Десантура.ру - о десанте без границ [тема: пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа?] http://desantura.ru Новое в теме пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 21 May 2026 10:27:38 +0300 пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет
Чтобы избежать кривотолков (а вопросы уже пошли) поясню некоторые моменты своего поста №:59.
«... сердечник вошёл в ЖБИ более чем на 10 см. ...» ЖБИ - желатиновый блок-имитатор - имитирует тело человека;
=============
Блин, какой облом... А я уже попкорн приготовил, предвкушая интересное обсуждение :)

ЖБИ - железобетонные изделия ;)
29.03.2010 14:08:07, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275380/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275380/ Mon, 29 Mar 2010 14:08:07 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Хорст пишет
PrAnd Не :blink: вкурил сразу, :D
=============

Уважаемый Хорст!
Лучше припоздниться, ... чем никогда:):):):
С уважением.

29.03.2010 11:23:48, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275365/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275365/ Mon, 29 Mar 2010 11:23:48 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
PrAnd Не :blink: вкурил сразу, :D
29.03.2010 10:29:55, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275361/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275361/ Mon, 29 Mar 2010 10:29:55 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
Чтобы избежать кривотолков (а вопросы уже пошли) поясню некоторые моменты своего поста №:59.
«... сердечник вошёл в ЖБИ более чем на 10 см. ...» ЖБИ - желатиновый блок-имитатор - имитирует тело человека;
«... результат не вылазил за рамки НМГП ...» НМГП - нормы международного гуманитарного права.

29.03.2010 08:49:10, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275353/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275353/ Mon, 29 Mar 2010 08:49:10 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
Уважаемый «Хорст»!
Вижу — Вашему удивлению нет предела):):)
Я просто попытался положить пост старины «Девиатора» на свой лад (думаю он не обиделся. Если да — то прошу прощения).
С «lagola» полностью согласен. Тема-то исчерпала себя. Вот люди и пишут не о пистолетах (куда не шло — для сравнения. Коли они бьют броню, то куда дальше-то ...) и автоматах ... и не про броню (к коей не отношу борт БМД). Еще чуток и люди начнут описывать впечатления о выпущенной «пуле» из 2А42 по картонной коробке.(:(:

====quote====
Хорст пишет
А,что,кто-то пробовал?В Финляндии? :blink: По берёзе? ;) Из ДШК? :lol:
=============
Я - нет. ... Но, ... думаю, что да. И об этом красочно нам поведали «...я думаю от березы одни щепки останутся, тут и спорить нечего ...»):):
С уважением к Вам Я. ):):
29.03.2010 08:33:54, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275351/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275351/ Mon, 29 Mar 2010 08:33:54 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
Я думаю от березы одни щепки останутся, тут и спорить нечего, а насчет БТР и рельсов, скажу одно, видел броневой щиток 8 мм, калаш 7,62 под прямым углом бьет на вылет, про пулеметы молчу, эти вообще без проблем, по самому БТР не стреляли, но думаю современными патронами пробьет без проблем, думаю броня устарела на БТР-80.
Здесь еще играет роль на каком расстоянии бить по нему, и в какую часть корпуса.

А здесь ролики с испытаниями некоторых видов брони, уж насколько верны данные не знаю, но ради общего развития думаю можно посмотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=sxemuHWTCdE
28.03.2010 22:19:43, lagola.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275345/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275345/ Sun, 28 Mar 2010 22:19:43 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет
Уважаемый "Девиатор"!
А со 100 метров в русскую березу диаметром ствола 20 см (54 годовых кольца, посажена в Финляндии) пробовали из ДШК … ?
Знаете каков результат? (:(:

С уважением Я.
=============

А,что,кто-то пробовал?В Финляндии? :blink: По берёзе? ;) Из ДШК? :lol:

28.03.2010 21:51:17, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275341/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275341/ Sun, 28 Mar 2010 21:51:17 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет
Уважаемый "Девиатор"!
А со 100 метров в русскую березу диаметром ствола 20 см (54 годовых кольца, посажена в Финляндии) пробовали из ДШК … ?
Знаете каков результат? (:(:

С уважением Я.
=============
Нет.
28.03.2010 19:51:28, девиатор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275329/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275329/ Sun, 28 Mar 2010 19:51:28 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
девиатор пишет
... В Герани не помню расстояние и угол из ПКТ одиночным пробило борт БМД.
=============

Уважаемый "Девиатор"!
А со 100 метров в русскую березу диаметром ствола 20 см (54 годовых кольца, посажена в Финляндии) пробовали из ДШК … ?
Знаете каков результат? (:(:

С уважением Я.

