http://desantura.ru Новое в теме Эксперименты с пулями форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sun, 24 May 2026 01:45:09 +0300 Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Про разлет осколков советую почитать по ссылке:
http://tewton.narod.ru/mines-2/razlet-osk.html
31.12.2006 23:01:00, palestinec.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message121150/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message121150/ Sun, 31 Dec 2006 23:01:00 +0300 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Aerol пишет
Сам слышал от эксперта-взрывотехника что разлет осколков Фки на 200м- из области легенд. Аргументов в точности не помню, но он приводил массу ВВ в гранате и массу ее металлической оболочки, при том что она неравномерно дробится на осколки. Вероятность того что какой-то осколок сохранит убойную силу на 200 метров равна нулю. Есть такая штука как устоявшаяся, всеми автоматически принимаемая на веру дезинформация.
=============
Любое безопасное расстояние,берется с зазором,чтобы уж наверняка не зацепила. И указали во всех ТТХ эти самые 200 метров,явно люди знающие,а не от балды взяли
31.12.2006 03:33:43, semen-RKPU-121.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message121036/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message121036/ Sun, 31 Dec 2006 03:33:43 +0300 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Сам слышал от эксперта-взрывотехника что разлет осколков Фки на 200м- из области легенд. Аргументов в точности не помню, но он приводил массу ВВ в гранате и массу ее металлической оболочки, при том что она неравномерно дробится на осколки. Вероятность того что какой-то осколок сохранит убойную силу на 200 метров равна нулю. Есть такая штука как устоявшаяся, всеми автоматически принимаемая на веру дезинформация.
31.12.2006 01:25:43, Aerol.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message121025/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message121025/ Sun, 31 Dec 2006 01:25:43 +0300 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Для aletum.
Нет, по английски мало-мало даже разговариваю. Просто можно набрать в поисковой строке www.aldebaran.ru, и все пойдет. Сорри принимаю.
30.10.2006 14:18:44, KDV_80.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112205/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112205/ Mon, 30 Oct 2006 14:18:44 +0300 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
aletum пишет
200 метров для Ф-1, и 50 метров для РГД - прописаны в ТТХ...
"Наставление по стрелковому делу" - ручные гранаты...

Для Ф1 - 200 метров - это не радиус осколков, а рекомендуемой безопасное растояние при взрыве..[/COLOR]

Во первых не радиус осколков - а радиус вероятного поражения
=============
Я знаю ТТХ и Ф-1 и РГД, приходилось иметь дело и с той и с другой, а вот человек, видно не знает, что МЧС относительно молодая структура и что 200 метров, это не рекомендация, а вероятный радиус поражения осколков по ТТХ.
P.S.
Во всяком случая, меня так учили в войсках.
30.10.2006 01:32:01, Дядя Фёдор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112145/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112145/ Mon, 30 Oct 2006 01:32:01 +0300 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Дядя Фёдор пишет
рекомендуемое безопасное расстояние.
=============
200 метров для Ф-1, и 50 метров для РГД - прописаны в ТТХ...
"Наставление по стрелковому делу" - ручные гранаты...

Для Ф1 - 200 метров - это не радиус осколков, а рекомендуемой безопасное растояние при взрыве..[/COLOR]

Во первых не радиус осколков - а радиус вероятного поражения
29.10.2006 10:24:57, aletum.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112070/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112070/ Sun, 29 Oct 2006 10:24:57 +0300 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Хочу в ВДВ! пишет
Для Ф1 - 200 метров - это не радиус осколков, а рекомендуемой безопасное растояние при взрыве...(рекомендации МЧС)

Для РГД-5 приведена цифра 50 метров
=============
А в советские времена, когда МЧС не существовало, кто рекомендовал?
Я хорошо помню что у меня в учебнике по НВП было написано, что, разлёт осколков у Ф-1, составляет 200 метров. Разлёт, а не рекомендуемое безопасное расстояние.
29.10.2006 02:29:19, Дядя Фёдор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112065/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112065/ Sun, 29 Oct 2006 02:29:19 +0300 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
KDV_80 пишет
Вот и я про то же... Слабо верится - это раз. Второе - еще в одном месте другая тема - типа разлет осколков Ф-1 - 200 метров. Согласно ТТХ, указанных в любом источнике, начиная еще с советского учебника по НВП - это так. Но на практике? Возникает вопрос - насколько правдив автор?
=============
Для Ф1 - 200 метров - это не радиус осколков, а рекомендуемой безопасное растояние при взрыве...(рекомендации МЧС)

Для РГД-5 приведена цифра 50 метров
29.10.2006 00:29:23, Хочу в ВДВ!.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112060/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112060/ Sun, 29 Oct 2006 00:29:23 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
2 aletum:
Альдебаран - это http://lib.aldebaran.ru/. Тоже интернет - библиотека.
Ну, значит, и там она есть.

