http://desantura.ru Новое в теме А всё-таки, почему - "духи". форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 23 Apr 2026 20:12:42 +0300 А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
Они появлялись из неоткуда и пропадали в никуда - вот и духи, ни чего общего со словом душман. Мне именно так рассказывали. Душман произносится на фарси, как дущьман (шипящее), ни как ни духман
01.09.2008 20:02:46, andrey_.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message208420/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message208420/ Mon, 01 Sep 2008 20:02:46 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
Любим мы все усложнять. Наверно все гораздо проще. Душман-душара-дух. Чечен-чича-чех. Созвучие слов и сокращение для простоты.
01.09.2008 12:20:26, Харбинец.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message208356/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message208356/ Mon, 01 Sep 2008 12:20:26 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
Мало вериться, что кто то в горящем Грозном специально выдумывал как назвать этих не хороших парней с гранатомётами. Первое что пришло на ум, тем и называли. Ещё заметил, что каждый род войск по своему называл. У Десанта своё название "чичи", морпехи когда меняли называли по моему "чехи". Наверное в каждой группировке штурмовавшей город свои названия были. Потом вроде всё таки склонились что они тоже "духи". Так и до сих пор бродят разные названия.
09.06.2008 09:44:34, Водило.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message198731/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message198731/ Mon, 09 Jun 2008 09:44:34 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
Молодых солдат называли - духами; или до присяги; запахами; слово; означающее просто - ничто.
Никакого сравнения с афганскими духами - не подходит.

Душман; на языке дари - ВРАГ.
Язык дари - это что-то между персидским; узбекским; и арабским языками. Считался одним из основных в афгане.
Они же; в свою очередь; советских солдат называли - шурави (советский)
У духов были следующие союзники:
1. шакалы из США
2. шакалы из арабских стран и Африки
3. шакалы из пакистана; шакалы из ирана
вся эта смесь шакалов и образовала данное слово - душман.
Они дрались между собой - тоже; из-за разного вероисповедания; денег; наркоты; и разных союзников
09.06.2008 07:38:47, Herman.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message198721/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message198721/ Mon, 09 Jun 2008 07:38:47 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Vatson пишет
Молодой солдат - дух, не потому что бестелесен, а потому что от него еще домом пахнет. Еще говорят - мамиными пирожками какает

ЗЫ: Допвопрос - духами молодых называли в Союзе повсеместно, кроме, насколько я знаю, флота. А называли ли их так в Афгане? Ведь называть своего солдата так же, как врага, несколько некомильфо. Как обозначали первогодков там?
=============
Ну во превых не повсеместно: например на Сев.Кавказе это были СЛОНЫ(Солдат Любящий Ох..ю Нагрузку). Ну а в Афгане молодых действительно называли ДУХАМИ. Хоть меня и возмущало ДУХ-молодой и ДУХ-душман, но всеравно было именно так.
29.04.2008 17:38:48, Fantozzi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message194217/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message194217/ Tue, 29 Apr 2008 17:38:48 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Костя Сидоров пишет
Чушками могли называть потому что с туркских языков чушка переводится свинья,если не ошибаюсь.
=============
Слово СВИНЬЯ в переводе на тюркские языки звучит:- ШОШКА. Ломая произношение этого слова,от многонациональных жителей азиатских республик , появились аналогичные слова: ЧОШКА и ЧУШКА. Данные слова ничего общего не имеют со словом "ЧЕХ". ЧУШКА- это ещё проффесиональное выражение литейщиков, обозначает монолитный слиток металла!
Слово "ЧЕХ" скорее всего что-то среднее между "ЧЕЧЕНЕЦ" и "НОХЧЕ".
29.04.2008 14:04:03, Одиссей.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message194191/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message194191/ Tue, 29 Apr 2008 14:04:03 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
USAD пишет
Очень интересно!Никогда бы не подумал .Звучит как сказка.Мы слово душман воспринемали просто как бандит по афгански.А в мае 81го мы вас сменили,как сейчас помню,зашёл в палатку ,а там одни "качки" полуголые,нам это всё в диковину было ,ну форма одежды,бытовые условия,заправленные койки погибших,жара ,ну и полный напряг(дембилизм) с вашей стороны,в смысле куда мы попали,я же не знаю ,что именно к вам( а и везде одинаково)  .
=============