28.03.2010 19:46:28, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275328/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275328/ Sun, 28 Mar 2010 19:46:28 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
vpkulikov пишет
Тоже вот хотел спросить. А рикошет никому по лбу не отлетал? В упор тут все стреляли из всего. Из АК и из СВД. Неужели не было рикошетов??
=============
Стрелял из воздушки в тире , рикошет точно в середину лба. В Герани не помню расстояние и угол из ПКТ одиночным пробило борт БМД.
28.03.2010 19:32:25, девиатор.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275325/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275325/ Sun, 28 Mar 2010 19:32:25 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
ayes пишет
А еще есть патрон 7Н25 (под ПМ), так этими патронами даже ПП-19-01 "Витязь" пробьет броню БТР-а... если в упор... ибо броня у него 7мм, а это патрон 8мм бьет!
=============
Уважаемый "Аyes"!
Присоединяюсь к написанному Вами. Новосибирцы молодцы, хорошую штуку создали. Патрон под индексом 7Н25 (патрон 9х18 пистолетный ПБМ с бронебойной пулей) У неё (пули) оголённый стальной сердечник (изготовлен из УС с тв. более 60 единиц HRC) облегает алюминиевая рубашка, о-ка биметаллическая.

Естественно, «кинетика» увеличилась на порядок (небольшая масса пули при её возросшей Vнач., иной порох)
Стрелял по пластинам ОЗЖ 6Б5-12 с расстояния 25 метров. Был крайне удивлен — до этого экземпляры пуль (новые разработки к патронам для ПМ) не показывали таких шокирующих рез-тов.
Пуля показала и хорошие «за-преградные» результаты. После поражения «титатана» сердечник вошёл в ЖБИ более чем на 10 см. При этом результат не вылазил за рамки НМГП.
… Вообщем, стоящий боеприпас, но есть и лучше.

С уважением Я.
28.03.2010 13:11:10, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275297/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275297/ Sun, 28 Mar 2010 13:11:10 +0400 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
А еще есть патрон 7Н25 (под ПМ), так этими патронами даже ПП-19-01 "Витязь" пробьет броню БТР-а... если в упор... ибо броня у него 7мм, а это патрон 8мм бьет!
27.03.2010 16:56:31, ayes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275239/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275239/ Sat, 27 Mar 2010 16:56:31 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
Неплохо зарекомендовала себя разработка Ижевских «механиков» под кодом «Грач» (на войсковых «пробах» он был представлен с индексом 6П35 (ген. разработка по программе НИОКР ). Изначально подгоняли «ствол» под известный ряд патронных стандартов. Но вовремя опомнились и послушали практиков — перешли на 7Н21 (пуля бронебойная - стальной термоупрочненный сердечник (г. Климовск) — уточнять сталь не стану, а то вновь пошлют изучать ЁЕ модефикации ):):) Можно использовать боеприпасы НАТО и целый ряд наших «старичков»
Бр. б\п выпущенный из Этого ствола сквозит четвертую «броню» навылет.
Если в прессе встретите название МР-443 — это тот же «Грач».
Если не ошибаюсь, в начале 2003 или 2004 года, пистолет приобрел конечное наименование ПЯ ( Пистолет Ярыгина).
Вещь безусловно хорошая, но имеющая ряд недостатков. Значит имеет все возможности к дальнейшему безграничному совершенству. Владимир Александрович не стоит на месте усыпанный лаврами. Постоянно двигается вперед. А самое главное — в его КБ трудятся им подготовленная конструкторская молодежь с новыми идеями в головах...
Возможно эта информация не совсем по теме «пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа?» Но посчитал верным «сунуть» её сюда, т.к. я вижу, что и пистолетчики стали уделять внимание такому фактору, как «бронепробиваемость». ( М.п. 7Н21 сейчас уступает по своим характеристикам новым разработкам. ...)