2 Ведомый:
Может, лучше цианистый калий?
28.10.2006 20:19:00, decaht858.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112040/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message112040/ Sat, 28 Oct 2006 20:19:00 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
KDV_80 пишет
А умники от литературы и тд будут продолжать удивлять легковерных уродов байками о пулях "со смещенным центром тяжести". Поправьте меня, если неправ.
=============
А что так удивляет легковерных уродов... пули ? или разлет осколков ?
"Когда собаке делать нечего она , что делает ?...правильно!
так и с этими пулями, от "безделия" к ним и ядерный заряд присобачить можно, сверхмалой мощности. Вот и вся правка
Удачи
27.10.2006 22:04:30, aletum.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111989/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111989/ Fri, 27 Oct 2006 22:04:30 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
KDV_80 пишет
Попалась на глаза книга товарища Миронова "Я был на этой войне" (Чечня-95) на сайте библиотеки Альдебаран.
Возникает вопрос: кто-нибудь слышал о такой ерунде?
=============
А что за сайт такой ?
Дай ссылочку...а может Вы юноша по аглицки читать не можете и сайт "ART of War" Вам чем-то другим мерещится? Тогда сорри...
27.10.2006 21:53:14, aletum.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111988/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111988/ Fri, 27 Oct 2006 21:53:14 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
В принципе, можно упростить выведение противника из строя без наворачивания его кишков на пулю с выходным отверстием тарелочного размера.

Думаю если правильно рассверлить пулю и засыпать внутрь негашенной извести, результат будет не хуже. При попадании в тело на известь попадет кровь, что приведет к химической реакции с выделением высоких температур. Процесс гашения. Не думаю что у кого-то получится воевать с полным ощущением вертящегося трассера в теле.

В теории правдоподобно смотрится.
27.10.2006 14:18:27, Ведомый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111921/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111921/ Fri, 27 Oct 2006 14:18:27 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Ни чего не надо стачивать, просто переварачиваешь.
Лучьше трассер, сам делал, когда служил сросную.
26.10.2006 10:35:25, andrey_.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111816/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111816/ Thu, 26 Oct 2006 10:35:25 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Дядя Фёдор пишет

====quote====
iskander пишет
Может просто делал в кустарных условиях полуоболочную? Но если так, то зачем? Полуоболочные и так как охотничьи боеприпасы идут. Или он превращал их в некое подобие револьверных пуль?
=============
Я знаю этот фокус, у патрона 7,62х51стачивают острый конец пули. У пули на дистанции с выше 700 метров, резко снижается проникающая способность, но на дистанциях до 300 метров, у неё просто бешанная останавливающая способность. У меня есть один знакомый, он владеет карабином Мосина и каждый год мотается в тайгу, охотится на косолопых и он тоже так делает. Он мне рассказывал, что такая пуля с дистанции в 500 метров, полностью сносит череп лосю, в буквальном смысле слова.
=============
Не обязательно стачивать, хотя это тоже хорошо работает. Можно просто надрезать головку пули крестом, эффект практически тот-же. Идея в том, что оболочку пули при попадании в цель разворачивает розочкой, а сердечник пули продолжает движение, так что останавливающий эффект значительно сильнее. На этом принципе, кстати, были сделаны пули дум-дум. Полуоболоченые пули работают точно так-же, но с ними можно поиметь гемор при перезарядке, особенно в полуавтоматическом оружии армейского типа, ибо армейское оружие сделано в расчете на пули с цельнометаллической оболочкой, поскольку только такие пули могут применяться в армии.

