Десантура.ру - о десанте без границ [тема: ГРУ дадут карт-бланш?]

Десантура.ру - о десанте без границ [тема: ГРУ дадут карт-бланш?] http://desantura.ru Новое в теме ГРУ дадут карт-бланш? форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Fri, 17 Apr 2026 04:59:43 +0300 ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
такое очучение, что наши рукамиводители на эту тему забили.
не нашли никого, да и не хотели. Но главное, в свое время, побряцали оружием, ботинками по трибуне и бабками потрясли.
19.02.2008 15:57:19, Латгал.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message182577/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message182577/ Tue, 19 Feb 2008 15:57:19 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
все просто у пиндосов таких древних беспомощных и беззубых руководителей военной разведки НЕТ-поэтому и результат положительный.
18.05.2007 22:30:03, 173.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139659/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139659/ Fri, 18 May 2007 22:30:03 +0400 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
Ural пишет
...Что касается того, что убийц якобы искали наши - мое мнение ясно выражено в постах, размещенных выше....
=============

Да я, собственно, ничью точку зрения сомнению и не подвергал, начав свой пост с признания, что все посты не читал.

Я просто хотел сказать, что гражданин России, в отличие от граждан благополучных стран, не может и не должен рассчитывать на помощь государства, а только на помощь близких и друзей, если таковые имеются.
18.05.2007 17:51:53, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139616/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139616/ Fri, 18 May 2007 17:51:53 +0400 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
Ural пишет
Вам не кажется, что аналогичный вывод можно сделать и в отношении "Десантуры"?......
=============

Нет, не кажется. На десантуре.ру большинство участников - люди, так или иначе имеющие или имевшие отношение к ВДВ или СпН ГРУ. Пришлых (я, кстати, тоже к ним отношусь) гораздо меньше и они не определяют общего, объективного настроя сайта.

В случае с сайтами агентура.ру и вразведка.ру - все с точностью до наоборот. Мало-мальски компетентных людей практически не встретишь, сплошь и рядом - "авторитетные" мнения, как я их называю - "книголюбов" всех возрастов и профессий. Исключение - ленивый треп ФСБшников о своих делах и их же насмешки и глумления над упомянутыми "книголюбами" в соответствующих разделах форумов.
18.05.2007 17:41:04, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139614/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139614/ Fri, 18 May 2007 17:41:04 +0400 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
manila пишет
Сайты Агентура.ру и Вразведка.ру в части, касающейся Агентуры и Разведки - прямые аналоги "Московского комсомольца" и "Экспресс-газеты", полету фантазии владельцев, авторов материалов и ряда участников этих сайтов можно искренне позавидовать. Выбор, как говорится, за пользователями. Однако ссылатся на эти сайты надо крайне осторожно и внимательно.
=============
Вам не кажется, что аналогичный вывод можно сделать и в отношении "Десантуры"? Особенно насчет полета фантазии ряда участников...
"Других писателей у меня для вас нет" (с).
Что касается того, что убийц якобы искали наши - мое мнение ясно выражено в постах, размещенных выше.
С уважением.
18.05.2007 15:54:25, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139599/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139599/ Fri, 18 May 2007 15:54:25 +0400 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
Все посты физически тяжело было одолеть.

По существу, никто ни в ГРУ, ни в СВР, ФСБ, МВД, детективном агенстве "Лунный свет", минсельхозразвития и др. всерьез никогда не занимался поиском негодяев, убивших дипломатов в Ираке, погибших, кстати говоря, Царствие им небесное, во многом из-за собственного пренебрежения элементарными требованиями личной безопасности (знаю точно и не из газет, там и на ТВ - сплошной треп, причем, запущенный вполне официально путинскими прихлебаями). "Не было счастья, да несчастье помогло". После этого случая были, наконец, значительно увеличены валютные оклады сотрудникам в загранучреждениях.

Позиции России на Ближнем Востоке равны большому нулю (не считая торговли оружием).