26.03.2010 18:45:06, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275138/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275138/ Fri, 26 Mar 2010 18:45:06 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
А еще патроны разные бывают! Набрел на патрон 7Н31 - с 20-и метров пробивает 8 мм стальной лист, из пистолета ГШ-18!
26.03.2010 14:20:07, ayes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275092/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message275092/ Fri, 26 Mar 2010 14:20:07 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
Однозначного ответа , на вопрос о пробиваемости борта БТРа , из АКМа , Я здесь пока не получил !? Помню в Армии Когда получили АК-74, и в кармане лежал патрон , хотел выстрелить в борт БТРа (БТР60 ПУ если не ошибаюсь) внутри был прапорщик ! Потом передумал и стрельнул в кирпич . А потом в казарме попалась книжка . где было написано , что с АКМа борт БТРа пробивается с 400 метров !!?? Какой Бтр и какие пули там не уточнялось или не помню уже!!
Поднятый здесь спор о пулепробиваемости РЕЛЬСА , не имеет смысла, рельсы РАЗНЫЕ !!! На первой странице, первого попавшегося ГОСТА , даны ТРИ толщины шейки рельса 16, 18 и 20 мм ,и около 10 (десяти ) марок стали , а также закаленные и нет !!! Кроме этого есть ещё ГОСТы , а также трамвайные, рельсы для метро, для шахт и т.д. и т.п.
http://adons-m.ru/materials_vsp/rails/gost_r_51685-2000.php
19.03.2010 08:27:07, Gideon.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message274354/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message274354/ Fri, 19 Mar 2010 08:27:07 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет
«... Бронебойные пули патронов 7Н22 и 7Н23 и пули повышенной пробиваемости патронов РС-51 и 7Н13 изготавливаются из высокоуглеродистой стали типа У12А. Но это уже не штамповка, а более точное резание с последующей шлифовкой оживальной части. Общая геометрия сердечника от этого только выигрывает, становится более правильной. Нос такого сердечника острый, что существенно улучшает бронебойные свойства пули...
=============

А как остроконечный сердечник сказывается на количестве рикошетов?

25.02.2010 01:06:53, sn258.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message271948/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message271948/ Thu, 25 Feb 2010 01:06:53 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
ayes!Жму руку. :D
24.02.2010 19:16:27, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message271865/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message271865/ Wed, 24 Feb 2010 19:16:27 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
Статья про рельс...

Рельсовая война

Как часто у вечернего костра или за плохо струганным столом замшелой охотничьей избушки в ходе сдобренной изрядным количеством рюмок чая задушевной беседы о былых удачах и прочих курьёзных происшествиях находится "стрелок" с, мягко говоря, ограниченным опытом добытчика. И после перебора всех дежурных баек о случайно удачном хождении на медведя с ружьём, заряженным дробью N12, или мгновенной кончине здоровенного лося от выстрела из дробовика пулей собственно выстраданной совершенно секретной конструкции с дистанции, эдак, метров двести двадцать шесть-двести двадцать шесть с половиной, "стрелок" бьёт всех подуставших на язык товарищей железным аргументом: "А моё ружьё (в зависимости от обстоятельств - мой карабин, мой штуцер, моя пуля и т.п.) ПРОБИВАЕТ РЕЛЬС!" После короткой паузы для особо сомневающихся и, пресекая любые попытки возражений этому бытующему с партизанских времён утверждению, уверенно добавляет: "В ТОЛСТОМ МЕСТЕ!" Как правило, в этот момент наступает знаменитая гоголевская немая сцена с наморщенными в винно-табачной закатившимися глазами. Hо неожиданно наступившая ночь или отсутствие вблизи подходящего свободного рельса полностью лишает этих самых сомневающихся весомого аргумента для возражения многогранному (в классическом случае четырнадцати- или двадцатигранному) таланту от оружия. Утреннее состояние собеседников, препятствующее любому безболезненному перемещению мысли, не только укрепляет их веру в техническое чудо, анонсированное с вечера, но и вселяет уверенность в аналогичных возможностях собственного оружия. Однако имеются редкие случаи, когда в обильно пролитых ликёро-водочной продукцией извилинах выживают эмбрионы червячков сомнения, вырастающие со временем в мутантов, жаждущих разрешения дилеммы "пробьёт -не пробьёт" на собственном опыте. Конечно, о вреде таких экспериментов над имуществом МПС более доходчиво и убедительно поведают его службы и Уголовный кодекс в статьях о терроризме и диверсиях. Естественно, в случае благополучного исхода для тестирующего. Hо не менее опасен для здоовья и отстрел на природе бесхозных, так сказать, диких рельсов, чреватый не менее летальными исходами.

