http://desantura.ru Новое в теме пушка Д-30 форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 18 May 2026 21:50:02 +0300 пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
11:50, 26 марта 2013 Сухопутные войска России заказали новую 152-миллиметровую гаубицу для замены устаревшей 122-миллиметровой буксируемой гаубицы Д-30, которую Минобороны решило списать.
15:05, 16 октября 2012 Россия начала разработку универсальной артустановки для ВДВ по проекту "Зауралец".
Новости об этом писали «Известия», с того времени - тишина. Что слышно про новые пушки?
01.08.2013 17:55:09, Journalist.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message343444/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message343444/ Thu, 01 Aug 2013 17:55:09 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Командующий ВДВ сделал подарок Москве. Гаубица на поворотном лафете поставлена в качестве памятника 9 мая 2010 года на перекрестке, при въезде в Бибирево. Москва.
Орудие принимало участие в реальных боевых действиях на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации в составе артиллерийского подразделения Воздушно-десантных войск.
В церемонии открытия мемориала прининал участие личный состав прославленного 1182-го гвардейского артиллерийского Новгородского Краснознамённого орденов Суворова, Кутузова, Богдана Хмельницкого и Александра Невского полка Тульской 106 Гвардейской Воздушно-Десантной Дивизии.

Координаты: 55°53'26"N 37°37'16"E
Близлежащие города: Химки, Владимир, Тверь

Сам не знал, вот это гаубица !!!!!



18.12.2012 19:26:43, Выездной.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336329/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336329/ Tue, 18 Dec 2012 19:26:43 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.


18.12.2012 13:04:10, Выездной.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336318/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336318/ Tue, 18 Dec 2012 13:04:10 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
s_33 пишет:
А где на фото можно увидеть зашвартованную Д-30?
=============
122-мм гаубица Д-30 в парашютно-грузовой системе. Поразил последний вариант Дружественной Кубы.






17.12.2012 20:36:40, Выездной.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336285/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336285/ Mon, 17 Dec 2012 20:36:40 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
можно вопрос как будет называться оружие у которого автоматика работает за счёт хода ствола не пороховых гозов не приципа свободного затвора а просто хода ствола с приветом владимир
01011955,
17.12.2012 19:13:41, 01011955.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336280/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336280/ Mon, 17 Dec 2012 19:13:41 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Des пишет:

====quote====
PrAnd пишет:

Но с выдвижением версии
«Цитата Skydjin пишет: С таким же успехом можно задать вопрос: АКС-74У - это автомат или пистолет-пулемет?? … Цитата Des: Автомат. Пистолет-пулемёт имеет совсем другой принцип работы автоматики»
я еще не встречался

=============
Непонятно к чьему ответу относится этот комментарий, но т.к. там есть и мой текст, принимаю на свой счёт:

А чего Вас так рассмешило? Вы не знакомы с принципом работы автоматики у этих видов стрелкового оружия?

АВТОМАТ (ШТУРМОВАЯ ВИНТОВКА)
думаю, что на этом форуме все знакомы с принципом его работы

Автоматическое действие автомата основано на использовании энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола в газовую камору.
При выстреле часть пороховых газов, следующих за пулей, устремляется через отверстие в стенке ствола в газовую камору, давит на переднюю стенку газового поршня и отбрасывает поршень и затворную раму с затвором в заднее положение. При отходе затворной рамы назад происходит отпирание затвора, затвор извлекает из патронника гильзу и выбрасывает ее наружу; затворная рама сжимает возвратную пружину и взводи курок (ставят его на взвод автоспуска).
В переднее положение затворная рама с затвором возвращается под действием возвратного механизма, затвор при этом досылает очередной патрон из магазина в патронник и закрывает канал ствола, а затворная рама выводит шептало автоспуска из-под взвода автоспуска курка. Курок становится на боевой взвод. Запирание затвора осуществляется его поворотом вокруг продольной оси вправо, в результате чего боевые выступы затвора заходят за боевые упоры ствольной коробки.


ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЁТ
Автоматика работает на принципе отдачи свободного затвора, то есть экстракция гильзы и перезарядка выполняются за счёт обратного движения незакреплённого затвора после выстрела. Огонь ведётся с заднего шептала (затвор перед выстрелом находится в крайнем заднем положении, после спуска он идёт вперёд, досылает патрон, накалывание капсюля производится в момент завершения досылания), затвор в момент выстрела не фиксируется.

Да, кроме принципа работы автоматики, пистолет-пулемёт использует пистолетные патроны, но не это главное.

PS Вам следует потренироваться цитировать текст в тестовом разделе форума.
=============

17.12.2012 19:07:18, 01011955.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336279/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message336279/ Mon, 17 Dec 2012 19:07:18 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
"Sibir28" хорошие фотографии "дэТридцатки" выложил!!! Спасибо.
29.02.2012 21:09:13, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message328100/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message328100/ Wed, 29 Feb 2012 21:09:13 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Совсем запозорили , отвечу цитатой Максима Попенкера:

Согласно действующему и поныне в России ГОСТ (Государственному стандарту СССР) № 28653-90 "ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ. Термины и определения" термин "пистолет-пулемет" расшифровывается как "автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами", а термин "автомат" в свою очередь определяется как "автоматический карабин", т.е. укороченное оружие с нарезным стволом, допускающее ведение автоматического огня. Таким образом, де-юре является правомерным применение к пистолетам-пулеметам более общего термина "автомат". В общем случае, определение класса стрелкового оружия "пистолет-пулемет" будет выглядеть как "индивидуальное стрелковое автоматическое оружие под пистолетный патрон, предназначенное для стрельбы с обеих рук и/или с упором в плечо".

Последнее необходимо для разделения пистолетов-пулеметов и обычных пистолетов, имеющих возможность ведения автоматического огня (например АПС или Glock 18). Автоматические пистолеты предполагают, что ведение огня очередями из них является вспомогательным, не основным режимом стрельбы, и рассчитаны в первую очередь для стрельбы по пистолетному, с одной руки. Конечно, такое разделение может допускать расширенное толкование, так как ряд сверх-компактных пистолетов-пулеметов, таких как Steyr TMP, Scorpion Vz.61 или Ingram M11 западные авторы иногда относят к "автоматическим пистолетам" (machine pistol). С другой стороны, к классу пистолетов-пулеметов (submachine gun в английском языке) иногда относят и компактные (укороченные) автоматы под промежуточный патрон, такие как АКС-74У или Colt Commando. Западные авторы и компании-производители при этом исходят скорее из тактической ниши и габаритов оружия, нежели из применяемого патрона.

Давайте закроем этот вопрос и вернёмся к обсуждении темы
29.02.2012 20:35:40, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message328095/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message328095/ Wed, 29 Feb 2012 20:35:40 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
В Российской армии была такая терминология: Пистолет, Винтовка, Карабин, Ружьё, Пулемёт...
Еще были Пистолет-Пулемёт (название сохранилось) использует пистолетный патрон;
Карабин-Пулемёт (Автомат, название придумал Автор первого карабин-пулемёта) использует патрон слабее стандартного, принятого на вооружение, винтовочного;
Ружьё-Пулемёт (Ручной-Пулемёт) использует Винтовочный патрон.

Название зависит именно от применяемого патрона!
Хотите называть Автомат - Штурмовой Винтовкой, будте последовательны и Пистолет-Пулемёт называйте Субпулемёт!