"Заслон" СВР - это не копия "Альфы", а подразделение физической защиты сотрудников Службы (преимущественно высокопоставленных :lol:

) в России, т.е. на территории г.Москвы (такое же по назначению подразделение есть, например, у Газпрома). Типичная задача - выезд на ДТП с участием сотрудника в случае наличия угроз физической расправы, функции инкассаторов, иногда - охрана диппредставительств в гиморных странах (Алжир, Ирак и т.д.).

Спорить я не буду, ко всем участникам дискуссии отношусь с равным уважением. Но:

Сайты Агентура.ру и Вразведка.ру в части, касающейся Агентуры и Разведки - прямые аналоги "Московского комсомольца" и "Экспресс-газеты", полету фантазии владельцев, авторов материалов и ряда участников этих сайтов можно искренне позавидовать. Выбор, как говорится, за пользователями. Однако ссылатся на эти сайты надо крайне осторожно и внимательно.
18.05.2007 12:39:44, manila.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139545/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139545/ Fri, 18 May 2007 12:39:44 +0400 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
Ural пишет
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=548
Это к вопросу о том, кому надо дать карт-бланш... Причем сайт вполне себе патриотический, отнюдь не либерасты пишут.
С уважением.
=============

Сосед, я ж не комментировал, увидел, прочитал, счёл нужным поделиться этой информацией. Не ради диспута.
Кто его знает, может и они свистят, а может и правда, может и без нашей, а может и с нашей помощью. Вы же сами понимаете, что вряд ли стоит ждать официального отчёта "кто, где, и как". Если это правда - это радует, ибо мне не суть важно "кто", а то, что наказание всё же будет.....наверное.

На указанном Вами сайте бываю, эту тему читал. Но помимо этого и в живую с выпускниками этого учебного заведения общаться приходилось. И слышал от них разное, везде люди, у всех свои судьбы, а соответственно и взгляд свой. Критика на тему современной коррупции понятна, увы, не на пустом месте. Но блатных и 20 и 30 лет тому назад хватало, не суть ведь важно - за взятку или по звонку, важно, что не заслуженно. Просто в те годы меньше об этом говорили...скажем так, существенно меньше.

Возвращаясь к теме, хочу отметить, что ранее уже высказывался на тему того, что исходя из моих, весьма скромных и дилетантских познаний, решение данного вопроса скорее компетенция СВР, учитывая опыт и ранее имевшиеся позиции в данном регионе.

С неизменным уважением.
18.05.2007 09:47:59, HeartBreakRidge.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139516/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139516/ Fri, 18 May 2007 09:47:59 +0400 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=548
Это к вопросу о том, кому надо дать карт-бланш... Причем сайт вполне себе патриотический, отнюдь не либерасты пишут.
С уважением.
17.05.2007 19:33:37, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139442/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139442/ Thu, 17 May 2007 19:33:37 +0400 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
HeartBreakRidge пишет
Касательно убийц наших дипломатов появились новости -
Член "Аль Каэды" Омар Абдалла Дад, известный также среди боевиков как Абу Нур и "Паук", был арестован силами коалиции 19 декабря 2006 года. Как указал Колдуэлл, Абу Нур "взял на себя ответственность за похищение и убийство четырех российских дипломатов в июне 2006 года". В соответствии с обвинительными заключениями, подготовленными следствием, Абу Нур лично убил двух из этих дипломатов, что было заснято на видеопленку, добавил генерал.
"Пауку", которого в "Аль Каэде" именовали "эмиром Багдада", помимо убийства россиян, вменяется в вину причастность к организации от 800 до 900 взрывов, осуществленных с помощью заминированных автомобилей и самодельных бомб. "
=============

Вот мне интересно, "силами коалиции" - это и есть реализация карт-бланша ГРУ?
Или мы опять прокукарекали, многозначительно надули щеки, а поймали все-таки янкесы? Если поймали именно того - у них тоже мастера художественного свиста не стесняются...
С уважением.
17.05.2007 11:17:38, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139378/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139378/ Thu, 17 May 2007 11:17:38 +0400 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
Касательно убийц наших дипломатов появились новости -

