http://desantura.ru Новое в теме ВОЕННОЕ ПТУ форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Fri, 24 Apr 2026 01:24:19 +0300 ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Новозамковский!
Вы по аватару о челевеке и его ценностной шкале судите? Нет слов. Даже обижаться не удобно, надо, видимо, просто вздохнуть и у виска в Вашем направлении покрутить. Если до Вашего выпада (на основание значка с машинкой, который мне супруга нашла, так как я сам в компьютерах не шибко) о том, какие у меня жизненные ценности, я Вас не понимал, но уважал, то теперь я Вас более чем хорошо понимаю, а вот со вторым - напряг... Жалею, что опустился до спора с таким "проницательным" кадром.
Я подозревал, что для Вас форма важнее содержания, но не до такой степени, как оказалось в действительности....
29.01.2007 14:37:58, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125975/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125975/ Mon, 29 Jan 2007 14:37:58 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
Новозамковский  пишет
Про проведенный  опрос по школам писал уже.
Необходим новый, после конкретизации условий обучения и распределения.
=============
manila Не я один, увы...

Даже увидев результат сегодняшнего-завтрашнего опроса подростков, офицеров военкоматов, родителей,  который вдруг опровергнет мою "наивность" напрочь, я скажу - значит еще не время. Значит надо работать дальше над условиями обучения и распределения. От имиджа курсанта до качества портянок выпускника. И само сабой над условиями прохождения службы.

ВДВ- Бусидо, тынть!
Сейчас мало кто идет на службу, в т.ч. в училища, лелея мысль офигенно подняться. Генеральские детки не в счет.

Надо верить!.. Хотя, не в счет перехода на личности, у нас с Вами разные ценности. Достаточно взглянуть на аватар.
29.01.2007 12:55:59, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125951/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125951/ Mon, 29 Jan 2007 12:55:59 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Мне тоже кажется ,что идея ПТУ не пройдёт т.к.некоторые ПТУ и так готовят пацанов к службе имею ввиду специальности(почему бы и не повара кстати) И вообще отслужил срочную,опредилился что для тебя армия и иди повышай квалификацию.
Грустно конечно об этом говорить,но смотришь иной раз новости и не видно что-то особой активности призывников,а тут еще и учится чему-то надо и специальность на гражданке не везде нужная.Ребята поймите меня правильно .
24.01.2007 19:49:10, desant_67.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125215/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125215/ Wed, 24 Jan 2007 19:49:10 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
manila  пишет
..... в современных условиях не придется выбирать, будете довольствоваться теми подростками, кто вообще, просто, хотя бы из любопытства или от безделья откликнется на эту идею, и тех будет катастрофически нехватать. Посмотрите на ситуацию с набором на службу по контракту в СпН, ВДВ или МП. Откуда, позвольте спросить, такая уверенность что с подростками будет по другому?

Пока ситуация в сегодняшних армии и флоте в реальности не изменится (о чем я говорил в предыдущих постах) в лучшую сторону и будущий призывник не узнает об этом от Пети, Васи и др., отслуживших срочку или контракта, а не из шумной пиаровской кампании (Идите к нам Мы сделаем из вас рексов!), прожекты о создании подобных ПТУ останутся прожектами из за отсутствия реальной возможности выбрать подходящий человеческий материал.
=============
Дошел, как говорится, сам себя цитирую...   Уважаемый коллега по форуму Новозамковский, Вы принципиально не замечаете того, что написано в моих постах или проблема в другом?
24.01.2007 15:01:05, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125168/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125168/ Wed, 24 Jan 2007 15:01:05 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Не думал, что в современной России остались взрослые люди, которые верят в чудеса и категорически отрицают реальность, в которой им приходится жить.

Дико извиняюсь за поспешность выводов , так как не обратил внимания на то, что Вы проводите заранее нежизнеспособную идею в жизнь в рубрике "ВДВ, ДШВ и СпН в нашей жизни - МИФЫ и (какая то галимая и нудная) реальность .
24.01.2007 14:43:59, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125163/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125163/ Wed, 24 Jan 2007 14:43:59 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
По первому абзацу отвечал выше неоднократно.
Поясню еще раз - из пацанов, которые хотят служить в ВДВ.
Вопрос нелеп и не пришел бы в голову, согласитесь, если бы речь шла о профессиональной подготовке поваров, водителей, продавцов, маляров, балалаечников и т.д.