Насчет автоматики: Пистолет-пулемет ПП-19-01 "Витязь" и пистолет-пулемет ПП-19 "Бизон" имеют автоматику Автомата Калашникова, значит они не Пистолет-пулеметы?
29.02.2012 09:56:15, AYes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message328056/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message328056/ Wed, 29 Feb 2012 09:56:15 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Уважаемый Skydjin!!!
Все Вы правильно пишите!!! Я данную тему (первый абзац Вашего поста) могу «поддержать» с листа и не на один час. … Дело не в этом. А в том, что в данном случае произошла моя личная ПРОМАШКА – надо было мне хотя бы на тему глазком взглянуть и «въехать» (хотя бы "чуток";) в её суть, а потом выкладываться.
А так … законную плюшку в свой адрес получил, при этом «пополнил» свой багаж познаний о принципах работы автоматики стрелкового оружия – тоже полезно!
С уважением!
26.02.2012 17:43:15, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327887/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327887/ Sun, 26 Feb 2012 17:43:15 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Как раз то что в пистолете-пулемете используется пистолетные боеприпасы, и есть их основная особенность. Есть ПП использующие другие принцип работы автоматики ( МР-5 ФРГ например использует полусвободный заттвор). Так же есть оружие использующее автоматику на основе свободного затвора но не являющимся при этом ПП (АГС-17, пулемет Бреда). Поэтому АКС-74У это укороченный автомат. а не мощный ПП. С технической точки зрения конструкция достаточно неудачная, слишком мощный патрон для короткоствола. Основное достоинство унификация патрона 5,45х39 мм.
Что касается Д-30 то это классическая гаубица. Существует множество отличий гаубицы от пушки (наличие переменных зарядов, большие углы вертикальной наводки, прогрессивная нарезка ствола. больший коэффициент наполнения снаряда не дальнобойной формы при его меньшем (4-4,5 калибров) по сравнению с пушечным (5-6 калибров), другая конструкция порохового заряда и т. д. Деление гаубиц и пушек по длине ствола достаточно условно (примитивно) и не отражает всех особенностей.
26.02.2012 17:10:24, Skydjin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327884/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327884/ Sun, 26 Feb 2012 17:10:24 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
sibir28 пишет:
Дес, а можно просто, в качестве илюстраций пару фоток вставить по теме, так
сказать?
=============
так кто ж мешает-то?

отличные фоты!
25.02.2012 20:23:33, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327855/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327855/ Sat, 25 Feb 2012 20:23:33 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Позиции под Танги-Чу. Кто кого узнал - чур не отвлекаться от темы.

25.02.2012 20:05:45, sibir28.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327854/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327854/ Sat, 25 Feb 2012 20:05:45 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Дес, а можно просто, в качестве илюстраций пару фоток вставить по теме, так сказать? "Я и Д-30"))))))

25.02.2012 20:04:46, sibir28.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327853/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327853/ Sat, 25 Feb 2012 20:04:46 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет:
Всего лишь хотел выразить собственное мнение на понятия «автоматическая
ВИНТОВКА» и «АВТОМАТ» (при их (изделиях) практически идентичных ТТХ и принципах
работы – пример М16А1 и АКС-74 – они имеют «разные названия). И ничего больше
=============
Так об этом никто и не спорит. Речь-то шла об отличии автомата от пистолета-пулемёта.
PS тема вообще-то о Д-30. Отвлеклись однако
25.02.2012 19:53:05, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327850/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327850/ Sat, 25 Feb 2012 19:53:05 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Уважаемый Des!
В этом подразделе форума меня ничего не может смешить – темы слишком серьезно-познавательные.
Всего лишь хотел выразить собственное мнение на понятия «автоматическая ВИНТОВКА» и «АВТОМАТ» (при их (изделиях) практически идентичных ТТХ и принципах работы – пример М16А1 и АКС-74 – они имеют «разные названия). И ничего больше.
P.S. За познания в автоматике – огромное спасибо!!! Буду знать и руководствоваться ими.
С уважением.
2.P.S. Еще раз себя убедил – не нужно посты читать «в лет» и резво "реагировать" на них - можно наломать дров..., что и сделал. И не по теме и не в тему. Звиняйте.
25.02.2012 15:49:00, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327839/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327839/ Sat, 25 Feb 2012 15:49:00 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет:

Но с выдвижением версии
«Цитата Skydjin пишет: С таким же успехом можно задать вопрос: АКС-74У - это автомат или пистолет-пулемет?? … Цитата Des: Автомат. Пистолет-пулемёт имеет совсем другой принцип работы автоматики»
я еще не встречался;)

=============
Непонятно к чьему ответу относится этот комментарий, но т.к. там есть и мой текст, принимаю на свой счёт:

А чего Вас так рассмешило? Вы не знакомы с принципом работы автоматики у этих видов стрелкового оружия?

