http://desantura.ru Новое в теме Вот как было. форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 16 Apr 2026 07:59:27 +0300 Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====
джагран пишет
Дабы не вступать в полемику с уважаемым sajanом, ибо нет предмета спора т.к. я думаю точно так же как и он, всё же считаю необходимым пояснить свою позицию.  Я категорически против обобщений как в одну сторону типа :"Все девки - бл.ди, все мужики - сво...., все десантники - разбойники, а все Афганцы...... и т.д."  Я так же против изображения перечисленных категорий некими ангелами во плоти.
Против огульных обобщений,всего лишь,повторяю. А на войне героизм и предательство всегда идут рядом и всегда найдётся место и первому и,к сожалению, второму. Сам могу привести примеры и уже делал это в теме о "самострелах" ,кажется.
=============

Уважаемый джагран!
Вы немного отвлеклись от темы. Никто никого не восхваляет и не унижает. Просто для того, что-бы судить о человеке, необходимо просто провести с ним некоторое время, поговорить. И всё встанет на свои места.
10.08.2007 09:17:46, Scorpion218.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151527/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151527/ Fri, 10 Aug 2007 09:17:46 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====
Д-2Б пишет
Не бери в голову. Не все там были героями, и не все из «афганцев» достойны уважения. Далеко не все туда попали по собственной воле. Как говорится: на войну не беги, но уж если попал – не срамись.
=============
Жизнь играет человеком, а человек играет на трубе ... ( старый офоризм).  Не важно кто как попал туда, а имеет значение как проявил. Когда предстоит выбор по обстоятельствам - вот здесь и раскрывается человек. Героев делают позже из , а товарищей выбирают в таких делах товарищи. Даже если есть сомнения - всеравно это люди прошедшие и вынесшие на себе все это. Без обид...
09.08.2007 14:18:32, Giger.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151427/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151427/ Thu, 09 Aug 2007 14:18:32 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====
sajan пишет
Честь и слава выполнившим свой долг.Остальным .....Бог судья и товарищи.
=============

Я тоже не воевал и до сих пор не могу даже самому себе ответить на вопрос как бы я вёл себя там и тогда.
И как в Отечественную каждый выполнял свой воинский долг по разному, так и в Афгане и в Чечне.

Немного не в тему.
Когда в бою те двое повернули
Когда те двое бросились назад
Догнали их две маленькие пули
Без промаха всегда стрелял комбат.
А вечером, зайдя в землянку штаба,
Достав блокнот из сумки старшины,
Писал комбат двум русским бабам,
Как смертью храбрых пали их сыны.
....................................................
....................................................
За эту ложь комбата кто осудит?
Ни кто его не в праве осуждать....

Кто может со 100% уверенностью сказать, что ТАКОЕ могло быть ТОЛЬКО на той войне и ни на какой другой?
07.08.2007 22:06:07, seregamazuta.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151170/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151170/ Tue, 07 Aug 2007 22:06:07 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Д-2Б
Так Вы, были Там или нет.?
Развейте мои сомнения.
07.08.2007 03:32:26, мишаня.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151048/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151048/ Tue, 07 Aug 2007 03:32:26 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====

Был я тогда  "во хмелю до изумления". Аж сейчас неловко.
=============


Я и сейчас в изумлении!
07.08.2007 00:39:51, scripa.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151032/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151032/ Tue, 07 Aug 2007 00:39:51 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====
scripa пишет
1.Если можно, ещё настоящую фамилию С.В.Ч.?

Прославился С.В. на сьезде , когда орал и размахивал костылём на Сахарова.

2.Генеральское звание за какой подвиг присвоили?