"Суд рассматривает дело "эмира Багдада", казнившего российских дипломатов

Московский комсомолец. 09:46:11

Член "Аль Каэды" Омар Абдалла Дад, известный также среди боевиков как Абу Нур и "Паук", был арестован силами коалиции 19 декабря 2006 года. В результате его допросов, американцы "многое узнали о целях и методах действий его организации", рассказал журналистам представитель американского командования в Багдаде генерал-майор Уильям Колдуэлл.
Как указал Колдуэлл, Абу Нур "взял на себя ответственность за похищение и убийство четырех российских дипломатов в июне 2006 года". В соответствии с обвинительными заключениями, подготовленными следствием, Абу Нур лично убил двух из этих дипломатов, что было заснято на видеопленку, добавил генерал.
В результате нападения террористов на автомобиль, в котором находилась группа сотрудников диппредставительства РФ в Багдаде, погиб сотрудник охраны посольства Виталий Титов. Четырех других россиян - третьего секретаря Федора Зайцева и сотрудников посольства Рината Аглиулина, Анатолия Смирнова и Олега Федосеева - экстремисты увезли в неизвестном направлении. Через несколько недель стало известно, что их убили.
Суд над Абу Нуром будет проходить в соответствии с иракским антитеррористическим законодательством. Его могут приговорить к смертной казни по совокупности обвинений.
"Пауку", которого в "Аль Каэде" именовали "эмиром Багдада", помимо убийства россиян, вменяется в вину причастность к организации от 800 до 900 взрывов, осуществленных с помощью заминированных автомобилей и самодельных бомб. "

взято тут - http://www.utro.ru/news/2007/05/17/648482.shtml
17.05.2007 10:30:26, HeartBreakRidge.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139365/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message139365/ Thu, 17 May 2007 10:30:26 +0400 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
HeartBreakRidge пишет
Ural

Я понимаю, что для Вас было бы убедительнее если б данную экспертизу провели бы где-нибудь в "цивилизованной" стране, но увы, имеем то, что есть.

С уважением.
=============
Да пока больше нас имеют.Причем за наши же деньги. Это точно есть. А по экспертизам по заказу прокуратуры - почитайте материалы по Беслану. No comments.
С уважением.
28.12.2006 12:27:05, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message120500/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message120500/ Thu, 28 Dec 2006 12:27:05 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
Ural

Ссылка идёт на результаты экспертизы. Насколько мне представляется речь наверное о ростовской лаборатории МО. Она находится ЮВО. Заказчик экспертизы не МО, а именно прокуратура, это её прерогатива. Я понимаю, что для Вас было бы убедительнее если б данную экспертизу провели бы где-нибудь в "цивилизованной" стране, но увы, имеем то, что есть.

С уважением.
28.12.2006 12:21:30, HeartBreakRidge.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message120497/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message120497/ Thu, 28 Dec 2006 12:21:30 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
Мы, сосед, точно, хоть и живем в 15 минутах ходьбы друг от друга, но явно в разных странах. В моей представители Генпрокуратуры, как правило, выдающиеся мастера 3,14. Не будем сейчас вспоминать "человека, похожего на Генпрокурора".Или тот же "Курск". Можно конкретно по нашей теме - борьба с терроризмом на Кавказе такой рейтинг самых выдающихся перлов составить...
Например, именно представители Генпрокуратуры по ЮФО долгое время упорно отрицали сам факт применения РПО по бесланской школе. А выдающийся гроссмейстер 3,14 господин Колесников? Не помните, как он в 1999 г. обвинял журналистов в нагнетании, когда весь Дагестан возмущался выводом войск ВВ из района, куда планировал вторжение Басаев? Как ни странно, именно туда ровно через два дня Басаев и вошел... Ну, а Колесникова с должности зам. министра МВД за столь выдающееся умение 3,14 не краснея тут же забрали в Генпрокуратуру. Где он еще долгие годы выступал с самыми объективными комментариями и достоверными информациями...
Я уж не говорю о том невообразимом 3,14, что нагородили представители прокуратуры вокруг так называемых "учений" в Рязани. Помните, с мешками "как бы сахара" в подвале жилого дома?
Поэтому, если Вы все еще считаете, что черта подведена - гут.
Я так не считаю. На сем еще раз предлагаю закончить.
С уважением.
28.12.2006 11:35:26, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message120484/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message120484/ Thu, 28 Dec 2006 11:35:26 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
Ural

