http://desantura.ru Новое в теме Несколько вопросов по пушке 2А42 форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 19 May 2026 08:39:23 +0300 Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Рядовой-К пишет
DPD
А теперь уважаемый, оцените угол падения снаряда при стрельбе с вертолёта и с БМП-2.
=============
Это само собой.

====quote====

ЗЫ Ещё раз обращаю внимание на то, что установка на БМП-2 автоматического гранатомёта АГ-17 есть обязательный пункт во всех модернизационных пакетах. С чего бы это? А?
=============
Пришла партия БМП-к. Наблюдал как они работали - отказы пушек шли довольно часто (по разным причинам). После этого начали устанавливать АГС-ы как дублирующее. Кроме того, на близкой дистанции 2А42 по пехоте избыточна, снаряды дороже ВОГов. Ну и баллистика, это понятно.
В целом действительно, как сказал DES, два этих оружия дополняют друг друга.
А визуально разрыв снаряда 2А42 тоже более "впечатляет" чем ВОГовский
24.08.2007 20:50:27, DPD.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153598/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153598/ Fri, 24 Aug 2007 20:50:27 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Ну не надо, товарищи, буй с пальцем сравнивать. 2А42 vs АГС-17 vs ГП, ОФЗ vs ВОГ. Разное оружие с разными характеристиками. Я с удовольствием посмотрю как из ГП будут обстреливать даже бронированные цели
24.08.2007 17:10:03, Ведомый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153559/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153559/ Fri, 24 Aug 2007 17:10:03 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Зато из подствольника можно достать спрятавшихся под деревом или в высоких кустах выстрелив в крону дерева выше предполагаемой цели. А из 2А42 прошьёт крону и улетит

В этом плане они как раз дополняют друг друга как раз из-за разных скоростей.
При определённой сноровке можно ВОГ и в окоп закинуть и в окно например на пятом этаже.

Это я к чему, что для всякого боеприпаса всегда найдётся его особенное применение.
24.08.2007 12:19:31, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153516/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153516/ Fri, 24 Aug 2007 12:19:31 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Ребята, вы против чего спорите? Кто-то говорит о вообще низкой эффективности 2А42? Говорится о низкой эффективности осколочного действия штатных ОФС. Приведённые вами примеры никак не подтверждают надуманное вами преимущество в осколочном действии 30 мм ОФС перед ВОГ-17/30.

DPD
А теперь уважаемый, оцените угол падения снаряда при стрельбе с вертолёта и с БМП-2.

ЗЫ Ещё раз обращаю внимание на то, что установка на БМП-2 автоматического гранатомёта АГ-17 есть обязательный пункт во всех модернизационных пакетах. С чего бы это? А?
24.08.2007 12:15:44, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153514/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153514/ Fri, 24 Aug 2007 12:15:44 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Рядовой-К пишет
Легковушка, это не стандартная цель для 30-мм автомата на поле боя. Более того - такого типа цели там не будет вообще (скорее всего). Так что фотки эти - для журналистов и прочей невоенной публики. Для меня это просто типа как кадры из художественного кино.
=============


Фото были сделаны чешскими солдатами НЕ для прессы или СМИ.Пушка имеет преимущество перед АГС и ГП.Она более универсальна и дальнобойна.Скорость снаряда огромна , значит у цели меньше времени уйти от обстрела.Подозреваю что Ниве с навешенными на двери бронижелетами ВОГи не принесут никакого урона.Или же за тоненькой стенкой или в густом кустарнике или за бруствером.

Пушка же и её снаряды такие цели уничтожат и осколки её за счёт повышенной твёрдости стенок и за счёт большего количества ВВ наиболее убойны и опасны.

