Десантура.ру - о десанте без границ [тема: Виктор Суворов "Спецназ"]

Виктор Суворов "Спецназ"

Mon, 17 Aug 2009 07:05:00 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
Dingo пишет
Таки, служил он в штабе Приволжского ВО.
=============
Нас как-то штабы меньше интересуют - не этому наш сайт посвящен. Служил ли Резун хотя бы один день в спецназе ГРУ? Нет.
Все остальное его "творчество" на тему советского спецназа надо оценивать с учетом этого пока никем не оспариваемого факта.
17.08.2009 07:05:00, Ural.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 14 Aug 2009 23:20:18 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
Горец-02 пишет
в Приволжском округе он не служил он служил в Прикарпатском ВО в РО армии и в орСпН тем более не служил
=============

Таки, служил он в штабе Приволжского ВО.
14.08.2009 23:20:18, Dingo.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 14 Aug 2009 22:24:34 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
SergeiK пишет
Скачать можно здесь
=============
Ссылка не открывается.
14.08.2009 22:24:34, balun.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 14 Aug 2009 12:11:26 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
tokanawa пишет
Владимир Богданович служил в Развед. отделе штаба Приволжского военного округа и 808-й отдельной армейской развед. роте Спецназ 1970-1971.
=============
в Приволжском округе он не служил он служил в Прикарпатском ВО в РО армии и в орСпН тем более не служил
14.08.2009 12:11:26, Горец-02.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 14 Aug 2009 11:35:49 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Он одно время в Тукумс (Латвия) приежал,у него жена из Тукумса,жила в Военным городке,надо было тогда ему акцию устрашения провести,просто я его пожелел,подумал приедит в свою англию,раскудахтается на всю округу,что его ГРУ присует.................жаль его стало петушка этого,да и жена всегда рядом была
14.08.2009 11:35:49, edkin.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 14 Aug 2009 10:23:22 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Предлагаю ЗАКРЫТЬ тему.
В книге приведено много ложных измышлений, фактов и просто чепухи. Очередной раз обсуждать это - просто не надо. "Дети, фу! выбросьте каку!" - единственно правильное поведение в данном случае.

14.08.2009 10:23:22, Рядовой-К.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 14 Aug 2009 06:42:38 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
tokanawa пишет
Владимир Богданович служил в Развед. отделе штаба Приволжского военного округа и 808-й отдельной армейской развед. роте Спецназ 1970-1971. Так что знает он о чём пишет. А то что спецназ РФ 2009 года больше похож на помесь стройбата со штрафбатом и задачи решает общевойсковые и ВВ-шные - охранение, сопровождение, контроль территории, а не специальные, так то надо с генералитета российского спрашивать. Уже одно то, что нет единого центра подготовки снайперов, говорит о том, что спецназ нашему государству явно не нужен. Так, крутая игрушка, типа электронного микроскопа. Задач то для которых Спецназ создавался перед РФ более не стоит. Мировой экспансией енералы наши уже не бредят, им бы Курилы попробовать удержать, да с микро-Грузией справиться без излишних потерь:)
=============
1. Резун никогда, ни одного дня не служил в спецназе. В разведотделе в ПрикВО - да, служил. И речь о 808-й роте спецназа может идти только как о подчиненной разведотделу, но не лично Резуну. В общем, сильно притянуто за уши, как все у Резуна. Так что он не сильно знает, о чем пишет. Реальные спецназовцы тех лет в лучшем случае смеются, а чаще - плюются, когда речь заходит о достоверности его описаний подготовки спецназа ГРУ.
2. А что, в 70-х у нас был единый центр подготовки снайперов?
3. Спецназ ГРУ создавался не для мировой экспансии, вообще-то. А все задачи, для которых он создавался, по-прежнему перед ним стоят в РФ 2009 года. Другое дело, что решать их он не может в нынешнем "реформируемом" состоянии. Да спецназ их и в начале 70-х тоже не мог решать в полном объеме: не было необходимого уровня подготовки и ресурсов. Декларации и идейная подготовка - были, а вот с остальным проблем хватало.
Вы бы сначала прочитали хотя бы всю эту тему, плюс остальные обсуждения его "творений" на форуме, прежде чем так категорично рубить...
14.08.2009 06:42:38, Ural.

Виктор Суворов "Спецназ"

Thu, 13 Aug 2009 16:27:32 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Владимир Богданович служил в Развед. отделе штаба Приволжского военного округа и 808-й отдельной армейской развед. роте Спецназ 1970-1971. Так что знает он о чём пишет. А то что спецназ РФ 2009 года больше похож на помесь стройбата со штрафбатом и задачи решает общевойсковые и ВВ-шные - охранение, сопровождение, контроль территории, а не специальные, так то надо с генералитета российского спрашивать. Уже одно то, что нет единого центра подготовки снайперов, говорит о том, что спецназ нашему государству явно не нужен. Так, крутая игрушка, типа электронного микроскопа. Задач то для которых Спецназ создавался перед РФ более не стоит. Мировой экспансией енералы наши уже не бредят, им бы Курилы попробовать удержать, да с микро-Грузией справиться без излишних потерь:)

13.08.2009 16:27:32, tokanawa.