Молодой солдат - дух, не потому что бестелесен, а потому что от него еще домом пахнет. Еще говорят - мамиными пирожками какает

ЗЫ: Допвопрос - духами молодых называли в Союзе повсеместно, кроме, насколько я знаю, флота. А называли ли их так в Афгане? Ведь называть своего солдата так же, как врага, несколько некомильфо. Как обозначали первогодков там?
29.04.2008 12:23:29, Vatson.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message194183/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message194183/ Tue, 29 Apr 2008 12:23:29 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Giger пишет
Я служил в Афгане с декабря 1979 по май 1981 г. в 103 десантной дивизии. Если кого-то не могли вынести, то мы видели перед собой мужчин неопределенного возраста: им можно было дать и двадцать и восемьдесят лет на вид, кожа была пергаментная, смуглая, все были сухи (сухопары), выражения лиц чуть брезгливое, лица больше бородаты, одежда как бы росла из них самих. Пэтому их назвали ДУХАМИ (в смысле приведениями). Потобный термин и раньше ходил в Советской армии, но им называли молодых бойцов, которые из-за тягот службы превращались в безтелесых обитателей казарм. Это прозвище укоренилось в Советских войсках в Афгане к началу лета 1980 г.
=============
Очень интересно!Никогда бы не подумал .Звучит как сказка.Мы слово душман воспринемали просто как бандит по афгански.А в мае 81го мы вас сменили,как сейчас помню,зашёл в палатку ,а там одни "качки" полуголые,нам это всё в диковину было ,ну форма одежды,бытовые условия,заправленные койки погибших,жара ,ну и полный напряг(дембилизм) с вашей стороны,в смысле куда мы попали,я же не знаю ,что именно к вам( а и везде одинаково)  .
22.03.2008 21:01:26, USAD.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message188556/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message188556/ Sat, 22 Mar 2008 21:01:26 +0300 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
Попробуй впомнить и быстро выговорить "Ихф(в)ане!", когда по тебе стреляют! Слово обозначает "неприятель, противник"."Басмачи" - тоже
  длинно. Вот и вошло в обиход "духи", сокращенное от "душ(х)ман" - враг. В начале 80-го почти всегда уже говорили "духи".
  Произношение слов в разных районах Афганистана отличается. Я слышал "Нахрин" и "Нарин", "Доши" и "Души" и т.д.
  А в официальных документах чаше писали "мятежники", потом перешли на "душманы". Да, еще слышал перевод "ихф(в)анин" как "плохой
  человек", редиска, короче!
05.12.2007 23:31:38, n.a.i..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message169081/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message169081/ Wed, 05 Dec 2007 23:31:38 +0300 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Giger пишет
Я служил в Афгане с декабря 1979 по май 1981 г. в 103 десантной дивизии. ...  29 февраля под Джелалабадом (Асмар) наша дивизия провела операцию, потери были ужасные. По словам очевидцев против нас воевали даже женщины и дети, их было около трех тысяч человек в каком-то укреп-районе. ...
=============
Эта операция проводилась не совсем под Джелалабадом. Насколько я знаю, основные бои проходили в ушелье Шигал. Это напротив Асмара, чуть ближе к Асадабаду, в 100км северо-восточнее Джелалабада. Если Вы учавствовали в этой операции, поделитесь поспоминаниями в этой теме