Особенно в Чечне при операциях в лесах или в населённых пунктах я бы положился на пушку , ибо она в лесу сделат просеку , а из дома после очереди в 20 снарядов живым никто не выйдет.
24.08.2007 03:02:07, Flin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153468/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153468/ Fri, 24 Aug 2007 03:02:07 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Из практики армейской авиации (может и не совсем то, но снаряд такой же, только взрыватель эелектро). При стрельбе (ГШ-2-30) с ПМВ, дистанция 600-800 метров, если снаряд попадает ДО цели на расстоянии до 5 метров, то поражение практически гарантировано. Если сбоку около 2 метра, то эффект тоже немедленный. Цели без бронежилетов, грунт средней твердости. Почему говорю о 600-800 метрах - дальше плохо видно что происходит после разрыва.
23.08.2007 19:27:53, DPD.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153440/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153440/ Thu, 23 Aug 2007 19:27:53 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Думал промолчать потому как спорить думаю бесполезно, потому и не буду спорить. Лично 27 декабря 1999года уничтожил джип с боевиками в районе Хорочея. Так что легковушки или джипы всетаки попадаются. А на них может находится много чего интересного,безоткатка например. Ладно отклонился от темы. Теперь по осколчному поражению. выстрел от АГС попавший в башню БМД на которой сидели офицеры и бойцы 31 ОВДБР легко ранил двух офицеров и четырех(тут не точно ) солдат. Госпитализировали с легкими ранениями троих, которые скоро стали в строй. При Попадании выстрела ОФЗ из 2А42 последствия были бы более фатальны. Не спорю что теория вещь хорошая но с практикой порой расходится. Давйте рассмотрим эффективность разрыва на грунте, тут да осколки от вогов будет и многочисленнеее и фугасное воздействие больше, но урон л/с меньше, от ОФЗ наоборот с точностью. Фугасного воздействия меньше осколков меньше, но тем не менее они тяжелее и опаснее, т.к. скорость полета снаряда-пули больше. Как говорится кинетическая энергия переходит в потенциальную и затем передается в кинетическую энергию осколков. масса плюс ускорение. А тут как говорится все на стороне ОФЗ. ОФЗ наиболее эффективно применять по л/с который находится в помещении на броне или твердом грунте(щебень).
23.08.2007 14:52:39, Арчи.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153400/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153400/ Thu, 23 Aug 2007 14:52:39 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Легковушка, это не стандартная цель для 30-мм автомата на поле боя. Более того - такого типа цели там не будет вообще (скорее всего). Так что фотки эти - для журналистов и прочей невоенной публики. Для меня это просто типа как кадры из художественного кино.
23.08.2007 13:33:12, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153387/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153387/ Thu, 23 Aug 2007 13:33:12 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.


Как видим попадание уже одного снаряда делат из автомобиля окрошку.И обратите внимание на множество осколочных повреждений на фото выше.
23.08.2007 05:11:38, Flin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153338/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153338/ Thu, 23 Aug 2007 05:11:38 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
palestinec пишет
ссылки есть?

З.Ы. а насчет ДОТов- это чересчур оптимистично
=============



23.08.2007 05:08:13, Flin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153337/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153337/ Thu, 23 Aug 2007 05:08:13 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Flin


====quote====

Кто там говорил что 30 мм ОФС неэффективен ?
=============
Вы не правильно поняли. Я бухтел не об его неэффективности, а о низкой осколочности! Не подменяй понятия!



====quote====

То советую провести эскперимент.Подорвите один такой ОФС в 2-3 метрах от вашего туловища.
=============
Думаю, что экпериментатор останется в строю. Даже в таком случае. Но учитывать надо ещё и "стандартный" угол встречи снаряда с поверхностью от удара о которую он взорвётся, а это очень важно, я уже писал.


====quote====

Или в закрытой комнате.Действие боеприпаса зависит от местности.От очереди в 5 снарядов поплохеет каждому.Особенно , если это закрытые помещения.
=============
Осколочность здесь не при чём. Точнее - мало при чём. Залёт в тоже помещение 2-3 ВОГ-30 окажет куда как более гарантированное поражение находящегося там противника.


====quote====

Как и говорили эта пушка валит деревья.Так что на месте духов в зелёнке , которых эта самая штука будет окучивать , я бы очень не хотел оказатся.
=============
А при чём здесь осколочность? Здесь работает кинетика и, частично, фугасность (наверно правильнее сказать - бризантность) боеприпаса.