Вторник, 11 Июля 2006, 6:36 - "1. Никаких доказательств гибели Басаева пока не предьявлено.
Сказки об уцелевшей бороде - для младшего школьного возраста."

Кажется черта подведена? - http://top.rbc.ru/index2.shtml
28.12.2006 08:54:35, HeartBreakRidge.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message120459/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message120459/ Thu, 28 Dec 2006 08:54:35 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
Белоручка пишет
В связи со всей этой кутерьмой невольно вспоминаются слова бывшего шефа ЦРУ, известного масона Аллена Даллеса: “Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим в них верить. Мы найдем своих единомышленников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа...” Радуйся, “электорат”...! О способах твоего умерщвления цэрэушники думали уже с конца сороковых годов![/color]
И еще:
“Побежденным мы оставим только слезы, чтобы было чем плакать.” (Отто Бисмарк; 1815-1898)
=============
И заметте, не плохо уних получается! :angry:

08.12.2006 23:48:51, T.D.E.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message117148/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message117148/ Fri, 08 Dec 2006 23:48:51 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
HeartBreakRidge пишет
Прочитал. Моё мнение таково - ГРУ не наделено правом комментировать что-либо в официальном порядке (как справедливо упомянуто по указанной Вами ссылке даже своей пресс-службы там нет). В неофициальном - нас это вряд ли интересует, потому как личное мнение множества военнослужащих из Управления нам с Вами и так известно и оно, увы, не есть принимаемое судом доказательство или аргумент. Если действующий сотрудник (а уж тем более руководитель) такого рода Службы начнёт высказывать, не будучи уполномоченным на то, своё мнение в СМИ, то наверно ему уже не место в Службе. Это военная организация, есть у тебя иное мнение - выскажи в рапорте, не нравится принятое решение - обжалуй - Вы же всё не хуже меня знаете. Если не согласен - уволься и критикуй, в пределах использования информации, допускаемой по Закону. Это во всём мире одинаково. Чего мы с Вами ждём? Что Начальник ГРУ, или руководитель конкретного управления в составе ГРУ прокомментирует конкретные инструкции внутреннего пользования или поступки своих подчинённых? Или ударив себя пяткой в грудь скажет: "Это святые люди, я не верю в их виновность?". А практика отрицать даже очевидную причастность к работе в конкретной спецслужбе - это нечто новое на мировых просторах? Всё очень всегда похоже, в лучшем случае, когда невозможно отрицать очевидное - "Да, товарищ (господин) Х служил давным-давно в наших рядах, давно уволился (на пенсии). Чем он там занимался последние ...надцать лет мы не в курсе..." Вот так и иначе не будет. И когда человек идёт служить в такие ведомства он и эту сторону должен понимать. Таковы реалии.

Кстати, по поводу ситуации с прототипом фильма - когда ещё шла реклама я интересовался предисторией. Тогда не знал о этом нюансе с утечкой информации. Узнал по ходу расспросов, уже после выхода фильма на экраны. Из раздражённых реплик тех, кого расспрашивал, чётко понял - источник утечки не ГРУ. Увы, эта информация была доступна не только Управлению.