Бои в алмазном ущелье, Афганистан, Витебская ВДД
05.12.2007 21:24:18, sn258.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message169054/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message169054/ Wed, 05 Dec 2007 21:24:18 +0300 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
Я служил в Афгане с декабря 1979 по май 1981 г. в 103 десантной дивизии. Когда войска ввойдили, то речь официально и неофициально шла об оказании военной помощи правительству Афганистана и именно по его просьбе. При этом не уточнялось в чем заключалась эта военная помощь: надо ли от кого-то защищать или помогать в чем-то. В первое время (первые числа с 25 декабря) столкновения происходили именно с регулярными частями афганской армии, она была вооружена тем же оружием, что и мы, те же БМП, автоматы, танки, пушки. Выучка войск уступала, но нам от этого легче не было, поскольку все столкновения происходили спонтанно и локально, в чем шансы сторон уравнивались, а с учетом знания местности были и не в нашу пользу. Я думаю, что если бы сопротивление было более организовано и решительно, то Советская Армия потерпела бы поражение. Но Амина завалили, а вместо него привезли Кармаля. Его в Афгане знали, и когда он утром 28 выступил по радио и ТВ, поддержали его сторонники, то сразу все и подчинились, точнее сказать стушевались. И мы вскоре впали в состояние эйфории: всех разгромили, все нормально. Какая действительно обстановка была в целом нам не было известно. Думаю, знали некоторые профессиональные спецы из ГРУ и КГБ. К февралю месяцу пошли упорные слухи о выводе в Союз всех войск. Там просто нечего было делать. А 21 февраля в Кабуле вспыхнуло восстание, мы воевали три дня и три ночи. Восстали провинции. При этом армия Афганская подчинялась правительству, и мы не могли понять кто против нас воюет. 29 февраля под Джелалабадом (Асмар) наша дивизия провела операцию, потери были ужасные. По словам очевидцев против нас воевали даже женщины и дети, их было около трех тысяч человек в каком-то укреп-районе. После этого мы уже вообще ничего не могли понять: кто протитв нас воюет? Их называли то мятежниками, то бандами, то душманами, то басмачами. У меня в военном билете было записано : "принимал участие в боевых операцях против мятежников в ДРА". В боевых ротных приказах они назывались "противник". Например: "Противник численностью до 100 человек находится в районе... задача роты ..." Их никто никогда не видел. Мы не имели представления как они выглядят, чем вооружены, откуда приходят и куда уходят, как перемещаются. Единственное, что точно было известно - они всегда рядом. Только зазеваешься - часовой убит. Только зазеваешься - машина подбита. Только зазеваешься - колонна сожжена. Только зазеваешься - взвод или рота полегла в ущелье. В них тоже стреляли, но они всегда выносили своих убитых, даже по частям. Если кого-то не могли вынести, то мы видели перед собой мужчин неопределенного возраста: им можно было дать и двадцать и восемьдесят лет на вид, кожа была пергаментная, смуглая, все были сухи (сухопары), выражения лиц чуть брезгливое, лица больше бородаты, одежда как бы росла из них самих. Пэтому их назвали ДУХАМИ (в смысле приведениями). Потобный термин и раньше ходил в Советской армии, но им называли молодых бойцов, которые из-за тягот службы превращались в безтелесых обитателей казарм. Это прозвище укоренилось в Советских войсках в Афгане к началу лета 1980 г.
05.12.2007 17:10:29, Giger.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message168981/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message168981/ Wed, 05 Dec 2007 17:10:29 +0300 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Воля 80 пишет
Привет Всем ребятам...кто читает это все...Мое мнение ... ДУХ...ДУШМАН...это обычный человек...который может правильно обращаться с оружием...который нанятый кем то...который отстаивает свои интересы...Духами называют людей...которые отличились в каких то военных операциях... Он выполняет задачу...Но если придушить этого ДУХА...с умом...он становится обычным человеком...У него остается два решения...жить...или..погибнуть...
=============
Под твое определение подходит любой солдат,хоть раз поучаствовавший в бою. Только кроме этих козлов афганских,никого духами и душманами не называли.
24.11.2007 23:16:31, Балбес.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message167013/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message167013/ Sat, 24 Nov 2007 23:16:31 +0300 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
ZURKA пишет
гдето слышал что дух сокращение от ДУшман Х ев
=============
           Привет Всем ребятам...кто читает это все...Мое мнение ... ДУХ...ДУШМАН...это обычный человек...который может правильно обращаться с оружием...который нанятый кем то...который отстаивает свои интересы...Духами называют людей...которые отличились в каких то военных операциях... Он выполняет задачу...Но если придушить этого ДУХА...с умом...он становится обычным человеком...У него остается два решения...жить...или..погибнуть...
24.11.2007 22:54:18, Воля 80.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message167011/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message167011/ Sat, 24 Nov 2007 22:54:18 +0300 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
У нас чеченов звали чехами, или нохчами.
18.10.2007 13:50:45, Cherkess.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message161382/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message161382/ Thu, 18 Oct 2007 13:50:45 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Костя Сидоров пишет
Люди скажите, cкаких времён и почему называют "Духами" моджахедов?
=============