По второму отвечу-не смешно. Хотя по сути так и есть.
24.01.2007 14:21:21, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125160/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125160/ Wed, 24 Jan 2007 14:21:21 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Услышан, как говорится, не был. Сам виноват, надо было покороче излагать.Приблизительно так:ИЗ КОГО ВЫ БУДЕТЕ ВЫБИРАТЬ?
Когда корпус морской пехоты зазывает к себе ленивых америкосов, догадываетесь, какой социальный пакет ожидает потенциального новобранца? Что-то мне подсказывает, что дело в их случае не ограничивается убогим продпайком и бесплатным проездом к месту проведения очередного отпуска.

Не возражаете, если позволю себе немного вместе с Вами пофантазировать? Предлагаю госпрограмму назвать "СУПЕРРЕКРУТ", а? Ну, как Вам, ничего звучит?     ......
23.01.2007 23:16:50, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125050/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message125050/ Tue, 23 Jan 2007 23:16:50 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
manila  пишет
Такие благие начинания о введении системы военных ПТУ должны будут исходить снизу, так сказать, из народа, когда количество желающих в армию и на флот превысит необходимую для качественного пополнения цыфру в разы, и появится возможность выбора, тогда правительство своей госпрограммой просто урегулирует этот процес, создав ПТУ.
=============
1.Создание военных ПТУ и есть часть военно-патриотической работы,
реализации роли государства в этом направлении.
Я бы назвал это "Программа "РЕКРУТ".

2.Смысл наличия института контрактной службы - повышение качества бойца. С учетом рождаемости, мы скоро элементарно не удержим границы. Речь не идет о массовости, повторюсь.
Речь идет о формировании нового образа, концепции,подхода,  подкрепленного всеми благами, гарантированными государством не на бумаге. ( Кто спорит.) Переход количества в качество.

3."Военные делятся на десантников и тех, кто хотел бы ими быть".
"Мифологизация ВДВ", как говорил в инете один исследователь униформы,  "десантный шовинизм", как говорил мне один военный психолог-десантник, "идите к нам - мы сделаем из вас рексов!" все это явления одного порядка которые можно и должно эксплуатировать, в том числе и для повышения мотивации по службе по контракту в СпН, ВДВ или МП.