====quote====

А всякие ДОТы и бункеры или стены пушка шьёт бронебойными , создавая при это масу вторичных осколков из прошитых стен.
=============
Я это указал. Очень важный и полезный показатель.

Один тип оружия вовсе не отменяет другой - они его органично способны дополнять. Не даром ведь на БМП и БМП-1 и БМП-2 старались нацепить АГ-17 и более того, это теперь в стандартном модернизационном пакете этих машин.
23.08.2007 00:54:47, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153331/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153331/ Thu, 23 Aug 2007 00:54:47 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Flin пишет
Недавно видел фотки как чехи(вост.европейцы) забавлялись , расстреливая из БМП-2 старые машины в карьере.Впечатлило.
=============
ссылки есть?

З.Ы. а насчет ДОТов- это чересчур оптимистично
22.08.2007 22:34:08, palestinec.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153323/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153323/ Wed, 22 Aug 2007 22:34:08 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Кто там говорил что 30 мм ОФС неэффективен ? То советую провести эскперимент.Подорвите один такой ОФС в 2-3 метрах от вашего туловища.Или в закрытой комнате.Действие боеприпаса зависит от местности.От очереди в 5 снарядов поплохеет каждому.Особенно , если это закрытые помещения.

Как и говорили эта пушка валит деревья.Так что на месте духов в зелёнке , которых эта самая штука будет окучивать , я бы очень не хотел оказатся.

А всякие ДОТы и бункеры или стены пушка шьёт бронебойными , создавая при это масу вторичных осколков из прошитых стен.

Недавно видел фотки как чехи(вост.европейцы) забавлялись , расстреливая из БМП-2 старые машины в карьере.Впечатлило.
22.08.2007 04:07:30, Flin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153199/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153199/ Wed, 22 Aug 2007 04:07:30 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Ребята,зачем спорить,"обратимся к Марксу"
Рядом есть тема,там уже парни квадратными корнями друг друга по голове бьют,относительно ВВ,мин,гранат и т.д.И мне кажется,там уже есть ответ на ваш вопрос.
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=3286&view
С уважением.
SAYONARA
21.08.2007 02:40:58, SAYONARA.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153043/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message153043/ Tue, 21 Aug 2007 02:40:58 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Арчи, ваши наблюдения - ошибочны. Они просто не могут быть верны в принципе - я даже не могу понять откуда они могли такие взяться.
Поясняю.
30-мм ОФЗ к 2А42 это очень прочная стальная болванка внутри которой ВВ. "Очень прочная" это потому, что снаряду приходится выдерживать большие давления внутри канала ствола при выстреле. А это и катастрофически влияет на его осколочность. ВОГи же, имеют дибо несечки на корпусе, либо полуготовые осколки в виде проволки и т.д. Это РЕЗКО повышает их эффективность.
Кроме того, гигантское значение для осолочности имеет угол падения боеприпаса. Подчёркнуто настильный характер траектории ОФЗ пушки приводит к очень острому углу встречи с землёй - отсюда выходит крайне малоэффективные лепестки разлёта осколков.
Возможно, что ваше ошибочное мнение основано на эффективности ОФЗ за преградой, т.е., к примеру, за пробитым им забором, или стеной дома и т.п.