Сколько пленных не брали, даже если они с безоткаткой шли, всегда на вопрос : "Душман?" они отвечали "Дуст!!!!". Думаю, что при вводе, какая то лингвистическая подготовка солдат была. Объясняли, как будет звучать на языке страны прибывыния "враг", "друг" и т.д.
Мне кажется солдаты упростили душман- душок-дух. На самом деле, не такие уж они и не видимые
18.10.2007 10:03:18, Олег П.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message161348/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message161348/ Thu, 18 Oct 2007 10:03:18 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Костя Сидоров пишет
Люди скажите, cкаких времён и почему называют "Духами" моджахедов?
=============
Правельно не моджахеды, а муджахеды.
Духами их с Афгана называют, приходят и уходят из неоткуда.
17.10.2007 23:20:26, Технолог.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message161327/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message161327/ Wed, 17 Oct 2007 23:20:26 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
"Чех" достаточно давняя кличка чеченцев, в прошлом имевшая хождение лишь на Кавказе. С началом известных событий (1994) перешла в военный лексикон для обозначения врага (дудайцы-масхадовцы-радуйцы-хаттабовцы-басайцы... "имя им легион"(с))
17.10.2007 20:57:32, Drake.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message161316/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message161316/ Wed, 17 Oct 2007 20:57:32 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Костя Сидоров пишет
Чушками могли называть потому что с туркских языков чушка переводится свинья,если не ошибаюсь.
=============
Прошу прощения, что влезаю в чужой разговор, но "чушок", "тюшок " пришло с зоновской фени. В 1976г. оно употреблялось в Бибирево(Москва) среди шпаны, общавшейся с откинувшимися зеками.
А "душман" у выходцев из Пакистана и Индии, говорящих на УРДУ означает бандит, не враг,а, именно ,бандит, узнавал специально.
18.09.2007 01:11:58, Балбес.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message157003/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message157003/ Tue, 18 Sep 2007 01:11:58 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Костя Сидоров пишет
Чушками могли называть потому что с туркских языков чушка переводится свинья,если не ошибаюсь.
=============

Скажу честно, я не лингвист. Но принял к сведению.))) Тем более тогда чушки они, как и мы для них свиньи)))) Действие равнялось противодействию. Просто я к тому, что звали так, как было удобнее. Каждый звал как хотел... там склонений хватало...)))
С уважением!
11.09.2007 00:17:29, GANGSTER.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message156031/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message156031/ Tue, 11 Sep 2007 00:17:29 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
Чушками могли называть потому что с туркских языков чушка переводится свинья,если не ошибаюсь.
10.09.2007 23:17:41, Костя Сидоров.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message156025/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message156025/ Mon, 10 Sep 2007 23:17:41 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
Немного не в тему, но откуда тогда появилось название "чех" и "чехия"? По-моему, как-то не очень созвучно с чечней. Может были какие то переходные моменты?

Я бы ща выложил сюда приколы почему наш великий и могучий в боевой обстановке доходит и выполняется быстрее, нежели другие языки. Чехами, чичами, чушками етс. (вариантов полно) их звали с той лишь целью, чтобы количество буков уменьшить, не бешь же в эфир орать "чеченцы долбят нас с правого фланга"- проще, эффективнее, и если хочешь, колоритнее заменить слово на "чехи" и его производные...
Так что никакой литературной привязки тут нет. Чисто устное народное творчество. Их и духами так же именовали, кстати.
10.09.2007 09:29:19, GANGSTER.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message155886/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message155886/ Mon, 10 Sep 2007 09:29:19 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
ads пишет
Точно- враг.
Запомнил это еще с детства. Какое-то кино было про басмачей. Там таджики по своему говорили, а сверху уже шел перевод на русский. Так вот там, на вопрос: Кто ты? Друг? Или Враг? Герой ответил: Враг Врага. А по ихнему это прозвучало. Душ(х)ман Душ(х)ман. Прозвучала эта фраза очень в тему с переводом и стало все понятно.
А духи думаю пошли от слова душман. Коротко и ясно.
это их поговорка