А байка - она и есть байка, по той же причине, армия может использовать только пули с цельнометаллической оболочкой, никаких надрезов или выемок.
26.10.2006 00:37:33, TOPMO3.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111789/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111789/ Thu, 26 Oct 2006 00:37:33 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Дядя Фёдор пишет

====quote====
iskander пишет
Может просто делал в кустарных условиях полуоболочную? Но если так, то зачем? Полуоболочные и так как охотничьи боеприпасы идут. Или он превращал их в некое подобие револьверных пуль?
=============
Я знаю этот фокус, у патрона 7,62х51стачивают острый конец пули. У пули на дистанции с выше 700 метров, резко снижается проникающая способность, но на дистанциях до 300 метров, у неё просто бешанная останавливающая способность. У меня есть один знакомый, он владеет карабином Мосина и каждый год мотается в тайгу, охотится на косолопых и он тоже так делает. Он мне рассказывал, что такая пуля с дистанции в 500 метров, полностью сносит череп лосю, в буквальном смысле слова.

P.S.
Я кстати так и не понял, что значит, карабин обычный?
=============
Один знакомый рассказывал, что так с СП-3 поступали, что бы останавливающую силу увеличить.
19.10.2006 11:54:21, Bat.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111059/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111059/ Thu, 19 Oct 2006 11:54:21 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
paha пишет
Я имел ввиду простой карабин КО (кавалерийское оружие) выпускались до 1947 года та же "трёхлинейка" только ствол короче учитывая специфику. С Уважением!
=============
Проще говоря -- Карабин Мосина обр. 1938 или как у моего знакомого 1944 года.
19.10.2006 01:09:25, Дядя Фёдор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111033/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111033/ Thu, 19 Oct 2006 01:09:25 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Я имел ввиду простой карабин КО (кавалерийское оружие) выпускались до 1947 года та же "трёхлинейка" только ствол короче учитывая специфику. С Уважением!
19.10.2006 00:45:45, paha.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111029/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111029/ Thu, 19 Oct 2006 00:45:45 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
iskander пишет
Может просто делал в кустарных условиях полуоболочную? Но если так, то зачем? Полуоболочные и так как охотничьи боеприпасы идут. Или он превращал их в некое подобие револьверных пуль?
=============
Я знаю этот фокус, у патрона 7,62х51стачивают острый конец пули. У пули на дистанции с выше 700 метров, резко снижается проникающая способность, но на дистанциях до 300 метров, у неё просто бешанная останавливающая способность. У меня есть один знакомый, он владеет карабином Мосина и каждый год мотается в тайгу, охотится на косолопых и он тоже так делает. Он мне рассказывал, что такая пуля с дистанции в 500 метров, полностью сносит череп лосю, в буквальном смысле слова.

P.S.
Я кстати так и не понял, что значит, карабин обычный?
19.10.2006 00:11:19, Дядя Фёдор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111026/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111026/ Thu, 19 Oct 2006 00:11:19 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Предпологаю что в целях экономии были преобретены спортивные патроны которые не "расскрываются" при попадании а просто "прошивают" и таким способом были приспосблены для охоты.Вообще этот дед как старый партизан знает много всяких интересных "усовершенствований", скоро охота увижу распрошу поподробней и отпишусь.
18.10.2006 23:30:23, paha.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111019/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111019/ Wed, 18 Oct 2006 23:30:23 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
paha пишет
Мой знакомый на охоте пользуется карабином КО Советского периода производства калибра 7,62 то есть обычный кавалерийский но я один раз видел как он стачивал наконечники пуль утверждая что это повышает ударную силу пули.
=============
Может просто делал в кустарных условиях полуоболочную? Но если так, то зачем? Полуоболочные и так как охотничьи боеприпасы идут. Или он превращал их в некое подобие револьверных пуль?


На счёт впаивания иголок в пули на поле боя. Весьма сомнительная история.
18.10.2006 23:12:58, iskander.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111017/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111017/ Wed, 18 Oct 2006 23:12:58 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Мой знакомый на охоте пользуется карабином КО Советского периода производства калибра 7,62 то есть обычный кавалерийский но я один раз видел как он стачивал наконечники пуль утверждая что это повышает ударную силу пули.
18.10.2006 22:40:31, paha.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111012/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111012/ Wed, 18 Oct 2006 22:40:31 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====