Не обижайтесь пожалуйста, просто интересно.
=============

Червонопиский, вроде с одним  "с", если Вы об этом.
Тут   с ним ещё одна  "халепа" приключилась. Лет 5-6 назад в Киеве орудовала банда мошенников, соорудивших банальную финансовую пирамиду под названием  "Захист"( "защита" по-украински), ну и уж не знаю на какой "козе" эти прохвосты к нему подъехали, но он, не разобравшись, освятил  своим именем  героя-афганца эту шайку. Фотографировался с этими мерзавцами, давал  "инвертю",одобрял и приветствовал. Много народу купилось на это. Проруха на старуху.
Что же касается генеральского звания - сам как-то на полковой встрече хотел у него спросить. Мол генерал-майор это,минимум - комдив. Вот и захотел я узнать номер дивизии. Друзья не дали. Мои друзья. Был я тогда  "во хмелю до изумления". Аж сейчас неловко.
07.08.2007 00:31:52, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151031/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151031/ Tue, 07 Aug 2007 00:31:52 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====
джагран пишет
Дабы не вступать в полемику с уважаемым sajanом, ибо нет предмета спора т.к. я думаю точно так же как и он, всё же считаю необходимым пояснить свою позицию.  Я категорически против обобщений как в одну сторону типа :"Все девки - бл.ди, все мужики - сво...., все десантники - разбойники, а все Афганцы...... и т.д."  Я так же против изображения перечисленных категорий некими ангелами во плоти.
Против огульных обобщений,всего лишь,повторяю. А на войне героизм и предательство всегда идут рядом и всегда найдётся место и первому и,к сожалению, второму. Сам могу привести примеры и уже делал это в теме о "самострелах" ,кажется.
=============
Уважаемый Джагран, если Вы не поняли смысл моего сообщения,поясняю.
Это в 20 лет я мнил себя героем и рвался туда.И 22 года назад мое мышление было другим. А сейчас ,спустя годы,могу сказать то,что сказал...........Какое право мы не воевавшие,имеем право осуждать чьи то действия на войне?
Честь и слава выполнившим свой долг.Остальным .....Бог судья и товарищи.
07.08.2007 00:11:44, sajan.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151027/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151027/ Tue, 07 Aug 2007 00:11:44 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Дабы не вступать в полемику с уважаемым sajanом, ибо нет предмета спора т.к. я думаю точно так же как и он, всё же считаю необходимым пояснить свою позицию.  Я категорически против обобщений как в одну сторону типа :"Все девки - бл.ди, все мужики - сво...., все десантники - разбойники, а все Афганцы...... и т.д."  Я так же против изображения перечисленных категорий некими ангелами во плоти.
Против огульных обобщений,всего лишь,повторяю. А на войне героизм и предательство всегда идут рядом и всегда найдётся место и первому и,к сожалению, второму. Сам могу привести примеры и уже делал это в теме о "самострелах" ,кажется.
07.08.2007 00:03:29, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151026/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151026/ Tue, 07 Aug 2007 00:03:29 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====

P.S. Из Вашего,  WDS,поста не ясно, кто был рас...дяем. Вы или Червонопиский ? Будьте любезны уточнить.
=============





1.Если можно, ещё настоящую фамилию С.В.Ч.?

Прославился С.В. на сьезде , когда орал и размахивал костылём на Сахарова.

2.Генеральское звание за какой подвиг присвоили?

Не обижайтесь пожалуйста, просто интересно.
07.08.2007 00:03:27, scripa.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151025/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151025/ Tue, 07 Aug 2007 00:03:27 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Что же касается  " Не судите, ибо не судимы   будете"....
Не кажется ли вам, уважаемые WDS и sajan , что первоначально эта фраза имела какой-то другой смысл ?  Ведь в нынешней трактовке она  ИМХО сильно попахивает обыкновенной круговой порукой. Дескать, ты не осуждай меня, какую гадость я бы ни делал, а я обещаю закрыть глаза на твои сомнительно- тёмные делишки.  Так мы чёрт-те до чего доживёмся и уже дожились. И ,главное, всё под прикрытием Библии и имени Божьего.  И уж если я решил быть осмотрительнее, добавлю,что,возможно, я где-то перегибаю. Как Вы считаете ?
P.S. Из Вашего,  WDS,поста не ясно, кто был рас...дяем. Вы или Червонопиский ? Будьте любезны уточнить.
06.08.2007 23:39:52, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151023/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151023/ Mon, 06 Aug 2007 23:39:52 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Не бери в голову. Не все там были героями, и не все из «афганцев» достойны уважения. Далеко не все туда попали по собственной воле. Как говорится: на войну не беги, но уж если попал – не срамись.
******
Именно такие слова,почти точь в точь,услышал я от своих армейских друзей которые прошли Афган.Не сговаривались они,т.к. один живет в Украине,другой в Эстонии.Что значат эти слова,пояснять не надо никому. А те кто с честью выполнили свой долг.....низкий поклон и уважение. А не побывав ТАМ, осуждать кого то неэтично.Вот и не сужу.
06.08.2007 23:32:22, sajan.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151021/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151021/ Mon, 06 Aug 2007 23:32:22 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====
Сергей Асташов пишет
Кстати,мне больше нравится обращение на "ты":)
=============