С уважением.
=============

Уважаемый HeartBreakRidge!!!
В.В.П. их человек.
И как эти ребята захотят, так и будет.
Мы все в роли статистов. Оставим эту тему.
23.11.2006 10:24:43, Товарищ.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message115222/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message115222/ Thu, 23 Nov 2006 10:24:43 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
semen-RKPU-121

История Вымпела и его сегоднящние задачи и возможности (впрочем, как и других спецподразделений КГБ, ФСБ и СВР) в этой теме уже обсуждалась. Просмотрите внимательнее.
23.11.2006 09:40:08, HeartBreakRidge.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message115215/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message115215/ Thu, 23 Nov 2006 09:40:08 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
SAT пишет
Я вообще не понимаю при чём здесь ГРУ? А где СВР, ФСБ? Политическим террором должны вот эти две спецслужбы заниматься, но не ГРУ.
=============
Для этого в отделе "С" 19 августа 1981года(оф.день образования)появилось подразделение "В",рожденное в недрах нелегальной разведки. Основателем был генерал Дроздов Ю И на основании решений Совета обороны страны для выполнений заданий за рубежом.
22.11.2006 21:36:31, semen-RKPU-121.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message115164/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message115164/ Wed, 22 Nov 2006 21:36:31 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
Ural пишет

====quote====
Белоручка пишет

====quote====
Ural пишет
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/77n/n77n-s15.shtml
Дабы отрешиться от политики, сконцентрируемся на первых абзацах...
С уважением.
=============
Автор данной статьи в разговоре сказал как-то:
Виктор Шендерович: У нас осталось меньше минуты до конца эфира. Вкратце, что это за люди - и какие главные направления реформы из того, что можно сделать реально в этой стране?
Павел Фельгенгауэр: Начинать надо со смены стратегического направления. Заявить, что мы не будем воевать с НАТО никогда - и строить вооруженные силы, исходя из этого постулата. То есть гораздо меньшие, но гораздо лучшего качества. А люди есть - военные профессионалы до сих пор сохранились, которые тоже с этим согласны и тоже готовы это делать. [/COLOR]
И никакой политики:rolleyes:
=============
А что, наше высшее руководство разве не действует в этом направлении? Если отвлечься от воинственной риторики генералов, все так и есть. Экономическая и военная политика уже давно под контролем кого надо (или нато?).
Прозападность или принадлежность к либерастам еще не означает гарантированной неправды. Анекдот в том, что зачастую сейчас больше неоткуда получить относительно объективную инфу, кроме как от них (независимого военного обозрения, новой), да пока еще - Сети... Ну, поправку на ветер и взгляды издателя еще никто не отменял.
На сем предлагаю завершить это обсуждение. Сильно отклонились. Мы с соседом (который HeartBreakRidge) явно живем в разных странах, с разными спецслужбами и армиями...
С уважением.
=============
В связи со всей этой кутерьмой невольно вспоминаются слова бывшего шефа ЦРУ, известного масона Аллена Даллеса: “Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим в них верить. Мы найдем своих единомышленников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа...” Радуйся, “электорат”...! О способах твоего умерщвления цэрэушники думали уже с конца сороковых годов![/COLOR]
И еще:
“Побежденным мы оставим только слезы, чтобы было чем плакать.” (Отто Бисмарк; 1815-1898)
21.11.2006 10:22:01, Белоручка.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114941/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114941/ Tue, 21 Nov 2006 10:22:01 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
Белоручка пишет