Опасность таится в том, что, несмотря на убедительные интонации, беспорядочную пальцовку, брызги, пардон, слюны и обиженно расширенные от незаслуженного людского скепсиса глаза владельца "чудо-оружия", нормальный рельс даже в самом тонком месте, даже из самого мощного охотничьего штуцера не пробивается, а его отнюдь не дрожащая конфигурация чрезвычайно способствует отражению фрагментов разрушенной пули в сторону стрелка, стремящегося в безудержном порыве самоутверждения стрелять по нормали и с минимальной дистанции. Результаты зачастую настолько впечатляющие, что заставляют пораскинуть мозгами не только самого экспериментатора, но, иногда, и близстоящих причастных и непричастных. Возможно, перевести самокопание, свойственное отечественной не только оружейной интеллигенции, из практического в более безопасный - теоретический - разрез помогут результаты отстрела одинокого среднестатистическо¬го рельса, проведённого в лабораторных условиях с соблюдением всех норм техники безопасности. Дальность стрельбы составляла 5 метров от шейки рельса, расположенного по нормали, температура окружающего воздуха +21,5 С, влажность 62% - это для сверхпривередливых.¬ Толщина шейки подопытного рельса составила 18,5 мм при его высоте от подошвы до головки 180 мм (тип Р65. ГОСТ 8161).

По причине отсутствия ссылок, видимо, ввиду малой распространенности в среде охотников, в многочисленных первоисточниках успешная стрельба по рельсам из короткоствольного оружия воздействие пистолетных и револьверных пуль не оценивалось, хотя подмывало стрельнуть тульским супербронебойным патроном 7H31 из пистолета ГШ-18.

Результаты отстрела оказались вполне прогнозируемыми. HИ ОДHА отечественная охотничья пуля со свинцовым сердечником, будь то оболочечная с мягкой вершинкой или с отверстием в вершинке, серьезного ущерба глубже двух миллиметров испытуемому экземпляру не нанесла. Зато листы картона, стоявшие посередине между оружием и рельсом, после выстрела становились почти прозрачными от множества отверстий, образованных пролетевшими фрагментами пули. Справедливости ради следует отметить, что крупных пробоин, соизмеримых с размерами пули, отмечено не было. К слову, аналогичная картина наблюдалась и при стрельбе весьма мощными импортными охотничьими патронами - такими, как .338 Lapua Magnum.

Более заметные следы остались от попаданий пуль боевых патронов. Первым по ранжиру в станок для дистанционной стрельбы попал АК74. В порядке возрастания бронебойного действия были отстреляны патроны 7H6 (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником). 7H6М (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником), 7HК) (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником), 7H22 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником), 7H24 (с бронебойной пулей ЕС с вольфрамовым сердечником). Hи одной из них проникнуть сквозь 18,5 мм стали не удалось. Вторым в очереди стал автомат АК.М. Его патроны 57-H-23IC (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-H-231С (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником). 7H23 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником) и 57-БЗ-231 (с бронебойно-зажигате¬льной пулей БЗ со стальным сердечником) также не смогли пробить рельс. Более того, сердечники бронебойных пуль, образовав кратер, без видимых повреждений с огромной скоростью отлетали назад, уверенно пробивая по пути 8-мм фанеру. Третьим образцом стала СВД выпуска конца 60-х годов. Уточнение времени выпуска уместно по причине того, что до середины 70-х годов ствол винтовки изготавливался с шагом нарезов 320 мм. позже перешли на шаг 240 мм. Hа первый взгляд незначительное отличие в шаге оказало существенное влияние на характер пробития бронебойными пулями. Итак, из СВД стрельба производилась боевыми патронами 57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным термоупрочненным сердечником). 7H13 (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником) и 7-БЗ-З (с бронебойной пулей Б-32 со стальным сердечником).

