерживаю двойные стандарты... Я считаю, что НАШИМ можно и должно убивать ВРАГА любыми доступными методами, но как мыслящий человек понимаю, что иногда НАШИ бывают гораздо хуже чем ВРАГИ. Мясо ем и шкуры ношу, но на охоту и рыбалку ходить не желаю. Мало того, живую рыбу и прочую живность не покупаю, стыдливо перекладывая обязанноость "убийства" на "любителей" и "профессионалов". Хотя, когда необходимо, сердце от жалости не сжимается и руки не дрожат... Использую двойной стандарт называя "оправданное" убийство в зависимости от оправдания: казнь, ликвидация, уничтожение, охота, забой.
Я как страус прячу голову от проблемы убийства живого существа, делая вид, что я не причем... Мне убивать живое не нравиться и уже учится ничему не надо, но я понимаю тех командиров, которые готовят своих солдат любыми, пусть даже неприятными мне способами, чтобы солдаты задачу выполнили не распуская слюни и домой живыми вернулись. Потому и не хочу, чтобы вешали на них ярлыки шизофреников, садистов и извергов. Я не вижу трагедию в том, что офицер прикажет солдату зарезать (убить без издевательств) собаку (барана, свинью), если этому солдату завтра придётся часового (ВРАГА) резать.

garpya

====quote====

Ну согласитесь, я как командир прихожу в мпп на мед.комиссию и вижу, что мой солдат при виде крови падает в обморок, возьму его на войну.Конечно нет.И время тратить не буду, что бы он перестал бояться.Почему, мы с вами и ногда по неосторожности бреясь или пользуясь ножом обрезаемся.При этом обходимся без нашатыря, правильно.То что человек испытывает страх к чему-либо не так безнадёжно если он может этот страх преодолеть.А если человек крови боится это диагноз, это без командиров
=============
Когда я впервые несерьёзное (всего 6 швов) ножевое получил - от одури нифига не соображал. Страшно было.
А много времени спустя уже без истерик людям кровь остонавливал и помощь оказывал, хотя некоторые при виде "изнанки" млели и поосторонь держались. Привычка.

А вот с этим согласен на 100%:

====quote====

Тема очень серьезная и для общего развития не очень подходит,а точнее совсем не подходит...
=============

С неизменным уважением, Бек.
14.01.2008 21:04:51, Бек.

Подготовка л/с к боевым действиям

Mon, 14 Jan 2008 18:07:20 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Доброго времени суток уважаемый Бек.Тема очень серьезная и для общего развития не очень подходит,а точнее совсем не подходит.А теперь по теме.Пример:как-то по ТВ показали цикл передач про подготовку л\с к б\д.Цикл назывался "Последний довод королей".Там есть что посмотреть.Только не надо брать за основу худ.вымысел из кинофильма по повести Резуна.В одном из постов уже писали что при подготовке учитывается уверенность в собственные силы и силы подразделения при выполнении задач.Ну согласитесь, я как командир прихожу в мпп на мед.комиссию и вижу, что мой солдат при виде крови падает в обморок, возьму его на войну.Конечно нет.И время тратить не буду, что бы он перестал бояться.Почему, мы с вами и ногда по неосторожности бреясь или пользуясь ножом обрезаемся.При этом обходимся без нашатыря, правильно.То что человек испытывает страх к чему-либо не так безнадёжно если он может этот страх преодолеть.А если человек крови боится это диагноз, это без командиров.Зрелища действительно это шоу: во-первых ,чтобы боялись враги,во-вторых ,чтобы свои знали чего могут достичь в результате долгих и упорных тренировок.С уважением.
14.01.2008 18:07:20, garpya.

Подготовка л/с к боевым действиям

Mon, 14 Jan 2008 16:36:10 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
Бек пишет
А) По поводу садистских наклонностей и психических отклонений:
1а. Так почему же тогда вы не клеймите бессердечных охотнников расстреливающих неповинную дичь и добивающих её ножами и руками?
2а. Почему не вешаете ярлык садиста и изверга на человека выращивающего и убивающего животных ради их красивой шкурки или вкусного мяса?
3а. Почему не называете убийцей ветерана-разведчика резавшего призванных иногда не по своей воле или желанию, неповинных лично в чьей то смерти, мечтающих вернуться домой к жене и детям с ненужной им войны немецких солдат?

...Двойные стандарты?!