щас уже не помню - што-то про друзей врагов враг друга и враг врага

я понял так в фильме - для колорита чтоб подчеркнуть што боевой офицер и действительно был там
Речь идет о филме "Государственная граница", операции ЧОНа в 30-х годах.
Цитата из фильма: "сть три вида врагов: Друг друга, друг врага, враг-врага." Так вот последняя цитата звучит на фарси как "Душмане-душман"
=============
Есть три вида врага-враг,враг друга и враг врага-он же душман-душмани.
09.09.2007 22:26:15, Хорст.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message155859/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message155859/ Sun, 09 Sep 2007 22:26:15 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
В начале войны ихваней официально именовали "бандитами", неофициально "басмачами" и "ихванями",
Никогда не слышал термин "Ихвани". Что означает и откуда происходит?
10.10.2006 10:13:05, Fantozzi.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109888/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109888/ Tue, 10 Oct 2006 10:13:05 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Chrono  пишет
Немного не в тему, но откуда тогда появилось название "чех" и "чехия"? По-моему, как-то не очень созвучно с чечней. Может были какие то переходные моменты?
=============
На мой взгляд, "чех" - зто сокращённое "чеченский дух".
07.10.2006 23:02:21, старшийвахмистр.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109637/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109637/ Sat, 07 Oct 2006 23:02:21 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
гдето слышал что дух сокращение от ДУшман Х ев
06.10.2006 00:19:57, ZURKA.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109397/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109397/ Fri, 06 Oct 2006 00:19:57 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
А как же их еще называть, они же ДУХИ даже с виду
04.10.2006 21:30:24, kunar.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109280/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109280/ Wed, 04 Oct 2006 21:30:24 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Sokol-71  пишет

====quote====
Faza  пишет

====quote====
Des  пишет
Всё верно, только не "бандит", а "враг".
=============
Точно- враг.
Запомнил это еще с детства. Какое-то кино было про басмачей. Там таджики по своему говорили, а сверху уже шел перевод на русский. Так вот там, на вопрос: Кто ты? Друг? Или Враг? Герой ответил: Враг Врага. А по ихнему это прозвучало. Душ(х)ман Душ(х)ман. Прозвучала эта фраза очень в тему с переводом и стало все понятно.
А духи думаю пошли от слова душман. Коротко и ясно.
=============
это их поговорка

щас уже не помню - што-то про друзей врагов враг друга и враг врага

я понял так в фильме - для колорита чтоб подчеркнуть што боевой офицер и действительно был там
=============
Речь идет о филме "Государственная граница", операции ЧОНа в 30-х годах.
Цитата из фильма: "сть три вида врагов: Друг друга, друг врага, враг-врага." Так вот последняя цитата звучит на фарси как "Душмане-душман"
04.10.2006 18:13:07, ads.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109259/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109259/ Wed, 04 Oct 2006 18:13:07 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Faza  пишет

====quote====
Des  пишет
Всё верно, только не "бандит", а "враг".
=============
Точно- враг.
Запомнил это еще с детства. Какое-то кино было про басмачей. Там таджики по своему говорили, а сверху уже шел перевод на русский. Так вот там, на вопрос: Кто ты? Друг? Или Враг? Герой ответил: Враг Врага. А по ихнему это прозвучало. Душ(х)ман Душ(х)ман. Прозвучала эта фраза очень в тему с переводом и стало все понятно.
А духи думаю пошли от слова душман. Коротко и ясно.
=============
это их поговорка

щас уже не помню - што-то про друзей врагов враг друга и враг врага

я понял так в фильме - для колорита чтоб подчеркнуть што боевой офицер и действительно был там
04.10.2006 17:07:43, Sokol-71.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109253/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109253/ Wed, 04 Oct 2006 17:07:43 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....

====quote====
Костя Сидоров  пишет
Мне вобще кто-то говорил что Духи переводтся черви которые ползут на тебя. 
=============
Ну, то что слово "дух" произошло от слова "душман" ни у кого не вызывает сомнений. И басни про тени, червяков и летающие тарелки здесь не причем. Но мне интересно, когда это произошло. Мы ведь по фарси были не фамиди когда в афган пришли. Потому сначала война проистекала так, как ее видели в кино. Офицеры поднимали подразделения в атаку, генералы обещали "положить батальон, но ущелье пройти", а духов по началу называли басмачами. Ну не знал пока еще народ, как афганцы называют своих врагов.