====quote====
Ural пишет
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/77n/n77n-s15.shtml
Дабы отрешиться от политики, сконцентрируемся на первых абзацах...
С уважением.
=============
Автор данной статьи в разговоре сказал как-то:
Виктор Шендерович: У нас осталось меньше минуты до конца эфира. Вкратце, что это за люди - и какие главные направления реформы из того, что можно сделать реально в этой стране?
Павел Фельгенгауэр: Начинать надо со смены стратегического направления. Заявить, что мы не будем воевать с НАТО никогда - и строить вооруженные силы, исходя из этого постулата. То есть гораздо меньшие, но гораздо лучшего качества. А люди есть - военные профессионалы до сих пор сохранились, которые тоже с этим согласны и тоже готовы это делать. [/COLOR]
И никакой политики:rolleyes:
=============
А что, наше высшее руководство разве не действует в этом направлении? Если отвлечься от воинственной риторики генералов, все так и есть. Экономическая и военная политика уже давно под контролем кого надо (или нато?).
Прозападность или принадлежность к либерастам еще не означает гарантированной неправды. Анекдот в том, что зачастую сейчас больше неоткуда получить относительно объективную инфу, кроме как от них (независимого военного обозрения, новой), да пока еще - Сети... Ну, поправку на ветер и взгляды издателя еще никто не отменял.
На сем предлагаю завершить это обсуждение. Сильно отклонились. Мы с соседом (который HeartBreakRidge) явно живем в разных странах, с разными спецслужбами и армиями...
С уважением.
20.11.2006 19:01:53, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114866/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114866/ Mon, 20 Nov 2006 19:01:53 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
Ural пишет
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/77n/n77n-s15.shtml
Дабы отрешиться от политики, сконцентрируемся на первых абзацах...
С уважением.
=============
Автор данной статьи в разговоре сказал как-то:
Виктор Шендерович: У нас осталось меньше минуты до конца эфира. Вкратце, что это за люди - и какие главные направления реформы из того, что можно сделать реально в этой стране?
Павел Фельгенгауэр: Начинать надо со смены стратегического направления. Заявить, что мы не будем воевать с НАТО никогда - и строить вооруженные силы, исходя из этого постулата. То есть гораздо меньшие, но гораздо лучшего качества. А люди есть - военные профессионалы до сих пор сохранились, которые тоже с этим согласны и тоже готовы это делать. [/COLOR]
И никакой политики:rolleyes:
20.11.2006 17:35:58, Белоручка.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114856/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114856/ Mon, 20 Nov 2006 17:35:58 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/77n/n77n-s15.shtml
Дабы отрешиться от политики, сконцентрируемся на первых абзацах...
С уважением.
20.11.2006 17:03:18, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114853/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114853/ Mon, 20 Nov 2006 17:03:18 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
Прочитал. Моё мнение таково - ГРУ не наделено правом комментировать что-либо в официальном порядке (как справедливо упомянуто по указанной Вами ссылке даже своей пресс-службы там нет). В неофициальном - нас это вряд ли интересует, потому как личное мнение множества военнослужащих из Управления нам с Вами и так известно и оно, увы, не есть принимаемое судом доказательство или аргумент. Если действующий сотрудник (а уж тем более руководитель) такого рода Службы начнёт высказывать, не будучи уполномоченным на то, своё мнение в СМИ, то наверно ему уже не место в Службе. Это военная организация, есть у тебя иное мнение - выскажи в рапорте, не нравится принятое решение - обжалуй - Вы же всё не хуже меня знаете. Если не согласен - уволься и критикуй, в пределах использования информации, допускаемой по Закону. Это во всём мире одинаково. Чего мы с Вами ждём? Что Начальник ГРУ, или руководитель конкретного управления в составе ГРУ прокомментирует конкретные инструкции внутреннего пользования или поступки своих подчинённых? Или ударив себя пяткой в грудь скажет: "Это святые люди, я не верю в их виновность?". А практика отрицать даже очевидную причастность к работе в конкретной спецслужбе - это нечто новое на мировых просторах? Всё очень всегда похоже, в лучшем случае, когда невозможно отрицать очевидное - "Да, товарищ (господин) Х служил давным-давно в наших рядах, давно уволился (на пенсии). Чем он там занимался последние ...надцать лет мы не в курсе..." Вот так и иначе не будет. И когда человек идёт служить в такие ведомства он и эту сторону должен понимать. Таковы реалии.

Кстати, по поводу ситуации с прототипом фильма - когда ещё шла реклама я интересовался предисторией. Тогда не знал о этом нюансе с утечкой информации. Узнал по ходу расспросов, уже после выхода фильма на экраны. Из раздражённых реплик тех, кого расспрашивал, чётко понял - источник утечки не ГРУ. Увы, эта информация была доступна не только Управлению.