"Это не работа, а приключение!"
" Хочешь увидеть мир-иди в морскую пехоту!" (США,разумеется...)
23.01.2007 18:01:28, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124973/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124973/ Tue, 23 Jan 2007 18:01:28 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
Ural  пишет
Кстати, матчасть, уровень подготовки инструкторов, навыки работы с курсантами и т.д. у ВПК, мягко говоря, очень разнообразные. В основном - слабые.
=============
Решается конкретными критериями или конкурсом.
Бонус для преподов: госслужба и оклад.
Руководитель- кадровый офицер.
Как это и было в авиацентрах ДОСААФ.
23.01.2007 17:27:31, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124966/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124966/ Tue, 23 Jan 2007 17:27:31 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Видите ли, в дискусси часто упоминаются слова: престиж, элита, репутация и им подобные. Часто ли наше общество употребляет эти слова в отношении армии, флота, служивых людей? Подростки, т.е. те, на которых уважаемые форумчане возлагают столько надежд, это далеко не самая сознательная часть общества. Но даже они требуют к себе уважения. Так вот, пока государство на их глазах будет и дальше неуважать своих защитников, заставляя их влачить нищенское, несоизмеримое с тяготами и лишениями, существование, и отделываться подачками в виде нематериальных стимулов   (в капиталистическом обществе благодарность общества выражаетсяв устойчивых материальных единицах и не может выражаться в грамотах, памятных часах и отсутствии  жилья по выходу на пенсию), будут существовать проблемы с количественным и качественным набором в ВВУЗы и на контракт. Такие благие начинания о введении системы военных ПТУ должны будут исходить снизу, так сказать, из народа, когда количество желающих в армию и на флот превысит необходимую для качественного пополнения цыфру в разы, и появится возможность выбора, тогда правительство своей госпрограммой просто урегулирует этот процес, создав ПТУ.
23.01.2007 10:07:05, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124876/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124876/ Tue, 23 Jan 2007 10:07:05 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Урал, в западных странах все учебные заведения для подростков с военной подготовкой -  это частные учебные заведения. Это же деньги, и не малые. Из бюджета страны у них на это никто никогда средств выделять не будет, нерентабельно. Основную причину Вы упомянули: почти никто из выпускников не собирается посвящать себя военной карьере. Государство содержит только ВВУЗы, готовящие военных профессионалов. Их, этих самых ВВУЗов, как правило, очень мало и все они чрезвычайно престижны не только, потому что военные, а  потому, что дают бесплатное гражданское образование (инженерное или в сфере бизнеса и управления) и кадетам, в отличие от студентов, за какие либо дополнительные курсы (языка, например) в рамках обучения дополнительно платить не приходится. А проблема специализации выпускника решается по выпуску на базе соответствующих уч.центров. Повторюсь, там считают деньги, поэтому система и приняла достаточно законченные и эффективные формы. У нас все по другому, совсем по другому.  В "богатой" России ВВУЗы бесплатно готовят специалистов для народного хозяйства . Они бы, буржуи, точно бы этого не допустили. Мы, налогоплательщики, тебя выбрали, отучили уму разуму, будь добр защищай нас то время, на которое контракт подписывал, раздумал деньги верни, нам такие не нужны, с репутацией отказника. И там бывают исключения, но они, как обычно, лишь служат подтверждением правила.  Хотя, если отталкиваться от российских реалий, с Западом лучше не сравнивать. И еще, для полноты картины, давайте спросим недавних выпускников российских суворовских и нахимовского училищ, сколько ребят с их выпусков продолжило обучение в ВВУЗах и сколько похерило это дело и отправились в гражданские институты?
23.01.2007 04:45:13, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124865/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124865/ Tue, 23 Jan 2007 04:45:13 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Мой вопрос к уважаемому оппоненту (Новозамковский) о том, чем его не устраивают ВП-клубы, был как раз и основан на им предоставленной информации о 60 смелых, выбранных из миллионного города. Статистики у меня нет, но здравый смысл подсказывает, что именно так оно и есть:занимаются эти 60 не выбранных из тысяч ребят в ВПК миллионного города. Я не иронизирую, нет. Я просто считаю, что в современных условиях не придется выбирать, будете довольствоваться теми подростками, кто вообще, просто, хотя бы из любопытства или от безделья откликнется на эту идею, и тех будет катастрофически нехватать. Посмотрите на ситуацию с набором на службу по контракту в СпН, ВДВ или МП. Откуда, позвольте спросить, такая уверенность что с подростками будет по другому?

Пока ситуация в сегодняшних армии и флоте в реальности не изменится (о чем я говорил в предыдущих постах) в лучшую сторону и будущий призывник не узнает об этом от Пети, Васи и др., отслуживших срочку или контракта, а не из шумной пиаровской кампании (Идите к нам Мы сделаем из вас рексов!), прожекты о создании подобных ПТУ останутся прожектами из за отсутствия реальной возможности выбрать подходящий человеческий материал.

О мечте стать офицером, променянной на бутылку: ну, это, скорее, национальная беда. Устраивать сухой закон, действующий в радиусе километра от военного ПТУ, навряд ли получиться. Это проблема, скоре, личного порядка, пока, естественно, она не начинает мешать службе.
23.01.2007 04:29:15, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124863/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124863/ Tue, 23 Jan 2007 04:29:15 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
manila  пишет
А чем военно-патриотические клубы не подходят?
=============
Тем и не подходят, что дети баронов предпочитают МГИМО, как и их папики. Что касается манагеров для ТЭКа, то они и готовятся на базе МГИМО в основном как трейдеры - продавать невосполнимые сырьевые ресурсы туда, где их папы хранят деньги и их же тратят.
Кстати, на Западе очень любят деток богатых родителей направить в военную школу (нечто вроде наших кадеток). И большинство после выпуска идет в престижные вузы, а отнюдь не в армию. Но оплачивают это приведение избалованного чада к нормальному бою его родители и спонсоры - выпускники, а не бюджет. Дотации есть, но небольшие. И диплом хорошей военной школы - жирный плюс при конкурсе документов в самые популярные университеты.
Это никак не подходит для наших "военных ПТУ". Им нефтегазовые бароны денег не дадут, можно не сомневаться. Кстати, матчасть, уровень подготовки инструкторов, навыки работы с курсантами и т.д. у ВПК, мягко говоря, очень разнообразные. В основном - слабые. Энтузиазм штука хорошая, но ненадолго. Госпрограмма требует более серьезного подхода.
А к бандитам успешно переходят и офицеры, после серьезных училищ и с большим боевым опытом. И самые элитные части, и даже органы - все работают кузницей кадров не только для себя или заводов...
С уважением.
22.01.2007 17:23:58, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124745/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124745/ Mon, 22 Jan 2007 17:23:58 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
manila  пишет
Благо, навыки приобрел специфические, и самое ужасное, нигде, по большому счету, неприменимые на гражданке.
=============
Почему нигде? А в личке у менеджеров для топливно-энергетического комплекса из МГИМО?