Вес ВВ конечно играет значение, но не меньшее значение имеет и конструкция снряда. Наглядный пример с ОФС к 100-мм 2А70. К ней, как известно, есть два снаряда: старый и новый. Старый, это снаряд от 100-мм ПТП, т.е. от орудия с высокой баллистикой и, соответственно, очень высоким давлением в канале ствола. Однако, орудие 2А70 это орудие низкой баллистики. Т.е. снаряду там вовсе не обязательно иметь толстые стенки для выдерживания ТЕХ цифер давления. Поэтому, был создан приннципиально боее эффективный новый ОФ снаряд с резко повышенной осколочностью (и более тонкими стенками). В АГСе ил ГП давление смехотворно мало по сравнению с 2А42, а потому там была и есть возможность создавать боеприпасы с "хрупкой" по сравнению с 30-мм ОФС от 2А42 конструкции.
18.08.2007 01:53:57, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152633/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152633/ Sat, 18 Aug 2007 01:53:57 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Арчи пишет
Хоршая пушка вот почему ее досих пор оставили на вооружении даже на различных образцах техники правда есть ньюансы в снаряжении боеприпасами закачкой лент-особенно на БМД-2 задница можно сказать
=============
...мдаа...что есть то есть....эт я про закачку лент и их загрузку перед этим
17.08.2007 18:47:27, КуМ.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152567/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152567/ Fri, 17 Aug 2007 18:47:27 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
173, по темпу стрельбы, считаю неверным. Чем дальше цель, тем короче очередь. Не забывайте про отдачу, особенно если пушка установлена не на бронемашине, а вертолете.
[/quote]
проконсультировался с однакашником уже старым эксплуататором 2а42 .есть упражьнение стрельб на максиальную дистанцию 3500-4000м стреляют на максимальном темпе стрельбы типа по зависшему вертолету и взводом еще там по кому-то.
всего.
17.08.2007 17:46:17, 173.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152555/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152555/ Fri, 17 Aug 2007 17:46:17 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
KMaxim, реально. Осколок - это примерно та же пуля, только летит неприцельно. Изменяется эффект попадания пули за счет материалов, из которых она сделана, ее веса и формы? Конечно, да.

173, по темпу стрельбы, считаю неверным. Чем дальше цель, тем короче очередь. Не забывайте про отдачу, особенно если пушка установлена не на бронемашине, а вертолете.
17.08.2007 04:42:33, Ведомый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152408/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152408/ Fri, 17 Aug 2007 04:42:33 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
KMaxim пишет
т.е. реально при меньшей массе ВВ получить большее осколочное воздействие?
=============
Конечно можно. Масса ВВ тут совсем не главное. Не зря обновленные версии осколочных боеприпасов становятся гораздо эффективнее за счет лучшего формирования осколков, а не массы ВВ. Уже много раз приводилась информация, подкрепленная расчетами, о том, что радиус поражения Ф-1 200метров- бред. Современные гранаты обеспечивают гораздо лучшую вероятность поражения за счет современной технологии готовых и полуготовых осколков при гораздо меньшей массе и ВВ, и корпуса гранаты.
16.08.2007 18:13:00, palestinec.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152366/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152366/ Thu, 16 Aug 2007 18:13:00 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
condor11 пишет
Хотел спросить по пушке 2А42 стоящей на БМД-2

1) По легкобронрованной цели как лучше всего вести стрельбу: малым темпом, большим темпом, короткой очередью?

2) Приблизительно против какой максимальной толщины брони эта пушка эффективна с БТ снарядами?

3) Есть ли в БТ снарядах взрывчатое вещество или это просто болванка?

Заранее Спасибо!
=============
-согласно наставления будит зависить от растояния до цели,точьно не помню чем дальше тем вроде темп больше.
-а бог его знает
-в бт снарядах вв нет
16.08.2007 15:04:18, 173.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152334/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152334/ Thu, 16 Aug 2007 15:04:18 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
KMaxim пишет
Caralon
---------------------
первый я так понял это от 2А42???
в чем самое различие в конструктивности боеприпаса по осколочному действию или всетаки тупо по массе ВВ?? т.е. реально при меньшей массе ВВ получить большее осколочное воздействие?
=============

KMaxim, ты правильно понял. ОФЗ – осколочно-фугасный зажигательный снаряд к 2А42.
По поводу – от чего зависит «осколочность» (масса ВВ или конструкция), то это вопрос сложный и спорный т.к. вообще то это целая наука, в которой я честно сказать профан (можешь почитать книгу «Действие средств поражения и боеприпасов», которая есть в Сети). Приведенный рейтинг - субъективный, но основанный на реальном опыте (не моем) + имеются некоторые объективные данные по радиусу сплошного поражения: ВОГ-17 – 7 метров; ВОГ-25 – 6 метров («Подкидыш» – 10 метров) по ОФЗ – н/д.