Виктор Суворов "Спецназ"

Sun, 25 Jan 2009 16:18:24 +0300

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Опять написал какую-нить лабуду по заказу?
25.01.2009 16:18:24, Абвер.

Виктор Суворов "Спецназ"

Thu, 22 Jan 2009 18:33:31 +0300

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
Ural пишет
Вот-вот. А там их, таких начитанных, суровая реальность романтическим фейсом об стол.
=============
Тогда "В зоне особого внимания" - самый плохой фильм.....С суровой реальностью ВДВ фильм имеет еще меньше общего, чем все книги Суворова вместе взятые...
22.01.2009 18:33:31, ЦПС.

Виктор Суворов "Спецназ"

Thu, 22 Jan 2009 18:19:03 +0300

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
Kum пишет
Это хорошо,что прочитав В.Резуна "Суворова" вы сделаете правильные выводы, а если наоборот, то в вашей голове прибавится ещё много мусора, который будет мешать вам в дальнейшем, правильно воспринимать другие факты и события, правильную реакцию на них. В этом большой вред этой античеловеческой литературы.
=============
А какие по ВАШЕМУ мнению выводы являются правильными, а какие неправильными???
22.01.2009 18:19:03, ЦПС.

Виктор Суворов "Спецназ"

Mon, 19 Jan 2009 12:53:47 +0300

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Это хорошо,что прочитав В.Резуна "Суворова" вы сделаете правильные выводы, а если наоборот, то в вашей голове прибавится ещё много мусора, который будет мешать вам в дальнейшем, правильно воспринимать другие факты и события, правильную реакцию на них. В этом большой вред этой античеловеческой литературы.
19.01.2009 12:53:47, Kum.

Виктор Суворов "Спецназ"

Tue, 24 Oct 2006 23:16:11 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Помню как еще в школе прочитав "Аквариум" раз и навсегда заболел Спецназом.))) Не мне судить о личности автора и его политических взглядах, но сколько пацанов прочитавших эти книги пошли тем же путем что и я? Предатель он или нет, но за книги подобные "Аквариуму" и "Спецназу" я ему глубоко благодарен.
Кстати читал я не только Суворова, но и его оппонентов, примерно в равной пропорции. Не будучи историком не могу делать каких то выводов, но рациональные зерна есть у обеих сторон. К сожалению изрядный фанатизм и тех и другого мешают их разглядеть участникам споров.
24.10.2006 23:16:11, Туман_.

Виктор Суворов "Спецназ"

Wed, 18 Oct 2006 12:24:36 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
С другой стороны, прочитав работы Суворова (особенно Ледокол), чувствуешь гордость свою Родину, ставшей сверхдержвой ещё в конце 30-х и за толковость её руководства, разработавшего такой гениальный и дерзкий план. Иначе, если верить противникам Суворова, РККА была "колоссом на глиненых ногах", Сталин был психом, а генералы были отсталыми кретинами. Правда, потом они волшебно переобразовались в великих полководцев. А теперь спросите себя: какая из двух версий выгоднее западу, а какая делает больше чести России?
18.10.2006 12:24:36, Быков.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 13 Oct 2006 04:32:06 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
oliver пишет
напрочь отрицать возможность наличия в такой интересной стране как СССР таких вещей по-моему, нельзя, ну, может, и не совсем таких, но похожих на это..
=============
Конечно, есть такая мысль, и в Контору Ильина я большей частью верила. Действительно, кто ж знает, как там все было. Мне вообще лет до 17 казалось, что все военнослужащие именно такие и есть - супербойцы.
Сегодня про Сталинское метро надо посмотреть на НТВ , может еще что созвучное скажут.
А вообще его "охудожественненная" документалистика иногда раздражает. Может, поэтому и доверия полнего нет, да еще пятно на биографии. Хотя его можно понять - выбрал бы серьезный язык - не достучался бы, затерялся.
13.10.2006 04:32:06, Плакса.

Виктор Суворов "Спецназ"

Wed, 11 Oct 2006 20:57:14 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
А может и правда сам Суворов написал, просто не для наших читателей, поэтому и лажа такая...
11.10.2006 20:57:14, 850300.