"Мы бы рады мечи на орала,-
Но пока только снится покой..."
22.01.2007 17:16:33, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124741/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124741/ Mon, 22 Jan 2007 17:16:33 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
manila  пишет
Парень, решивший стать офицером-десантником, и не поступивший после N-ой попытки в РВВДКУ, скорее всего, отправится в общевойсковое, танковое, да, в конце концов, любое военное училище, и по выпуску окажется в десантуре. Было бы желание!
Не встречал ребят, похеривших мечту стать офицеров и проходящих службу по контракту на должностях солдат и сержантов (кроме отчисленных из училища без права восстановиться).
=============
Стоп. Про рязанских "партизан" я писал как пример наличия мотивации у молодежи. А не как о  кадровой  базе.
Сюда можно добавить и пацанов из ВПКл...

Ребята похерившие мечту стать офицером в ППС или на дне бутылки
встречались не раз.
22.01.2007 17:01:04, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124738/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124738/ Mon, 22 Jan 2007 17:01:04 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
manila  пишет
А чем военно-патриотические клубы не подходят?
=============
Почему не подходят?
Подходят-как база (инструкторский состав, матчасть, опыт, связи...)
для создания обсуждаемой структуры.
22.01.2007 16:53:21, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124737/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124737/ Mon, 22 Jan 2007 16:53:21 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Manila правильно говорит в последнем посте,только представте сколь народа не желает работать по специальностям выбранным в молодости.Не говорю о не возможности,а именно о не желании.
19.01.2007 16:07:00, desant_67.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124151/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124151/ Fri, 19 Jan 2007 16:07:00 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Подростками они, конечно, с удовольствие позанимаются рукопашным, побегают, попрыгают с парашютом. А дальше этот юноша - отличник боевой и политической, попадает в часть СпН. Послужит немного, как-никак, военное ПТУ закончил! По происшествие некоторого времени он подумает: а чего это я, такой весь штучный, выбранный из миллиона, здесь за копейки службу тащу, выплату боевых задерживают, да и общага уже обрыдла (все не перечислить) и далее в том же духе. Короче говоря, произойдет банальная переоценка ценностей у молодого "рекса", и рванет он, не долго думая, куда-нибудь в Иностранный Легион или, того хуже, к братве за забором на крутых тонированных тачках. Благо, навыки приобрел специфические, и самое ужасное, нигде, по большому счету, неприменимые на гражданке.
19.01.2007 15:18:36, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124146/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124146/ Fri, 19 Jan 2007 15:18:36 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Про пиар точно подмечено. По уша молодым проедут, будь здоров!Видел рекламу ВДВ, на МКАДе, кажется.
Парень, решивший стать офицером-десантником, и не поступивший после N-ой попытки в РВВДКУ, скорее всего, отправится в общевойсковое, танковое, да, в конце концов, любое военное училище, и по выпуску окажется в десантуре. Было бы желание!
Не встречал ребят, похеривших мечту стать офицеров и проходящих службу по контракту на должностях солдат и сержантов (кроме отчисленных из училища без права восстановиться).
19.01.2007 12:23:50, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124120/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124120/ Fri, 19 Jan 2007 12:23:50 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
А чем военно-патриотические клубы не подходят? Тема штучной подготовки и вторичности наличия/отсутствия денег : в МГИМО не так давно был создан факультет по подготовке менеджеров для топливно-энергетического комплекса, пробили это дело и, соответственно, нехило так пробашляли, группа нефтяных и газовых баронов России. "Дети подрастают, в массе своей балбесы, за границу страшновато отпускать, пусть готовятся нас менять". Мораль этого отступления - вот там готовится штучный товар (на качество им наплевать), А фантазировать на тему детей без детства с ружьем и умением снимать часового? Всему свое время.
19.01.2007 12:10:12, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124118/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124118/ Fri, 19 Jan 2007 12:10:12 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
manila  пишет
Да, пардон, парни с этой самой скамьи в армию не хотят идти. И эксперимент с ПТУ для подростков буде завален как раз по причине недобора подопотных.
=============
А массовость и не нужна.
Речь о штучной подготовке рэксов.
Человек 60 в наборе на миллионный город (+ область!) и иные регионы, при хорошем федеральном пиаре.
Еще и конкурс будет.