По второму вопросу, могу сказать, что это РЕАЛЬНО! 1. если перед взрывом подкинуть боеприпас вверх (типа «Подкидыша») 2. использовать ВВ повышенной мощности и сталь с лучшими разрывными характеристиками 3. разумно повысить среднюю массу осколка (для ЖС минимум – от 2 грамм) 4. особая конструкция боеприпаса и т.д.
16.08.2007 00:12:07, Caralon.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152246/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152246/ Thu, 16 Aug 2007 00:12:07 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Caralon
---------------------
первый я так понял это от 2А42???
в чем самое различие в конструктивности боеприпаса по осколочному действию или всетаки тупо по массе ВВ?? т.е. реально при меньшей массе ВВ получить большее осколочное воздействие?
15.08.2007 21:30:17, KMaxim.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152223/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152223/ Wed, 15 Aug 2007 21:30:17 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Рейтинг (начиная с самого мощного) осколочного действия боеприпасов:
1. 30-мм ОФЗ
2. 30-мм ВОГ-17
3. 40-мм ВОГ-25
14.08.2007 17:14:14, Caralon.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152027/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message152027/ Tue, 14 Aug 2007 17:14:14 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Да еще ньюанс по осколочному поражению наиболее эффективны осколки от ОФЗ 2А42 чем от ВОГ. , т.к Они более тяжелее
14.08.2007 10:17:07, Арчи.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151980/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151980/ Tue, 14 Aug 2007 10:17:07 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Я лично пишу исходя из своего опыта что выстрел ОФЗ по эффективности сравним с ВОГом АГС или ВОГподствольнока, сравнить больше не с чем. Хотя по фугасным действиям они превосходят мне кажется выстрел 2А42, а вот по осколочным на мой вгляд равны
14.08.2007 10:09:10, Арчи.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151979/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151979/ Tue, 14 Aug 2007 10:09:10 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Dzen95 пишет
Почему-же тогда такая сильная разница? Хотя дело может быть в способе изготовления корпуса (насечка там, проволока и т.д.), но не настолько же трагично.
=============

Мне кстати, тоже интересно!

снаряд ОФЗ – 389 (49) г.
ВОГ-17 – 280 (36) г.
14.08.2007 03:06:20, Caralon.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151958/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151958/ Tue, 14 Aug 2007 03:06:20 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
Цитата(Рядовой-К @ 12.8.2007, 9:18)
1. Осколочное действие снаряда - смешное. Не надо его равнять с ВОГ-17 и тем более с ВОГ-30 - и рядом не лежали.
Фактически требуется прямое попадание в ж/с.

Это из личного опыта или есть какие-то другие данные? Просто интересно, калибр одинаковый, по массе снаряда и ВВ данных не имею, но чисто субъективно ОФЗ тяжелее ВОГ-17. Почему-же тогда такая сильная разница? Хотя дело может быть в способе изготовления корпуса (насечка там, проволока и т.д.), но не настолько же трагично.
14.08.2007 02:15:49, Dzen95.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151954/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151954/ Tue, 14 Aug 2007 02:15:49 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Рядовой-К пишет
1. Осколочное действие снаряда - смешное. Не надо его равнять с ВОГ-17 и тем более с ВОГ-30 - и рядом не лежали.
Фактически требуется прямое попадание в ж/с. Образно говоря, 30мм это такой очень крупнокалиберный пулемёт - если говорить о его воздействии на ж/с.
=============
ВОГ-30 это вроде тоже не последний писк. Есть выстрел ГПД-30, у которого характеристики значительно повышены по сравнению с ВОГ-30

====quote====

В конце 1999 г. филиалом КБП - ЦКИБ "СОО" была начата работа по созданию 30-мм гранатомтного выстрела нового поколения. Коэффициент лобового сопротивления и баллистический коэффициент гранаты были снижены в 1,8 раза. Как следствие этого, в сравнении со штатными выстрелами:

увеличена до требуемого значения дальность полта гранаты (с 1700 до более 2100 м);

улучшены показатели кучности в 1,4 раза как по боковому направлению, так и по дальности;

снижена в 1,5-2 раза чувствительность гранаты к действию продольного и бокового ветра;

уменьшено полтное время гранаты в 1,4 раза на сопоставимой дальности 1700 м.