Вот и приехали оружейники к своим войскам на поле боя. Поглядели посмотрели и прямо на месте начали эксперименты
=============
Чтобы поизвращаться над боеприпасами не нужно приезжать "на поле боя". Проще и эффективнее это сделать на испытательном полигоне КБ.
18.10.2006 22:07:11, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111007/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message111007/ Wed, 18 Oct 2006 22:07:11 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
KDV_80 пишет
Поглядели посмотрели и прямо на месте начали эксперименты – рассверливали на острие пули отверстие и в него впаивали иголку.
=============
Это сколько времени надо что-бы обеспечить хотя-бы роту боеприпасами
18.10.2006 18:16:54, Nemec-Woxa.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110992/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110992/ Wed, 18 Oct 2006 18:16:54 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Пули со смещенным центром тяжести обсуждали тут:
http://desantura.ru/forums/index.php?showt...0смещенным&st=0

А по поводу разлета осколков на 200 метров - извините, по ссылке ничего не нашел - это максимальная дальность разлета осколков (поскольку "готовых поражающих элементов внутри гранат РГД-5/Ф-1 нет, то и разлетаются они на разную дальность"), взятая с запасом "на всякий случай" раза этак в два. ИМХО.
18.10.2006 16:24:17, decaht858.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110977/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110977/ Wed, 18 Oct 2006 16:24:17 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Читал эту тему давно, еще задолго до того, как наткнулся на упомянутую книгу. Спасибо за напоминание.
Но дело не в этом - у любой пули, если она не круглая, каковые имелись на вооружении армий царя Гороха и всех, прочих, есть эксцентриситет. И добиваться четкого центра тяжести во всех ее проекциях вряд ли кому-то нужно. А умники от литературы и тд будут продолжать удивлять легковерных уродов байками о пулях "со смещенным центром тяжести". А они, в свою очередь, кормить окружающих историями типа "... Заряжаю я, значит, рожок, патронами с пулями со смещенным центром тяжести и начинаю поливать. А они..." дальше как воображалово разыграется.
Поправьте меня, если неправ.
18.10.2006 15:40:32, KDV_80.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110973/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110973/ Wed, 18 Oct 2006 15:40:32 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Посмотри здесь: http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=7773&st=0
Тут помоему всё обсосали, что касается гранат.
18.10.2006 15:25:59, Дядя Фёдор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110969/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110969/ Wed, 18 Oct 2006 15:25:59 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Вот и я про то же... Слабо верится - это раз. Второе - еще в одном месте другая тема - типа разлет осколков Ф-1 - 200 метров. Согласно ТТХ, указанных в любом источнике, начиная еще с советского учебника по НВП - это так. Но на практике? Возникает вопрос - насколько правдив автор?
18.10.2006 15:19:13, KDV_80.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110968/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110968/ Wed, 18 Oct 2006 15:19:13 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
По-моему, не стоит переделывать самостоятельно штатный боприпас к стрелковому оружию. Данная история-же, мне вообще кажется, весьма сомнительная.
18.10.2006 14:44:54, Дядя Фёдор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110964/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110964/ Wed, 18 Oct 2006 14:44:54 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Байка - она байка и есть.

А насчет АКМ... вообще смешно.
18.10.2006 14:16:18, Bat.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110956/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110956/ Wed, 18 Oct 2006 14:16:18 +0400 Оружие и боевая техника Эксперименты с пулями в форуме Оружие и боевая техника.
Привет всем присутствующим!
Попалась на глаза книга товарища Миронова "Я был на этой войне" (Чечня-95) на сайте библиотеки Альдебаран. Так вот, в етой книге есть такая тема:
"Бытует такая байка – якобы американцы во время войны во Вьетнаме пожаловались своим оружейникам, что от их винтовки М 16 много раненых, но мало убитых (так, впрочем, и с нашим автоматом АК 47 и АКМ). Вот и приехали оружейники к своим войскам на поле боя. Поглядели посмотрели и прямо на месте начали эксперименты – рассверливали на острие пули отверстие и в него впаивали иголку. От этих операций центр пули смещался и она, хоть и становилась менее устойчива при полете и давала больше рикошета, чем прежняя, но при попадании в человека наворачивала на себя чуть ли не все его кишки. Меньше ранений стало у противника, больше смертельных исходов."

Возникает вопрос: кто-нибудь слышал о такой ерунде?
18.10.2006 13:14:00, KDV_80.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110946/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4786/message110946/ Wed, 18 Oct 2006 13:14:00 +0400 Оружие и боевая техника