Виктор Суворов "Спецназ"

Wed, 11 Oct 2006 15:54:09 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Есть многое на свете, друг Горацио, что недоступно нашим мудрецам, или, переиначив, не судите опрометчиво.
Прочёл все его книги, не скрою, с изрядной долей скептецизма, но напрочь отрицать возможность наличия в такой интересной стране как СССР таких вещей по-моему, нельзя, ну, может, и не совсем таких, но похожих на это..
Ведь согласитесь, скажи Вам году в 80-ом о наличии бригад СпН, или какой-нибудь суперроты офицерской в 5-й бригаде или о группе А или о Вымпеле, наверное, тоже бы не все поверили и сказали бы,....бред какой-то, нет у нас таких суперсолдат, а ведь были...и сейчас мы о них говорим, кто знает, может лет через .....надцать выяснится, что есть ещеё одна спецслужба, типа Конторы в книгах Ильина, которая над всеми, над схваткой и является личным резервом Первого? Кто знает....
11.10.2006 15:54:09, oliver.

Виктор Суворов "Спецназ"

Mon, 09 Oct 2006 21:15:45 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
В интервью Суворова газете, если не ошибаюсь, "Русский Берлин", он говорил, что "Спецназ" им написан, но еще долго не будет публиковаться в России.
А стиль, может, поменялся со временем...
Вот я читала его "Выбор" и"Контроль" - это вообще что-то! Фантасмагория бредовая.
09.10.2006 21:15:45, Плакса.

Виктор Суворов "Спецназ"

Sun, 08 Oct 2006 20:06:18 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
А мне че-то показалось, что это вобще не Суворов писал, а кто-то под его именем. Какой-то бред сивой кобылы. С "Аквариумом" даже рядом не лежало. И стиль изложения какой-то совсем не "суворовский". На досуге надо будет сравнить с другими книгами.
08.10.2006 20:06:18, 850300.

Виктор Суворов "Спецназ"

Thu, 05 Oct 2006 12:41:28 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Скачала по ссылке. Прочла. До этого еще 10 штук кние прочла его же. Как обыватель и в какой-то степени домохозяйка скажу: и правда впечатляет! Забористо и интересно. Оставался бы лучше у нас, классным бы писателем был каких-нибудь детективов или фэнтези.
Только не знаю, как к его творчеству относиться. Я еще форумы внимательно читаю.
05.10.2006 12:41:28, Плакса.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 01 Sep 2006 16:21:45 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Сегодняшнее интервью Суворова в Новых Известиях - http://www.newizv.ru/news/2006-09-01/53116/
Без комментариев.
01.09.2006 16:21:45, HeartBreakRidge.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 01 Sep 2006 15:16:51 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
s_33 пишет
"Внял" замечанию от SergeiK и прочел вчера книгу (эл. вариант). Ничего "особо сказочного" или "суперсекретного" не нашел. Нормальная книга. Пацаны начитаются и пойдут служить....
=============
Вот-вот. А там их, таких начитанных, суровая реальность романтическим фейсом об стол. Есть такой побочный эффект у сказочек. И еще. Эта книга была адресована НЕ НАШЕМУ ЧИТАТЕЛЮ. Поэтому не надо воспринимать ее как эффектную пропаганду нашего спецназа. Преследовались совсем другие цели, о которых уже говорилось выше.
С уважением.
01.09.2006 15:16:51, Ural.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 01 Sep 2006 11:58:06 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
По поводу г.Резуна я высказывался, поэтому повторяться не буду.
Году эдак в 85-м или 86-м, находясь в ФРГ, увидев сие творение, долго просил отца его мне купить. Название было что-то типа "Specnaz - The Soviet elite Special forces" или похожее. Через некоторое время, отцов друг из военного атташата занес экземпляр на английском. Долго пытался читать, переводя со словарем. Воспринималось, как некая военная тайна Мальчиша-Кибальчиша. Потом пришлось отдать книгу, ибо у человека заканчивалась командировка. Принмая книгу, мне сказали : " Сынок, ты же вроде уже вышел из возраста, когда читают сказки..."

ЗЫ Зайдя по ссылке, увидел, что книга находится в разделе "Детективы". Надо перенести в "Фэнтези".
01.09.2006 11:58:06, Tex.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 01 Sep 2006 10:48:10 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
"Внял" замечанию от SergeiK и прочел вчера книгу (эл. вариант). Ничего "особо сказочного" или "суперсекретного" не нашел. Нормальная книга. Пацаны начитаются и пойдут служить....
01.09.2006 10:48:10, s_33.