На полигонных сравнительных испытаниях выстрелов ВОГ-17, ВОГ-30 и ГПД- 30 было отмечено, что наименьшая яркость, размер дульного пламени и отсутствие обратного пламени наблюдается на выстреле ГПД-30, что снижает возможность обнаружения огневой позиции.

Для нового выстрела применен принципиально новый способ изготовления корпуса гранаты. Как и корпус гранаты ВОГ-30 корпус ГПД-30 изготавливается методом объмного деформирования, но с формированием на его внутренней поверхности осколочной сетки ромбического профиля, в котором все стороны отдельно взятого осколочного элемента ориентированы относительно текстуры нагартованного корпуса под определнным углом.

Приведнная площадь поражения гранаты ГПД-30 во всм диапазоне углов е падения превышает аналогичные показатели гранаты ВОГ-30 как при стрельбе по незащищнной живой силе, так и по живой силе в бронежилетах.
=============
Только вот есть ли эти выстрелы в войсках?
12.08.2007 22:02:56, palestinec.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151810/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151810/ Sun, 12 Aug 2007 22:02:56 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
1. Осколочное действие снаряда - смешное. Не надо его равнять с ВОГ-17 и тем более с ВОГ-30 - и рядом не лежали.
Фактически требуется прямое попадание в ж/с. Образно говоря, 30мм это такой очень крупнокалиберный пулемёт - если говорить о его воздействии на ж/с.

2. В случай с Абрамсом плохо верится. Даже если учесть что стрельба велась в упор.

3. При оценке пробиваемости надо учитывать не только номинальную толщину бронезащиты объекта, но и саму конструкцию этой бронезащиты. Например, на увешанных допзащитой Брэдли маловато даже нового БПСа - дистанция надёжного поражения резко снижается (лень точные цифери искать - простите).
12.08.2007 13:18:58, Рядовой-К.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151771/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151771/ Sun, 12 Aug 2007 13:18:58 +0400 Оружие и боевая техника Несколько вопросов по пушке 2А42 в форуме Оружие и боевая техника.
2А42 Страна: Россия Тип: Скорострельная 30-мм пушка



Мощная пушечная установка калибра 30 мм заимствована в сухопутных войсках и полностью унифицирована по используемым боеприпасам с боевой машиной пехоты БМП-2. Пушка 2А42 имеет переменный темп стрельбы и селективное боепитание из двух патронных ящиков, снаряжаемы бронебойными и осколочно-фугасными снарядами. Это позволило на 30% повысить эффективность поражения наземных легкобронированных и воздушных целей. Боевая живучесть ствола позволяет произвести отстрел всего боекомплекта (500 снарядов) без задержек и промежуточного охлаждения. Как на БМП-2, так и на армейском боевом вертолете, пушечная установка надежно работает в условиях повышенной запыленности.



Особое внимание при проектировании вертолета было уделено выбору и конструктивному решению пушечной установки. Конструкторы ОКБ остановились на 30-мм одноствольной пушке 2А42, созданной тульским КБ, которая была разработана для бронетанковой техники и использовалась на боевых машинах пехоты и десанта. Решение установить на вертолет "танковую" пушку вместо обычной авиационной поначалу не было воспринято заказчиком и институтами промышленности. Однако камовцы сочли применение пушки 2А42 на вертолете оправданным. Она имела двухстороннюю подачу патронной ленты, позволяющую выбирать необходимый тип снаряда (бронебойный или осколочно-фугасно-зажигательный) в зависимости от вида цели и, следовательно, более экономно расходовать боекомплект. Пушка БМП, надежно работающая в условиях сильной запыленности, пришлась как нельзя кстати на вертолете, поскольку спецификой его боевого применения является ведение огня с предельно малых высот в условиях пылевых образований и автономное базирование на грунтовых площадках при ограниченных возможностях технического обслуживания. Высокая начальная скорость снаряда (960-980 м/с) обеспечивала исключительную точность стрельбы и высокую бронепробиваемость (бронебойный снаряд на дистанции 1500 м под углом 60¦ к нормали пробивает 15-мм стальную броню). Высокая живучесть ствола позволяла производить отстрел всего боекомплекта без промежуточного охлаждения, что в боевой обстановке могло иметь решающее значение.