Пулям ЛПС оказалось не под силу справиться с 18.5-мм сталью, тогда как пуля ПП оказалась первой, повредившей обратную сторону шейки рельса. Причём сердечник пули ПП, отлетев назад, выбил перед собой столбик стали, так называемую "пробку", пробившую несколько слоев фанеры, установленной за рельсом. Пули Б-32 пробить преграду не смогли, так как потеряли устойчивость в момент касания поверхности из-за слишком пологих нарезов канала ствола. При стрельбе из винтовки с шагом нарезов 240 мм и пули ПП, и пули Б-32 уверенно прошивали шейку рельса насквозь. Вот, собственно, и вся информация к размышлению. С учётом того, что боевые патроны, а особенно два последних, к свободному обороту запрещены, можно считать, что "рельсовый вопрос", столь долгое время будораживший не только охотничью братию, закрыт.

Есть робкая надежда, что это позволит в будущем сэкономить хотя бы некоторое количество патронов, рельсов и лбов. И ещё: следует помнить, что оружие - слишком деликатная вещь, чтобы измываться над ним постановкой самодеятельных сомнительных экспериментов.



http://taeznik.ru/content/view/64/61/
24.02.2010 17:35:12, ayes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message271846/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message271846/ Wed, 24 Feb 2010 17:35:12 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

Я более ожидал вопросов по посту №41. ):): Но увы ...

С уважением Я.

Про пули из обедненного урана я только слышал, хотелось бы знать побольше. А вот APFSDS-патроны уже есть. Они используются в новой снайперских винтовках Steyr AMR и Steyr IWS 2000 (кажется так) калибра 15.2 mm Steyr APFSDS.

Если кто заинтересуется вот. http://world.guns.ru/sniper/sn46-r.htm
11.02.2010 14:55:00, delf11.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270508/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270508/ Thu, 11 Feb 2010 14:55:00 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
Des пишет
PrAnd, а чем Вас задел вопрос "Zmej" ?
=============

Уважаемый "Des"!
Меня нисколечко не задела выкладка "Zmej". То, что пишется на этом сайте я воспринимаю по-доброму!):):
Хочу лишь обратить Ваше внимание, что во многих отчетах по данному боеприпасу после фразы «... использована сталь У12А..." В скобках проходит слово (специальная).
Недаром я привел текст (один из) без изменения «... Бронебойные пули патронов 7Н22 и 7Н23 и пули повышенной пробиваемости патронов РС-51 и 7Н13 изготавливаются из высокоуглеродистой СТАЛИ ТИПА У12А. ...» Когда я в лоб спросил у осведомленных людей про использование этой стали для из-ния сердечника, то … прямого ответа не получил. Естественно (для себя) сделал соответствующие выводы.
Самое главное — специалисты достигли очень даже неплохого результата.
P.S. По "металлу" я осведомлен. Предполагаю, из Вашей ссылки не смогу подчерпнуть ничего интересного):): Но если Вы настаиваете ... ):):):

С уважением Я.
10.02.2010 20:35:31, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270467/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270467/ Wed, 10 Feb 2010 20:35:31 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет
Глубоко уважаемый мной, "Zmej" !!!

Странно, что по постам №33, 35 у Вас возникли вопросы...
… Передо мной лежит отчет с красивыми гербовыми печатями - не поленился, достал из железного ящика. Думал, что время стерло все эмоции с тех самых испытаний. Но нет. Всё точно. Но если Вы не верите мне … на слово, то пожалуйста выкладка «практиков-спецов в погонах», первыми (после Вашего слуги) попробовавших эту штуку (эта выкладка должна быть и в интернете):
«... Бронебойные пули патронов 7Н22 и 7Н23 и пули повышенной пробиваемости патронов РС-51 и 7Н13 изготавливаются из высокоуглеродистой стали типа У12А. Но это уже не штамповка, а более точное резание с последующей шлифовкой оживальной части.

Уважаемый, я могу Вам лично прислать кусок той самой брони с дырочкой от 5,45. Но тогда дайте мне слово, что в данное отверстие Вы проденете верёвочку и будете носить её на своей шее до самой … ):): Рядом лежит рельс — сплошной друшлак. Я бы её подарил Хорсту, но … даренное не дарят.):):

Я более ожидал вопросов по посту №41. ):): Но увы ...