Виктор Суворов "Спецназ"

Fri, 01 Sep 2006 08:04:05 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Суворов достаточно грамотно для простого обывателя, повторюсь, для подавляющего большинства населения страны, в удобоваримой форме изложил сказки и легенды, которые зачастую в своё время расходились с лёгкой руки и тех, кто служил там, или не помните эти легенды? Да мы, да руками кирпичи, др обеде карате, а после прыжки чуть ли не из космоса, да я умею, вот только подписку давал, о неприменении и неразглашении. Что, не помните таких сказачников и баек о ВДВ? Повторюсь, приплёл сюда ВДВ, хоть оно и не имеет отношения к СпН, но это мы знаем, а люди то откуда?
У нас же всё было засекречено, всегда и для всех, и для своих в первую очередь.
Вот он все эти байки и слухи обработал и переложил, так сказать, на околонаучной основе, причём делал это явно не один, в смысле поиска инфы и литобработки.
А мы как всегда в хвосте, вместо того, чтого грамотно ответить контрпропагандой, издав что-то путёвое и дискредитировав самого Суворова, компетентные в этом деле ведомства стыдливо отмалчиваются, порождая у читателя впечатление обоснованности материала и его правдивости.
А реально, в который раз наступаем на одни и теже грабли.
Не показатель, конечно, но в тех же штатах войска СпН имеют свой официальный сайт, всем известно, где стоят и кого рекрутируют группы спецнопераций,их котики вообще , притча во языцах, чему учаться и что делают, а у нас? Н у кому нужна эта дебильная секретность? Вот отсюда и ноги растут, давая благодатную почву для авторов сих книжонок.
01.09.2006 08:04:05, oliver.

Виктор Суворов "Спецназ"

Thu, 31 Aug 2006 20:36:56 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
s_33
Я сделал тему про книгу Суворова "Спецназ", а не про "Ледокол" и "День М". Закроют ведь тему.
С уважением.
31.08.2006 20:36:56, SergeiK.

Виктор Суворов "Спецназ"

Thu, 31 Aug 2006 18:42:20 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
О Суворове можно говорить все, что угодно, но какой великий стратег в июне 41 года стянул ОГРОМНОЕ (если не сказать больше) количество войск на западной границе и главное ЗАЧЕМ? Суворов дал на него ответ. Пусть свой, но ответ. Наши же "уничижители" Суворова на этот вопрос не дают ответа вообще.
P.S. Это сообщение адресовани лишь тем, кто им емет понятие о чем идет речь и хотябы читал "Ледокол", "День М" и т.п. (и т.п. - и тому ПОДОБНОЕ, а не и т.д.)
31.08.2006 18:42:20, s_33.

Виктор Суворов "Спецназ"

Thu, 31 Aug 2006 16:51:28 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Viper, Резун никогда не служил в войсках спецназа. Поэтому Вы имеете полное право признавать за вариант все, что хотите. С учетом этого обстоятельства.
Во времена службы, в 83-85 гг. приходилось общаться и с действующими офицерами Изьяславской бригады СпН, и с теми, кто служил у нас после перевода по ранению. Многое рассказывали о подготовке и о боевом применении в Афганистане, но таких бредней не доводилось слышать и в последующие 20 лет.
Кстати, и офицеры, готовившие будущих спецназовцев в РКПУ, в начале 90-х, а среди них были и воевавшие в Анголе, например, при упоминании уже широко публиковавшегося тогда Резуна только плевались. А офицеры были Настоящие.
С уважением.
31.08.2006 16:51:28, Ural.

Виктор Суворов "Спецназ"

Thu, 31 Aug 2006 16:10:46 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.

====quote====
об 960 пишет
Виктор Резун много всякого мусора написал! Читать можно только не посвященным. Тем кто был и видел - не интересно и иногда даже тошнит!
=============
Меня с полной уверенностью можно отнести к непосвещенным <_<
Но а вы с полной уверенность можете утверждать, что видели всю историю развития СпН ГРУ своими глазами и испытали все на себе?
Суворов пишет о СпН 60-70-х годов. Солдату, отслужившему срочку тогда, сейчас уже должно быть лет 55-60 приблизительно...
Вам, простите, сколько лет. Еще нужно учитывать, что в этот период времени было обострение отношений с США и стран блока Нато.
Да еще Славные традиции Советских(Русских) войск в борьбе с Фашизмом не были забыты.
Так что я признаю за вариант то, что написал Суворов
ИМХО
31.08.2006 16:10:46, Viper.

Виктор Суворов "Спецназ"

Thu, 31 Aug 2006 12:38:09 +0400

Виктор Суворов "Спецназ" Редкая книга в форуме Литература.
Ural

Да правильно всё говорите, спору нет, и про творчество Резуна и про мифы далёкие от реальной истории. История - вообще наука весьма зависимая от тех, кто её излагает, ибо основная масса тех, кто слушает это изложение себя не удосуживает что-то проверять и анализировать. Но бывает и так, что появляющиеся с годами факты практически опровергают сложившееся твёрдое представление о том, или ином историческом событии. Забавно то, что многие факты нам (и историкам в том числе) вообще недоступны. Мы как бы сталкиваемся с пересказом кого-то о их существовании, и при пересказе или описании этот кто-то тоже вносит свой субъективизм.

С уважением.
31.08.2006 12:38:09, HeartBreakRidge.