На АоВ размещен документальный Дневник разведроты 860 ОМП. Первая запись в дневнике датируется 24.12.1979г а последняя 18.06.1984г. Этот документ заслуживает отдельного прочтения, я же приведу только отрывки, из которых видно как в официальных документах появилось слово «душманы». Ну, а в неофициальных, «духи».  

Впервые название «душманы» датируется 05.02.1981. До этого было только «басмачи» и один раз «бандиты». После этой даты, духов стали называть еще и  «душманами» и «мятежниками». Последний раз «басмачи» мелькнуло в январе 83-го. После этой даты только «душманы» и иногда «мятежники».

P.S. Отметил "басмачей" [/COLOR]и "душманов" [/COLOR]в тексте разным цветом. Теперь четко видно, когда и как вошло в обиход слово "душманы (духи)". Потому как в мою бытность 83-85 о басмачах уже никто не вспоминал.

Дневник разведроты 860 ОМП.
10.01.1980 г.
Рядового Сергеева, который попал в плен, нашли трое суток спустя. Бандиты [/COLOR]издевались над ним. Его убили ударом ножа в затылок.
11.01.-14.01.1980 г.
Разбираем завал. Вертолеты обстреливают басмачей[/COLOR] в горах.
27.03.1980 г.
С утра рота и человек 50 из 2 мсб во главе с полковником Теодоровичем вылетели для прочесывания кишлака Джарм. Басмачи[/COLOR] не ожидали такой внезапности.
30.03.1980 г.
Одну группу во главе с лейтенантом Волковым выбросили прямо на чистую площадку возле гор, на которых у басмачей[/COLOR] были укрепления в виде дзотов и окопы для стрельбы лежа.
04.12.-10.12.1980 г.
Рота переброшена в Бахарак с задачей организовать засады и прочесать кишлаки Ардар, Фурмогар. Басмачей[/COLOR] и оружия не обнаружили, хотя следы их присутствия имелись.
17.12.1980 г.
Прочесывали кишлак Ябаб. Захватили 6 единиц оружия и связного басмачей. Басмачи [/COLOR]ушли в Суч.
20.12.1980 г.
Прочесывали кишлак Суч. Басмачи[/COLOR] ушли заранее. Кто-то их предупреждает.
22.12.1980 г.
Когда мы вошли в кишлак, рота отступила под нажимом басмачей[/COLOR] к Алимугульскому мосту. На середине склона первой горы нас обстреляли басмачи. [/COLOR]Разведка афганцев доложила, что уничтожили 213 басмачей, [/COLOR]а всего их было около 3000.
31.12.1980 г.
Сопровождали колонну. Подорвался танк, но все обошлось без повреждений. Чуть было басмачи[/COLOR] не преподнесли подарок.
11.01.1981 г.
Получили приказ организовать засаду и прочесать кишлак в 1000 метрах отчасти. По полученным данным, там должно было состояться совещание басмачей. [/COLOR]
14.01.1981 г.
Приказали прочесать кишлак в 6 км. севернее Файзабада. В 03.00 вышли от окраины Файзабада, двинулись к Рабату и далее к Чашме. В 07.30 были на месте. Басмачей [/COLOR]не оказалось. Молодежь получила хорошую практику движения по горам ночью.
02.02.-05.02.1981 г.
На выручку пошел еще один танк, но и он подорвался на мине. И эти подорванные танки душманы[/COLOR] начали обстреливать из гранатометов и стрелкового оружия. Ремонтировать было нельзя, басмачи[/COLOR] подходили до 10 метров к танкам, но сделать ничего не смогли.
17.02.1981 г.
Не доезжая 5-6 км. до камышей, первый танк подорвался на мине. Сразу после взрыва мы были обстреляны басмачами[/COLOR] с гор с расстояния 1 км.
24.03.1981 г.
Взяли 5 подозрительных афганцев (3 из них потом опознали афганцы - басмачи[/COLOR]).
14.06.1981 г.
В 22.00 рота совместно с боевой группой 5 мср выдвинулась к кишлаку Карамугуль. По чьим то данным, там должны быть около 40 басмачей. [/COLOR]
14.07.-16.07.1981 г.