При всех этих положительных качествах танковая пушка имела существенный недостаток - она весила значительно больше, чем аналогичные авиационные.Перед конструкторами встала задача: разместить пушку на вертолете так, чтобы сохранить ее достоинство - высокую точность стрельбы - и компенсировать недостаток. Расчеты показали: в случае размещения пушки в носовой турели отдача при стрельбе будет оказывать существенное воздействие на вертолет, что, во-первых, потребует серьезного усиления конструкции фюзеляжа и, во-вторых, снизит точность стрельбы. Установить пушку под фюзеляжем не представлялось возможным, так как при этом недопустимо увеличилась бы общая высота машины. Решено было поставить ее в районе центра масс со стороны правого борта между подредукторными шпангоутами - в самом прочном и жестком месте фюзеляжа. Такая компоновка уменьшала влияние сил отдачи на вертолет и обеспечивала максимально высокую точность стрельбы, в четыре раза превышающую точность стрельбы вертолетов Ми-28 с такой же пушкой 2А42 и в три раза - АН-64А с пушкой М230. Ограничение угла отклонения пушки по азимуту при этом компенсировалось способностью вертолета соосной схемы во всем диапазоне скоростей полета выполнять поворот с угловой скоростью, не уступающей скорости поворота оружия существующих установок. Таким образом обеспечивалась возможность наведения пушки на цель по азимуту корпусом вертолета. Для пушечной установки был выбран гидравлический следящий привод, который, в отличие от электрического, использованного на Ми-28, имел большее быстродействие и меньший удельный вес, а кроме того отчасти демпфировал колебания оружия при стрельбе и, в связи с малым энергопотреблением, не "сажал" электрическую сеть вертолета при работе. Патронные ящики установили в фюзеляже вертолета, что позволило, по сравнению с Ми-28, вдвое увеличить боекомплект и отказаться от гибких рукавов питания - постоянной причины задержек в стрельбе. Расход снарядов не приводил к изменению центровки вертолета. Для исследования влияния стрельбы из пушки, дульный срез которой находился рядом с кабиной летчика, на конструкцию вертолета в КБ приборостроения были срочно проведены наземные испытания. На уже существующий стенд для отработки пушки 2А42 на БМП была установлена натурная кабина В-80. Помимо аппаратуры, замеряющей давление, вибрацию и другие параметры, специалисты КБ приборостроения использовали и "домашние" методы оценки: например, проверяли, упадет ли при стрельбе оставленный на кромке приборной доски гаечный ключ. Испытания подтвердили возможность размещения пушки рядом с летчиком - стекло кабины разрушилось только после того, как дульный тормоз пушки был буквально прижат к нему.



Носители
Калибр, мм
Боекомплект, патронов(Ка-50)
Темп стрельбы, выстр./мин.
Вес установки, кг (Ка-50)
Боепитание(Ка-50)
Масса снаряда, кг
Начальная скорость снаряда, м/с
Прицельная дальность стрельбы, м Ка-50, Ка-52, Ми-28, Ми-28Н, Ка-29
30
500
одиночный 200-300/800
115
Бр и ОФ (селективное)
0,39
980
4000
11.08.2007 12:27:22, omen.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151669/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic6492/message151669/ Sat, 11 Aug 2007 12:27:22 +0400 Оружие и боевая техника