АВТОМАТ (ШТУРМОВАЯ ВИНТОВКА)
думаю, что на этом форуме все знакомы с принципом его работы

Автоматическое действие автомата основано на использовании энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола в газовую камору.
При выстреле часть пороховых газов, следующих за пулей, устремляется через отверстие в стенке ствола в газовую камору, давит на переднюю стенку газового поршня и отбрасывает поршень и затворную раму с затвором в заднее положение. При отходе затворной рамы назад происходит отпирание затвора, затвор извлекает из патронника гильзу и выбрасывает ее наружу; затворная рама сжимает возвратную пружину и взводи курок (ставят его на взвод автоспуска).
В переднее положение затворная рама с затвором возвращается под действием возвратного механизма, затвор при этом досылает очередной патрон из магазина в патронник и закрывает канал ствола, а затворная рама выводит шептало автоспуска из-под взвода автоспуска курка. Курок становится на боевой взвод. Запирание затвора осуществляется его поворотом вокруг продольной оси вправо, в результате чего боевые выступы затвора заходят за боевые упоры ствольной коробки.


ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЁТ
Автоматика работает на принципе отдачи свободного затвора, то есть экстракция гильзы и перезарядка выполняются за счёт обратного движения незакреплённого затвора после выстрела. Огонь ведётся с заднего шептала (затвор перед выстрелом находится в крайнем заднем положении, после спуска он идёт вперёд, досылает патрон, накалывание капсюля производится в момент завершения досылания), затвор в момент выстрела не фиксируется.

Да, кроме принципа работы автоматики, пистолет-пулемёт использует пистолетные патроны, но не это главное.

PS Вам следует потренироваться цитировать текст в тестовом разделе форума.
25.02.2012 15:14:41, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327838/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327838/ Sat, 25 Feb 2012 15:14:41 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
До сегодняшнего дня оппоненты ломают копья между понятиями «автомат» и «штурмовая (автоматическая) винтовка. Самая простая версия: в СССР прижилось слово «автомат»; у не «советов» приклеилось - «аssault rifle» (к примеру М16А1 - автоматическая винтовка, АКС-74 - автомат Калашникова), и ... т.д. Я придерживаюсь версии «… по применяемому, в конкретном образце оружия, патрону (об этом много говорилось на форуме, в частности в теме «29.03.2010 13:08:07 «Оружие и боевая техника» «Пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа?»…
Прочие позиции тоже имеют шанс на жизнь. Но с выдвижением версии
«Цитата Skydjin пишет: С таким же успехом можно задать вопрос: АКС-74У - это автомат или пистолет-пулемет?? … Цитата Des: Автомат. Пистолет-пулемёт имеет совсем другой принцип работы автоматики»
я еще не встречался;)
25.02.2012 13:35:50, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327837/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327837/ Sat, 25 Feb 2012 13:35:50 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Des пишет:
Пистолет-пулемёт имеет совсем другой принцип работы автоматики.