Б) И отклоняясь от темы: Показуха - шоу для обывателя. ............... Закон шоубизнеса! ................. когда кровища рекой.......................................... - это притягивает внимание, это адреналин, это то что надо............................Люди испокон веков в припрыжку бежали на публичные кровавые казни.................................................. Не чужды человеку низменные чувства, а скорее свойствены и на этом тоже строятся законы шоубизнеса

С уважением, Бек.
=============

1а) Всегда негативно относился к охотникам. Но у нас форум несколько другого направления.
2а) Тут Вы просто передергиваете. Человек, выращивающий животных, ради шкурок, мяса и т.п. занимается своим ремеслом не из любви к издевательствам, а из необходимости добывания пропитания. Другого способа добычи мяса и шкурок НЕТ!!!! А способы воспитания психологической устойчивости БЕЗ убийств животных ЕСТЬ!!!!!
3а) Тут Вы тоже передергиваете. Солдат, одетый в военную форму и держащий в руках оружие есть по определению ВРАГ, и вина его не требует доказательства.

Б) Здесь Вы меня просто удивили. Так давайте на показухах показательно изнасилуем пару-тройку девушек, да показательно расстреляем и расчленим пару-тройку юношей..........Знаете сколько обывателей соберется? "Дом-2" отдыхает................ Может быть ЛИЧНО ВАМ и не чужды низменные чувтва, но ЛИЧНО МНЕ они чужды и не свойственны.........
Мне очень жаль. Я был о Вас лучшего мнения. Извините. За сим общаться больше не желаю....
14.01.2008 16:36:10, ЦПС.

Подготовка л/с к боевым действиям

Sun, 13 Jan 2008 18:48:34 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Тактика - всё же самый главный вид подготовки,в любом случае ты будешь воспринимать противника как поражённую цель...а вывораченные кишки,запах палёного сала и волос всегда будут вызывать рвотные рефлексы,сколько ты в морг не ходи...это уже непосредственное ривыкание...
С уважением.
13.01.2008 18:48:34, волчок серый бочок.

Подготовка л/с к боевым действиям

Sun, 13 Jan 2008 18:40:54 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.
Приношу извинения тем, кого задели мои слова. Тем не менее, продолжаю поражаться: какой у нас всех разный жизненный опыт и мировоззрение. То, что мне кажется совершенно очевидным и простым до примитивизма, совершенно иначе воспринимается людьми, имеющими иной опыт и, возможно, иные жизненные ценности. Ну да ладно: для того и собираемся на этом ресурсе, чтобы присмотреться друг к другу. Когда кое-кто опускал огромный камень с метровой высоты на каску спящему в окопчике часовому, застукав того за этим занятием, в тот момент полагал, что поступает абсолютно правильно и очень педагогично. Что по этому поводу сказал бы какой-нибудь патентованный психолог? А ведь это тоже был маленький элемент воспитания и психологической обработки л.с. перед боевыми.
13.01.2008 18:40:54, Д-2Б.

Подготовка л/с к боевым действиям

Sat, 12 Jan 2008 16:46:08 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====
Д-2Б пишет
В первый же день после прибытия в воюющий пдб мне напомнили про подвиг Чепика, про то, что «десантники своих не бросают» и на зубах тащат всё своё до конца. На первых боевых за мной приглядывали, я это чувствовал и старался не уронить достоинство, хотя всё было необычно и даже страшновато где-то, но мне, в общем-то, понравилась такая работа. Возникло чувство, что занимаюсь настоящим делом, всё по-взрослому. Насчет трупов – я не помню, чтобы кто-то остро на это реагировал. Обыденно всё было, буднично. Считал тогда, и продолжаю считать теперь, что в основе психологической подготовки в первую очередь должна лежать уверенность в собственных силах и навыках, а также уверенность в боевых качествах твоего подразделения, уверенность в надежности своих сослуживцев. К этому и должна сводиться подготовка: тренировки, достижение слаженности. А трупы показывать и пускать кому-то кровь, чтобы привыкли, – детский лепет какой-то.
=============
Читай внимательней,я говорил про офицеров СпН!И как я сказал,это описывается в книги Козлова,названной мною выше!И не один психолог,не подготовит вас к виду крови и вывороченных внутренностей!!!
12.01.2008 16:46:08, tenebris.

Подготовка л/с к боевым действиям

Sat, 12 Jan 2008 15:58:34 +0300

Подготовка л/с к боевым действиям в форуме Психологическая подготовка.