В РКПУ много народу регулярно "партизанит" в Сельцах.
Из непоступивших.

Нужен лидер и полномочия. Даже вопрос бабок вторичен.
19.01.2007 11:48:20, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124112/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124112/ Fri, 19 Jan 2007 11:48:20 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
desant_67  пишет
Не думаю,что всё так просто.Прикинь, если набор скажем назовем их кадетами,будет после 9 класса,в ПТУ так обычно и набирают,то получаем,что нужно этим кадетам дать среднее образование т.е. нужно набрать преподавательский состав,выработать программу обучения и т.д. да и вообще зачем придумывать когда уже есть патриотические клубы из которых пацаны так и рвутся в армию.
=============
"10 июля 1992 года N 3266-1

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ

Статья 19. Начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование

1. Общее образование включает в себя три ступени, соответствующие уровням образовательных программ: начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование.
3. Основное общее образование и государственная (итоговая) аттестация являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ"

То есть обязательно-9 классов.
Остальное только спецпредметы.
Набор после 9-го.
В плюсе - силы и средства, а главное ВРЕМЯ!
Служил со срочниками с 8-ю классами. На ТТХ не влияет.

Про проведенный  опрос по школам писал уже.
Необходим новый, после конкретизации условий обучения и распределения.

slonenka       Ответ-время, опять таки.

toptun,manila  Лично- за НВП. Для срочников.
19.01.2007 11:29:51, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124106/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message124106/ Fri, 19 Jan 2007 11:29:51 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Мое мнение: Надо просто возродить НВП в школах, и что вели её военнослужащие запаса. А то сейчас ОБЖ в школах - где-то женщины ведут, где-то вообще неслужившие, косящие таким образом в школе от армии.
17.01.2007 20:11:47, toptun.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123746/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123746/ Wed, 17 Jan 2007 20:11:47 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
HeartBreakRidge  пишет
Поясню немножко для объективности диспута сегодняшнее положение дел с СВУ.
С прошлого НГ отменены льготы выпускникам СВУ для поступления в ВВУЗы. Как пример последствий - из Тверского СВУ ушло сразу около 30% кадетов. Причём далеко не те кто учились плохо или не прижились. Просто для многих окончить СВУ и получить льготы был единственный более-менее надёжный шанс поступить в ВВУЗ. Думаю не открою тайны, что до отмены льгот в СВУ (не буду говорить о всех, но в Московское и Тверское) поступить можно было в основном по блату или за мзду. Как теперь - не знаю. Это я к тому, что и имея достаточные знания по общим дисциплинам не всё было так просто. Я уж не говорю о том, что после СВУ далеко не всем удавалось поступить именно в желаемый ими ВВУЗ. Отсюда случались разочарования с вытекающими последствиями.
Согласен с теми, кто считает, что надо создавать образовательные учреждения именно для тех, кто хочет служить контрактником (тем более стать сержантом). Есть же школы прапорщиков.
=============
Ваша информация не совсем верна. Льготы отменены раньше. По крайеней мере, в РВВДКУ уже в 2001 не было льгот для суворовцев и кадетов.
Кстати говоря, мне вот что непонятно. Для того, чтобы поступить в СВУ (особенно в Тверское или Питерское) нужен очень большой блат, я бы даже сказала, что побольше, чем в рядовой ВВУЗ (ну РВВДКУ, конечно, не считается). Так что же мешает применить тот же блат для поступления в ВВУЗ?
17.01.2007 19:05:21, slonenka.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123732/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123732/ Wed, 17 Jan 2007 19:05:21 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Это все, конечно, здорово звучит: парни со школьной скамьи будут готовиться профессиональными солдатами! Да, пардон, парни с этой самой скамьи в армию не хотят идти. И эксперимент с ПТУ для подростков буде завален как раз по причине недобора подопотных. Гораздо практичнее и дешевле сошдать нормальные условия и льготы для проходящих службу по призыву, тогда и проблем с контрактниками, сержантами и т.д не будет.
17.01.2007 13:48:16, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123692/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123692/ Wed, 17 Jan 2007 13:48:16 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Не думаю,что всё так просто.Прикинь, если набор скажем назовем их кадетами,будет после 9 класса,в ПТУ так обычно и набирают,то получаем,что нужно этим кадетам дать среднее образование т.е. нужно набрать преподавательский состав,выработать программу обучения и т.д. да и вообще зачем придумывать когда уже есть патриотические клубы из которых пацаны так и рвутся в армию.
Можно и у молодёжи спросить,у призывников, что они думают.
17.01.2007 13:29:27, desant_67.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123686/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123686/ Wed, 17 Jan 2007 13:29:27 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Затраты не больше чем на пионерлагерь.
Эффективность оценивается после 3-х летнего неспешного эксперимента в 3-4 учреждениях по стране.
Объективно мы не можем не прийти к этому.
Контрактная основа службы в ВДВ-свершившийся факт.
Большая территория, безработица, локальные конфликты
и..., слава ВДВ!, подростковое стремление принадлежать к касте-элите.
Вот только пилотный проект должен быть качественным по всем аспектам. И имиджевым и техническим и кадровым.
17.01.2007 12:31:37, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123681/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123681/ Wed, 17 Jan 2007 12:31:37 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Создание ПТУ по моему не пройдёт,вы представте какие это затраты в гос.массштабе.Несколько раз в различных передачах проскакивала тема обучения молодёжи при воинских частях,это по моему интересней.
16.01.2007 18:30:11, desant_67.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123573/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message123573/ Tue, 16 Jan 2007 18:30:11 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.