=============
Ага, например АКСУ и Витязь... Автоматика идентичная!
25.02.2012 01:45:42, AYes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327833/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327833/ Sat, 25 Feb 2012 01:45:42 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
AYes пишет:
В современном оружиестроении нет четких градаций - это пушка, а это гаубица... Градация по длине ствола к калибру уже давно потеряла смысл. Все зависит от того, что делали: пушку или гаубицу, а то что гаубица может стрелять прямой наводкой, а пушка навесом, так это дополнительная возможность, а не смена класса!
=============

12.02.2012 19:05:35, Skydjin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327333/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message327333/ Sun, 12 Feb 2012 19:05:35 +0400 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Des пишет:

В начале топика Д-30 назвал пушкой наш немецкий форумчанин, который почти не знает языка, но очень старается. Так что ему простительно
=============
Товарищу из Германии конечно простительно, русский язык не из легких. Но местным жителям вступать в полемику "Д-30 пушка или гаубица" явно ни к чему.
21.02.2011 15:49:53, Skydjin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306243/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306243/ Mon, 21 Feb 2011 15:49:53 +0300 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
особенно хорошо это заметно, когда смотришь на практически пистолет-пулемет, но под патрон 9х39мм...
20.02.2011 21:54:00, AYes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306189/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306189/ Sun, 20 Feb 2011 21:54:00 +0300 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Skydjin пишет:
С таким же успехом можно задать вопрос: АКС-74У - это автомат или пистолет-пулемет??
=============
Нельзя задать,


====quote====
Автомат. Пистолет-пулемёт имеет совсем другой принцип работы автоматики.
=============
Дело не в автоматике, а в патроне. В идеале у пистолета-пулемета патрон пистолетный. Но это в идеале, т.е. в классической терминологии, но т.к в этом мире все "П........ь, как в доме Облонских", то, "Возможны варианты".
20.02.2011 17:31:01, Александр Викторов (Sanuch).]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306163/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306163/ Sun, 20 Feb 2011 17:31:01 +0300 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Skydjin пишет:
С таким же успехом можно задать вопрос: АКС-74У - это автомат или пистолет-пулемет??
=============
Автомат. Пистолет-пулемёт имеет совсем другой принцип работы автоматики.

В начале топика Д-30 назвал пушкой наш немецкий форумчанин, который почти не знает языка, но очень старается. Так что ему простительно
20.02.2011 16:31:21, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306152/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306152/ Sun, 20 Feb 2011 16:31:21 +0300 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Давным-давно введено понятие пушки-гаубицы. А этому термину уже лет 25, не меньше. А вот применять его или нет - это совсем другая история.
Но назвать Д-30 пушкой язык как-то не поворачивается.
С таким же успехом можно задать вопрос: АКС-74У - это автомат или пистолет-пулемет??
20.02.2011 16:22:16, Skydjin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306151/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306151/ Sun, 20 Feb 2011 16:22:16 +0300 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
В современном оружиестроении нет четких градаций - это пушка, а это гаубица... Градация по длине ствола к калибру уже давно потеряла смысл. Все зависит от того, что делали: пушку или гаубицу, а то что гаубица может стрелять прямой наводкой, а пушка навесом, так это дополнительная возможность, а не смена класса!
20.02.2011 00:31:37, AYes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306110/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306110/ Sun, 20 Feb 2011 00:31:37 +0300 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Имея угол возвышения 70 градусов и 6 переменных зарядов и снаряд длинной до 5-и калибров трудно назвать Д-30 пушкой.
19.02.2011 16:20:31, Skydjin.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306070/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306070/ Sat, 19 Feb 2011 16:20:31 +0300 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Des пишет:
Неплохо бы найти первоисточник, чтобы закрыть этот вопрос для себя
=============
Можно здесь глянуть http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаубица
19.02.2011 13:20:14, S.A.I..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306062/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306062/ Sat, 19 Feb 2011 13:20:14 +0300 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Всё же есть классическое определение что есть что (мортира-гаубица-пушка). Неплохо бы найти первоисточник, чтобы закрыть этот вопрос для себя
19.02.2011 12:24:19, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306057/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306057/ Sat, 19 Feb 2011 12:24:19 +0300 Оружие и боевая техника пушка Д-30 в форуме Оружие и боевая техника.
Д-30 это гаубица, а например 2А36 это уже пушка.
18.02.2011 22:32:51, Кольский медведь.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306036/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4965/message306036/ Fri, 18 Feb 2011 22:32:51 +0300 Оружие и боевая техника