====quote====

Вариант с походом в морг я еще могу принять, но если командир заставляет убить ни в чем не повинное животное, мотивируя это "психологической подготовкой", то это как раз из области воспитания садистких наклонностей. Психологической подготовкой должны заниматься ПСИХОЛОГИ, если речь идет о НАСТОЯЩЕЙ психологической подготовке. Ведь иные "деятели" и махровую дедовщину оправдывают подготовкой "к тяготам и лишениям".
=============

====quote====
Д-2Б пишет
В первый же день после прибытия в воюющий пдб мне напомнили про подвиг Чепика, про то, что «десантники своих не бросают» и на зубах тащат всё своё до конца. На первых боевых за мной приглядывали, я это чувствовал и старался не уронить достоинство, хотя всё было необычно и даже страшновато где-то, но мне, в общем-то, понравилась такая работа. Возникло чувство, что занимаюсь настоящим делом, всё по-взрослому. Насчет трупов – я не помню, чтобы кто-то остро на это реагировал. Обыденно всё было, буднично. Считал тогда, и продолжаю считать теперь, что в основе психологической подготовки в первую очередь должна лежать уверенность в собственных силах и навыках, а также уверенность в боевых качествах твоего подразделения, уверенность в надежности своих сослуживцев. К этому и должна сводиться подготовка: тренировки, достижение слаженности. А трупы показывать и пускать кому-то кровь, чтобы привыкли, – детский лепет какой-то.
=============
Я не хочу бросаться словами типа: "бред", "детский лепет", либо ставить направо-налево диагнозы. Конечно, поставив категоричным выссказыванием точку, можно показать свою значимость и компетентность в данном вопросе, но ведь это не довод. Я за толерантность и справедливый диалог.
Повторю своё мнение, которое Вы можете оспорить: Как будет готовить своё подразделение для выполнения БЗ командир группы - его личное дело. Главное конечный результат!
Я нигде не писал о том, что убийство неповинных животных это норма или следование супер-пупер тайной техники подготовки бойцов СА. Но, уважаемые, уничтожение противника в бою для обычного человека, который обременен тяжестью моральных устоев и воспитания, то же далеко не норма! Вас, уважаемый Д-2Б, готовили одним (кстати, более приемлемым лично для меня) способом, других готовили иначе. Прошу Вас, не будьте столь категоричны в своих выссказываниях. Иначе получаеется не диалог, а развешивание ярлыков с высоты своего авторитета.
По поводу Ваших слов:
====quote====

Насчет трупов – я не помню, чтобы кто-то остро на это реагировал. Обыденно всё было, буднично.
=============
Кто то может крикнуть: "Понты!", я же ничуть не сомневаюсь в Ваших словах, т.к. люди ко всему привыкают абстрагируясь от происходящего, но ключевое слово тут "привыкают" , т.е. у всех вас хватило времени привыкнуть и абстрагироваться, но иногда этого времени может не быть. Свои доводы я писал выше, в предидущих постах.

По поводу садистских наклонностей и психических отклонений:
1. Так почему же тогда вы не клеймите бессердечных охотнников расстреливающих неповинную дичь и добивающих её ножами и руками?
2. Почему не вешаете ярлык садиста и изверга на человека выращивающего и убивающего животных ради их красивой шкурки или вкусного мяса?
3. Почему не называете убийцей ветерана-разведчика резавшего призванных иногда не по своей воле или желанию, неповинных лично в чьей то смерти, мечтающих вернуться домой к жене и детям с ненужной им войны немецких солдат?

...Двойные стандарты?!

И отклоняясь от темы:
====quote====

P.S. Немного не по теме, но из той же оперы. Когда на одной из показух "десантник" разорвал зубами лягушку на глазах у гражданского населения, а потом еще радостный чего-то орал с окрававленной мордой (лицом это назвать было нельзя даже с натяжкой), мне было стыдно за то, что я был в тельнике. Ибо "в десантуре одни придурки и идиоты" - это самое мягкое изречение ГРАЖДАНСКОГО населения, обозрававшего данное "мероприятие". К чему этот пример - к тому, что всяким делом должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ.
=============
Показуха - шоу для обывателя. Тут все способы "хороши" для привлечения внимания. Закон шоубизнеса! Если на показухе будут показывать, как ловко перематывают портянки, быстро окапываются, акуратно подшивают подворотничек или как четко отдают воинскую честь, обыватели эту цирковую труппу закидают помидорами. А когда бухают взрывы и гремят автоматные очереди, разлетаются осколки бутылок и свистят в руках нунчаки, когда кровища рекой - это притягивает внимание, это адреналин, это то что надо! Люди испокон веков в припрыжку бежали на публичные кровавые казни. Щурились, стыдливо ручкой глазки прикрывали, навзрыд плакали, плевалиись, возмущались и роптали, даже в обморок падали, но всё равно глазели. Не чужды человеку низменные чувства, а скорее свойствены и на этом тоже строятся законы шоубизнеса.

====quote====

мне было стыдно за то, что я был в тельнике.
=============
А мне стыдно за обоссаных и обблеваных "десантников", но не за то, что я в тельнике...

С уважением, Бек.
12.01.2008 15:58:34, Бек.