По дороге захватили 4 басмачей[/COLOR] без оружия. Они были выставлены перед кишлаком в качестве караула. В 16.30 ст.сержант Корсиану задержал подозрительного типа и передал его Замятному В.Г. Тот оказался главарем большой банды мятежников. Очень помогли вертолеты. Они сначала эвакуировали раненых, а затем всех нас перебросили в Артынджелау. Вместе с нами привезли туда и главаря басмачей[/COLOR]. Ночью душманы[/COLOR] вели обстрел из минометов и пулеметов, из наших никто не пострадал. В ущелье и за кишлаком видели места, откуда душманы[/COLOR] вели огонь. Затем собрали все мужское население и опросили их, после чего отпустили, а четверых отправили в Файабад и сдали работникам ХАДа. Они оказались душманами[/COLOR].
18.09.1981 г.
Пока двигались в Ганда-Чашму, афганцы пустили ракету, вспугнули душманов, [/COLOR]и те ушли в горы. Кишлак окружили в 07.00 и прочесали силами нашей роты. Душманов[/COLOR] не нашли, но зато нашли в навозе железный ящик с опиумом. Чистого опиума 40 кг. Если бы душманы[/COLOR] продали его, то на эти деньги можно было бы вооружить автоматическим оружием и боеприпасами отряд в 100 человек.
30.09.1981 г.
Получили приказ во что бы то ни стало овладеть высотой 2700. Под ожесточенным огнем противника приблизились к высоте. В перестрелке снайпер уничтожил троих душманов. [/COLOR]
01.10.-03.10.1981 г.
Два дня жили на высоте 2700. Помогали саперам подрывать укрепления басмачей.[/COLOR]
Первая операция.
Была проведена в районе населенного пункта Ябаб. Там захвачено в плен около 80 басмачей. [/COLOR]
Вторая операция.
Наша рота блокировала левый хребет ущелья. В результате уничтожено два душмана[/COLOR] и захвачена одна единица СО, 160 шт.патронов.
Третья операция.
В этот раз очень хорошо и организованно работали батальоны афганцев. С их помощью мы ликвидировали расчеты ДШК и ЗУ. Потом мы вошли в кишлак и вступили в бой с душманами. [/COLOR]
25.12.1981 г.
Рота совместно с 6 мср вышла в засаду в район Кучи. По данным разведки, мы перекрыли вероятные пути отхода противника. На рассвете наш снайпер увидел в прицел вооруженного душмана[/COLOR] и застрелил его. Винтовку взяли солдаты 6 роты.
  20.01.1982 г.
  Сегодня рота выполняла интересную задачу в районе населенного пункта Горнушан. Совершили налет на группу душманов[/COLOR] из 17 человек.
  30.01.1982 г.
Мы блокировали все подходы. Группа мятежников из 6 человек пыталась уйти незаметно, но не смогли. В кишлаке 8 рота уничтожила еще 3 душманов.    [/COLOR]
  02.02.1982 г.
Накрыли группу мятежников из 14 человек. Захвачено 5 единиц стрелкового оружия и боеприпасы.
  04.02.1982 г.
  В 00.20 вышли в засаду в кишлак Урусак. Когда пришли на место, душманы [/COLOR]уже ушли из кишлака метров на 400.
  22.03.1982 г.
  Прибыли на место в 16.00.Мятежники отошли по ущелью в восточном направлении.
  26.04.1982 г.
 Уничтожили двоих мятежников, одного взяли живым.    
  01.06.1982 г.
  В 07.10 высадились на душманский[/COLOR] аэродром.
  12.07.1982 г.
  Рота в составе 2 мсб выдвинулась в район кишлака Карамугуль. Добрались до места, душманы [/COLOR]тут же открыли по нам огонь.
  13.09.1982 г.
  Афганцы шли немного в стороне от нас. Когда они поднялись на вершину, напоролись на засаду, потеряли двух человек убитыми. Потом они попали под огонь душманов[/COLOR] в кишлаке Карамугуль.
  02.11.1982 г.
Когда туман рассеялся, мы спустились в кишлак, но душманов [/COLOR]там уже не было.
  04.12.1982 г.
  Утром 2-й мсб ушел из Кишима на третий мост. Отвлекающий маневр. Пусть душманы[/COLOR] думают, что бронегруппа ушла обратно.
  05.12.1982 г.
  Душманы[/COLOR] отстреливались слабо. В 16.00 начали отход в Кишим.