М-да.... И Вы Сергей в этом не одиноки. Тут у Вас появился сторонник,вернее сторонница в виде моей дочери. Бесцеремонно заглянув через моё плечо(ох уж эта нынешняя молодёжь) и прочитав мой пост, она заявила,изображая Наташу Ростову :" Фи, папА(с ударением на последнем слоге), я и не подозревала,что живу в блатном сходняке. Мы ведь в семье тоже обращаемся друг к другу на  "Ты". Тэррибль моветон. "  Не знаю что такое "Тэррибль моветон",но подозреваю,что это означает что-то отличающееся от  "какой хороший у меня папа!"
Сначала я хотел всыпать ей за "французские манеры"и даже открыл для этого рот,но решил ограничиться язвительной шпилькой по поводу воспитания   "нынешней молодёжи" , которая позволяет ТАК разговаривать со старшими. И добавил,что ,иногда ,я с пониманием отношусь к Петру Первому, Ивану Грозному и Тарасу Бульбе.А сам призадумался. Пожалуй,впредь надо быть осмотрительнее. Допускаю что был..м-м-м не совсем прав.
С уважением.
06.08.2007 23:09:18, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151018/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151018/ Mon, 06 Aug 2007 23:09:18 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Я , извиняюсь конечно,   но неизвестно кто как бы себя повёл в различных ситуациях. Это только в кино когда герой умирает звучит бравурная музыка на самом деле всё гораздо прозаичнее. " Не судите ибо не судимы , будете".И если ТЫ Сергей проявил себя на другом поприще , гордись и не стесняйся говорить что я где-то не был. Я учился в училище и служил вместе с Червонописким Сергеем Васильевичем распиздяй был из распиздяев, когда ему оторвало обе ноги по самое НЕХОЧУ, не спился но и не ушёл в тень, а уважемый человек в Украине, а его друзей однокашников ,у которых в начале были гораздо лучшие стартовые данные , постигла пьяная смерть. Предательство нельзя прощать. Хотя Иисус Христос сказал апостолу Петру "прежде чем закричит петух,трижды мня предашь". А Иуда после предательства повесился.
06.08.2007 21:28:47, wds.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151009/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message151009/ Mon, 06 Aug 2007 21:28:47 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Редактирование заключалось в замене слова  "тема" словосочетанием  "направление разговора"
06.08.2007 19:06:23, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150992/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150992/ Mon, 06 Aug 2007 19:06:23 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Кстати,мне больше нравится обращение на "ты":)
06.08.2007 19:04:19, Сергей Асташов.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150991/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150991/ Mon, 06 Aug 2007 19:04:19 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Д-2Б

 Ох, не о том мы говорим, ох не о том.... Но, коль уж зашёл разговор....
1.Да! Было и Котляковское кладбище и прочее.  Но опозорено этим было отнюдь не Афганское движение вообще, а вполне конкретные лица, к этому причастные,всего лишь и не более. Разве не так ?
2.Вообще-то говоря каждая фраза,каждое слово ,произнесённое взрослым человеком, должно иметь какую-то цель, сверхзадачу,так сказать. А какую цель и какую сверхзадачу имеет фраза,что не все Афганцы достойны уважения ?  Ну, допустим,(к сожалению) не все. Дальше-то что ?  Всех скопом ошельмуем и предадим анафеме ?  Это будет не менее глупо, чем всех скопом превознести до небес. Верно ?
Так что эта фраза больше сродни знаменитому : "Не все йогурты одинаково полезны." Сказать сказано,а для чего - хрен его знает.
3.Ну а на вот это:

====quote====

... я считаю, что те, кто не нюхал пороха за время службы, всё равно отслужили честно, и это являлось именно что СЛУЖБОЙ, а не подготовкой к чему-то типа «большому».
=============
Ещё до нашего с Вами рождения был дан ответ,который я могу только процитировать. (О войне) "Кто был - пусть гордится, кто не был- пусть радуется." Или вот: " Жизнь воина - или война, или подготовка к ней." Улавливаете ? Всё -таки ВОЙНА и ПОДГОТОВКА к ней - не одно и то же. При всём уважении к нелёгкой службе десантника. Да ведь Вы же сами воевали (я только-что посмотрел).
И,наконец, мне очень не хотелось бы,чтобы мои слова Вы восприняли как занудную нотацию или, ещё хуже, поучение. Просто размышляю вслух и Вам предлагаю.  А вообще, что-то это направление разговора мне интуитивно очень не по душе,напоминает мерянье...сами знаете чем.... Есть в нём что-то провокационное,направленное на внесение смуты и раздора. Хватит, пожалуй.
06.08.2007 17:46:10, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150984/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150984/ Mon, 06 Aug 2007 17:46:10 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Вы, парни, не спешите ругаться. Я совершенно не против, чтобы «афганцев» почитали, уважали и всё такое. И даже наоборот – за. Только вот надо разбираться, кто как там себя проявил. Сами знаете, какие случаи бывали, как некоторые чадушки там позорились.   Но это не имеет отношение к топику, хотя тема – больная. Были и деяния СВА, опозорившие афганское движение на всю страну, и Котляковское кладбище. Всё это тоже было.
А вот что имеет отношение к топику: я, конечно, лично не знаю Сергея Асташова, но кое-что уже почерпнул о нем здесь, на форуме. И судя по всему, это действительно крутой парень: испытатель парашютов, одно это о многом говорит. На это точно далеко не каждый способен, подобно тому, как гонщиком  Ф-1 может быть только  один из миллиона. А насчет ДРА тут всё просто: кого-то отправили за речку, а кто-то остался в Союзе, хотя может и рвался туда. Но это же – армия. Судьба такая, ничего тут нельзя поделать.
Кроме того, я считаю, что те, кто не нюхал пороха за время службы, всё равно отслужили честно, и это  являлось именно что СЛУЖБОЙ, а не подготовкой к чему-то типа «большому». Это была нормальная мужская работа, от которой тем не менее, многие отлынивают.   А то, что обратился на «ты» - извиняюсь. Просто сорвалось.
06.08.2007 15:03:45, Д-2Б.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150964/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150964/ Mon, 06 Aug 2007 15:03:45 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====
джагран пишет
Лихо ! ! ! Чтобы иметь моральное право для таких хлёстких заявлений нужно ,как минимум, самому знать о войне не понаслышке. Как там у Вас с этим дело обстоит ?
=============


Судя по инфе в профиле (357 пдп 103 вдд 1980-82), думаю с этим как раз порядок. По крайней мере с большой вероятностью.
06.08.2007 14:27:50, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150955/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150955/ Mon, 06 Aug 2007 14:27:50 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====
джагран пишет
Лихо ! ! !    Чтобы иметь моральное право для таких хлёстких заявлений нужно ,как минимум, самому знать о войне не понаслышке.  Как там у Вас с этим дело обстоит ?  И ещё. Здесь, видите ли, не блатной сходняк и друг к другу принято обращаться на  "Вы" , тем более,что с Сергеем Вы ,явно, не знакомы. Примите и проч.
=============

Спасибо за тёплые слова. Просто это случайный человек на форуме.
С Уважением,
06.08.2007 11:47:54, Scorpion218.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150906/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150906/ Mon, 06 Aug 2007 11:47:54 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....

====quote====
Д-2Б пишет
Не бери в голову. Не все там были героями, и не все из «афганцев» достойны уважения. Далеко не все туда попали по собственной воле. Как говорится: на войну не беги, но уж если попал – не срамись.
=============
Лихо ! ! !    Чтобы иметь моральное право для таких хлёстких заявлений нужно ,как минимум, самому знать о войне не понаслышке.  Как там у Вас с этим дело обстоит ?  И ещё. Здесь, видите ли, не блатной сходняк и друг к другу принято обращаться на  "Вы" , тем более,что с Сергеем Вы ,явно, не знакомы. Примите и проч.
06.08.2007 09:07:11, джагран.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150888/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150888/ Mon, 06 Aug 2007 09:07:11 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Не бери в голову. Не все там были героями, и не все из «афганцев» достойны уважения. Далеко не все туда попали по собственной воле. Как говорится: на войну не беги, но уж если попал – не срамись.
06.08.2007 01:51:47, Д-2Б.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150877/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150877/ Mon, 06 Aug 2007 01:51:47 +0400 Прочее... Вот как было. в форуме Прочее....
Возвращался в 88-м из Киева,закончив экстерном ВАТУ в Москву.Был в то время самым молодым парашютистом-испытателем СССР.В училище совмещал занятия с тренировками и загаром.В общем молодой загорелый черт.
И в Киеве,в аэропорту Борисполь,женнщина благодарит за возвращение из Афгана.
Парни,этот шок,до сих пор не даёт покоя.
Хоть и посмотрел дважды смерти в глаза,но это после было,и как-то быстро,до сих пор вспоминается этот эпизод.

Поклон "афганцам"/"чеченцам".Согласен с высказыанием где-то на форуме,что мы,не воевавшие,прошли курс молодого бойца.
Несмотря на самую крутую учебку,и последующюю работу.

Тот же Серега Скорпион,пережил сто моих жизней.А сколько их на форуме.
06.08.2007 01:10:42, Сергей Асташов.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150869/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic6491/message150869/ Mon, 06 Aug 2007 01:10:42 +0400 Прочее...