С уважением Я.
=============
Многоуважаемый 'PrAnd'. Сразу хочу внести ясность, я не ставлю под сомнения Ваши слова и слова других участников темы, уже хотя бы по одной причине- я Вас не знаю, не знаю, кем вы работаете, не знаю где работаете ( да и не надо это мне). Разговоры о пробитых рельсах слышал ещё в армии, но лично не видел (хотя верил). Резануло слух слово "специальная", поэтому решил внести ясность, а не пытаться подловить Вас на чём то. Кусок брони с Вашей шеи снимать не хочу :P , пусть эта радость останется с Вами до самой.....))))) :rolleyes: Думаю и надеюсь, что Хорст откажется по той же причине.... :rolleyes:
P.S. Если захотите ответить, то лучше пишите в "личку", что бы не засорять интересную тему.
С не меньшим уважением Я
10.02.2010 20:28:10, Zmej.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270466/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270466/ Wed, 10 Feb 2010 20:28:10 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
PrAnd, а чем Вас задел вопрос Zmej ?
Сталь У12А действительно не является специальной. Это обычная широкораспространённая инструментальная сталь с повышеным содержанием углерода. Эта сталь отличается высокой твёрдостью и прочностью (после окончательной термообработки) и применяется для изготовления инструмента.
Достоинство этих углеродистых инструментальных сталей состоит в основном в их малой стоимости и достаточно высокой твёрдости по сравнению с другими инструментальными материалами

Т.е. дешево и сердито ;) Не думаю ,что для сердечника пули, есть смысл изобретать специальную сталь, вот и выбрали наиболее подходящую.
есть и более интересные стали, но стоимость боеприпаса с ними уже стремиться к неприличным цифрам.

Подробнее по инструментальным сталям см. здесь
10.02.2010 19:33:30, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270456/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270456/ Wed, 10 Feb 2010 19:33:30 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
Такие дорогие подарки это слишком много,будет достаточно и хорошего фото с миллиметровкой рядом.
10.02.2010 12:42:49, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270421/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270421/ Wed, 10 Feb 2010 12:42:49 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
пишет
Насколько я помню из металловедения, сталь У12А не является "специальной", это просто инструментальная сталь, которая использовалась в оснастке пресс форм и штампов. Для более точного определения можно спросить у братишек работающих слесарями - инструментальщиками
Тоже с уважением и тоже лично :P
=============
Глубоко уважаемый мной, "Zmej" !!!

Странно, что по постам №33, 35 у Вас возникли вопросы...
… Передо мной лежит отчет с красивыми гербовыми печатями - не поленился, достал из железного ящика. Думал, что время стерло все эмоции с тех самых испытаний. Но нет. Всё точно. Но если Вы не верите мне … на слово, то пожалуйста выкладка «практиков-спецов в погонах», первыми (после Вашего слуги) попробовавших эту штуку (эта выкладка должна быть и в интернете):
«... Бронебойные пули патронов 7Н22 и 7Н23 и пули повышенной пробиваемости патронов РС-51 и 7Н13 изготавливаются из высокоуглеродистой стали типа У12А. Но это уже не штамповка, а более точное резание с последующей шлифовкой оживальной части. Общая геометрия сердечника от этого только выигрывает, становится более правильной. Нос такого сердечника острый, что существенно улучшает бронебойные свойства пули...
...Что дает такая конструкция и технология производства патронов, мне довелось испытать на стрелково-испытательном полигоне Барнаульского станкостроительного завода.
Испытания проводились по следующей схеме:
В начале производится отстрел по бронеплитам толщиной 5 и 10 мм с расстояния 200 метров. Отмечу, что стандарт бронеплит полностью соответствует маркам стали, применяемым в изготовлении российских БТРов и БМП. Дополнительно, стрельба велась по плите из стали М3 толщиной 16 мм. Результаты сравнивались. При этом считалось, что пуля соответствует нормативам, если она обеспечивает "чистое" прохождение через указанные плиты. Стреляли всю гамму патронов, от 5,45х39 мм, до 7,62х54 мм. Использовали следующие виды стрелкового оружия: РПК и РПК74 (7,62х39 и 5,45х39 мм, соответственно), АК-101 (5,56х45 мм НАТО), бельгийская автоматическая винтовка FAL и вятско-полянский карабин "Вепрь-308" (7,62х51 мм НАТО), СВД и ПКМ (7,62х54 мм). Для сравнения, произвели отстрел патронов тех же калибров трассирующего действия и патронов с пулей, оснащенной обычным стальным сердечником. В качестве дополнительного сравнения отстреляли и новый, пока еще экспериментальный, патрон калибра 9,3х64 мм с полуоболочечной пулей. Для этого использовался ижевский карабин "Лось-9"...
Результаты говорят сами за себя.
(Автор стреляет из карабина "Вепрь-308" калибра 7,62х51 мм (.308 WIN) на Барнаульском стрелковом полигоне).
Все мишени были успешно поражены. Как пули повышенного проникающего действия, так и бронебойные уверенно, выстрел за выстрелом, прошивали выставленные на рубеж плиты. Пули с обычным стальным сердечником оставляли характерные отметины с небольшим кратером внутри, но плиты так и не пробили. Трассеры попадали точно, но на броне делали только всплески - белые пятна с ожоговым венцом по периметру...»
Это, напомню Вам, долбили спецы с родины Михаила Тимофеевича.
Подобных «мнений» ни один десяток.
Но те новинки уже далекая история. Патронный прогресс шагает семимильными шагами.