  14.12.1982 г.
  Едем на машинах 1-го мсб к кишлаку Панишар. Говорят, там находится сам Басир - глава мятежников Бадахшана. При подходе к кишлаку два раза были обстреляны. Душманы[/COLOR] ведут сильный огонь из стрекового оружия с горы над кишлаком. Мы опоздали. Мятежники уже ушли из кишлака и заняв позиции на горе, сверху бьют из автоматов и винтовок.
  22.12.1982 г.
Высаживались в режиме зависания, в 1.5 метрах от земли. 2 - й мсб пошел в кишлак Самараканды, а мы в Дорали-Гази. Душманы[/COLOR] были застигнуты врасплох и сопротивления не оказали.
  29.12.1982 года.
Нам надо обойти кишлак и перекрыть пути отхода душманам. [/COLOR]В этот момент охранение открывает стрельбу. Они ведут огонь по расщелине, которая находится напротив нас. Мы видим перебегающих по ней людей и тоже открываем огонь. По нам тоже бьют, но редко. Видимо душмана[/COLOR] не ожидали, что будут обнаружены. Пятеро наших разведчиков идут на помощь охранению и обходят расщелину с другой стороны. Теперь душманам[/COLOR] некуда деваться, и они сдаются. В результате 10 мятежников убито, 12 взято в плен.
  12.01.1983 г.
  В конце первого серпантина на мине подорвалась ИМР. Разбит каток и порвана гусеница. Басмачи[/COLOR] стреляют из сада и из кишлака за рекой. Пошли дальше. Прошли кишлак Самати, и тут снова подорвалась ИМР. Басмачи[/COLOR] стреляют из за реки. Подавили их огнем. Стрельба прекратилась. Двигаемся дальше.
  25.01.1983 г.
По радио передали - вертолет на котом летел командир части сбили душманы. [/COLOR]Наша рота должна спасти командира и экипаж. … И в тот же миг там, где на сопке минут 5 сидели афганцы, появились душманы[/COLOR]. Первая группа нашей роты успела проскочить к домику на окраине и залечь. Второй группе уже пришлось выжидать момент, так как мятежники вели огонь с сопки, метров с 80 и из кишлака. … Рядовой Нижнеченко заметил душмана[/COLOR], который вел огонь по командиру взвода закрыл его собой, и был убит пулей в голову. … Душманы[/COLOR] подошли совсем близко. Сулейман Хачукаев лежал дальше всех. Первую попытку подойти к нему, рядовой Альжанов отбил, уничтожив двоих мятежников. Уже стало темно. Душманы[/COLOR] перебегали между строениями, пытались поджечь сарай два раза. Кидали зажигалки. Не смогли. Начали кричать по русски - "Сдавайтесь". Но на эти слова никто не реагировал.
  14.03.1983 г.
В 6 часов утра душманы[/COLOR] начали уходить из кишлака. Мы открыли по ним огонь из пулеметов. Душманы[/COLOR] подтягиваясь из кишлака, пытались атаковать.
 07.05.1983 г.
 При подходе к кишлаку[/COLOR], в 04.00 утра группа лейтенанта Мазурчика нарвалась на пост душманов[/COLOR] в количестве 3 человек. Немного постреляв, душманы [/COLOR]отошли в кишлак. Группы капитана Быкова и лейтенанта Рыжкова заняли высоту, а группа лейтенанта Мазурчика преследовала душманов[/COLOR] до окраины кишлака. Получив разрешение, эта группа вошла в кишлак и осмотрела его. Душманы[/COLOR] ушли.
04.10.2006 11:16:25, sn258.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109228/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109228/ Wed, 04 Oct 2006 11:16:25 +0400 Прочее... А всё-таки, почему - "духи". почему называют "Духами" моджахедов? в форуме Прочее....
Да не загоняйся ты, Chrono. Это  просто игра слов: Чехи, чичи, чёхи, чмохи, чухи..... На сколько фантазии хватит.
04.10.2006 06:38:41, Faza.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109215/ http://desantura.ru/forum/messages/forum44/topic4630/message109215/ Wed, 04 Oct 2006 06:38:41 +0400 Прочее...