====quote====
Ural  пишет
Что касается харизматичности - просто его последнего раскручивали СМИ, по полной. Причем не как военачальника, а как политика больше. И то, в последнее время харизма поиссякла, надо признать.
=============
У некоторых штатских она и не начиналась, хоть мельтешат изрядно. А Лебедь и был избран для раскрутки, ИМХО, за харизму, что первично.

Некая аналогия военного ПТУ - подготовка летчиков запаса в авиацентрах ДОСААФ (до начала 90-х), когда курсантам начитывали теорию
полгода (ночевали дома-служба шла!), потом отправляли летать и мл.л-та запаса на дембель.

Если навскидку эффективность хорошо подготовленного бойца и неподготовленного можно оценить как 1:3, то вопрос целесообразности повышенной себестоимости подготовки может быть снят.
Проще: лучше готовить одного хорошо, чем троих никак. За теж деньги.
Никакой Америки не открываю. В этом и смысл профессианального солдата.
08.12.2006 15:29:22, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message117057/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message117057/ Fri, 08 Dec 2006 15:29:22 +0300 Профессионалам ВОЕННОЕ ПТУ как учебное заведение для подготовки кон в форуме Профессионалам.
Поясню немножко для объективности диспута сегодняшнее положение дел с СВУ.
С прошлого НГ отменены льготы выпускникам СВУ для поступления в ВВУЗы. Как пример последствий - из Тверского СВУ ушло сразу около 30% кадетов. Причём далеко не те кто учились плохо или не прижились. Просто для многих окончить СВУ и получить льготы был единственный более-менее надёжный шанс поступить в ВВУЗ. Думаю не открою тайны, что до отмены льгот в СВУ (не буду говорить о всех, но в Московское и Тверское) поступить можно было в основном по блату или за мзду. Как теперь - не знаю. Это я к тому, что и имея достаточные знания по общим дисциплинам не всё было так просто. Я уж не говорю о том, что после СВУ далеко не всем удавалось поступить именно в желаемый ими ВВУЗ. Отсюда случались разочарования с вытекающими последствиями.
Согласен с теми, кто считает, что надо создавать образовательные учреждения именно для тех, кто хочет служить контрактником (тем более стать сержантом). Есть же школы прапорщиков.
08.12.2006 09:59:16, HeartBreakRidge.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message117016/ http://desantura.ru/forum/messages/forum63/topic5039/message117016/ Fri, 08 Dec 2006 09:59:16 +0300 Профессионалам