Уважаемый, я могу Вам лично прислать кусок той самой брони с дырочкой от 5,45. Но тогда дайте мне слово, что в данное отверстие Вы проденете верёвочку и будете носить её на своей шее до самой … ):): Рядом лежит рельс — сплошной друшлак. Я бы её подарил Хорсту, но … даренное не дарят.):):

Я более ожидал вопросов по посту №41. ):): Но увы ...

С уважением Я.
10.02.2010 11:57:05, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270416/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270416/ Wed, 10 Feb 2010 11:57:05 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
vpkulikov пишет
Тоже вот хотел спросить. А рикошет никому по лбу не отлетал? В упор тут все стреляли из всего. Из АК и из СВД. Неужели не было рикошетов??
=============

Был. И даже при стрельбе сверху вниз пули отскакивали и падали за шиворот.
10.02.2010 10:22:53, sn258.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270409/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270409/ Wed, 10 Feb 2010 10:22:53 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
PrAnd пишет
Хорст! … а зря.):):
А то, что боеприпас в войсках — нет сомнения — рекомендациии сверх хорошие. Сердечник пули изготовлен из У12А (специальная сталь).

С уважением Я. (лично).
=============
Насколько я помню из металловедения, сталь У12А не является "специальной", это просто инструментальная сталь, которая использовалась в оснастке пресс форм и штампов. Для более точного определения можно спросить у братишек работающих слесарями - инструментальщиками
Тоже с уважением и тоже лично :P
09.02.2010 23:08:45, Zmej.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270400/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270400/ Tue, 09 Feb 2010 23:08:45 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
ayes пишет
Пример шикарного рикошета! правда не в лоб...
http://www.youtube.com/watch?v=0ABGIJwiGBc
=============

Да стрелять надо полюбому в каске особенно здесь .......
http://www.youtube.com/watch?v=FRgYtp3HfvY...feature=related :D
09.02.2010 20:54:23, delf11.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270391/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270391/ Tue, 09 Feb 2010 20:54:23 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
vpkulikov пишет
Тоже вот хотел спросить. А рикошет никому по лбу не отлетал? В упор тут все стреляли из всего. Из АК и из СВД. Неужели не было рикошетов??
=============
Пример шикарного рикошета! правда не в лоб...
http://www.youtube.com/watch?v=0ABGIJwiGBc
09.02.2010 17:34:03, ayes.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270372/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270372/ Tue, 09 Feb 2010 17:34:03 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.

====quote====
delf11 пишет
Где то слышал про пули с урановым сердечником. Говорят обладают большей пробивной способность чем обычные бронебойные. Правда или ............
=============

Да, Вы правы.
Пули с урановым сердечником начали разрабатывать с 2004 года. «Автор» Ноу-Хау не безизвестный в своих кругах А.Уланов. Но данный боеприпас оказался дорогим (по себестоимости), т.к. основание пули плакировалось обедненным серебром.):):

С уважением Я.
09.02.2010 10:27:41, PrAnd.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270341/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270341/ Tue, 09 Feb 2010 10:27:41 +0300 Оружие и боевая техника пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? пробьет ли АКМ 7,62 Броню БТРа? Если стрелять под оп. углом в борт? в форуме Оружие и боевая техника.
Где то слышал про пули с урановым сердечником. Говорят обладают большей пробивной способность чем обычные бронебойные. Правда или ............
09.02.2010 09:52:02, delf11.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270337/ http://desantura.ru/forum/messages/forum36/topic4680/message270337/ Tue, 09 Feb 2010 09:52:02 +0300 Оружие и боевая техника