С уважением.
20.11.2006 14:40:34, HeartBreakRidge.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114838/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114838/ Mon, 20 Nov 2006 14:40:34 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
http://www.agentura.ru/dossier/russia/peop...olonka/kadrgru/
С уважением.
20.11.2006 14:01:03, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114834/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114834/ Mon, 20 Nov 2006 14:01:03 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
Уважаемый Ural.

Я согласен с Вами в том, что достаточно часто официальная информация бывает недостоверной и впоследствии опровергается либо иными источниками, либо самой жизнью. Но для меня понятие "официальные лица" не сливается в нечто размытое, всё же, каждый человек имеет своё лицо, порядочен, честен, либо нет. В данной теме мы по сути обсуждаем возможность использования именно ГРУ в контексте решения конкретной задачи. Ввиду того, что по этой теме я столкнулся в данном интервью Начальника ГРУ ГШ РФ с единственной реакцией официального представителя данной Службы на поставленную задачу, я и привёл данную цитату. Ранее мне не доводилось слышать, чтобы данное официальное лицо было замечено во лжи, да и в проведении политической дезинформации. Собственно, и пропагандисткая деятельность, как мне кажется не удел именно этого должностного лица. Да и приведенный в данном интервью ответ достаточно лаконичен и корректен, на мой субъективный взгляд. Не исключаю, что Вы меня поправите или раскроете мне глаза на правдивость и честность данного генерала.

Теперь по поводу приведенных Вами примеров.
Насколько понял из приведенных Вами ссылок официальные представители ГРУ информацию о уничтожении Хачукаева не комментировали. В агентство РИА я направил запрос касательно недостоверности приведенной ими по указанной Вами ссылке информации, и о её официальном источнике. Посмотрим ответят ли и что именно.
Комментарии и чувства сотрудников и ветеранов ФСБ по данному поводу разделяю и мне они понятны. Только это не к ГРУ.

По статье в НВО всё вроде понятно, вопрос денежного содержания. МО, в том числе и ГРУ может в данном случае просить, лоббировать свои пожелания (в рамках закона), но не более. Вы думаете Верховный принимая личное решение по вопросу строительства современной штаб-квартиры ГРУ был не в курсе состояния с денежным содержанием военнослужащих? Думаю в курсе. Почему пустили деньги на эту стройку, а не на иные, кажущиеся Вам, да и мне, более актуальными цели? Не знаю, мне не ведомы мотивы принятия данного решения. Понимаю, что пример не очень корректный и из иной области, но почему-то даже российские банки (включая Сбер) сначала обустраивают на всю катушку свои центральные офисы, а потом уже приводят в порядок отделения. Хотя народ в основной своей массе посещает именно их. Теперь в тему - 5 ноября посещал родную часть вместе с ещё одним форумчанином SSS. Видно, что по сравнению с тем, что было 5 лет назад ситуация стала меняться. Идёт постепенный ремонт, той разрухи, что видна была раньше не видно, кормить стали хорошо. Количество л/с выросло. Появились новые жилые многоэтажки для офицеров. Говорю о том, что увидел сам. Хочу заметить, что я не был в данном случае званным и почётным гостем - то есть показухи мне никто не устраивал. Более того, сопровождающим по части нам дали обычного сержанта, а не лектора-политработника.

В плане комментариев официальных представителей ГРУ по делу Ульмана, ничего не слышал. Эмоционально - хотел бы услышать, по уму - думаю, что пока дело не рассмотрено во всех предусмотренных законом инстанциях любые комментарии неуместны. Впрочем, как и во всех иных случаях. По мне, важнее не комментарии, а показания и информация, предоставляемые в ходе слушания дела со стороны МО и в частности ГРУ, которые могли бы подтвердить невиновность Ульмана и его сослуживцев.

И, поверьте, никаких "наездов". С уважением отношусь к Вашему мнению, но имею право и на своё. Очень не люблю смешивать всё и всех в одну кучу, и оценивать чьи-либо поступки либо действия не имея полной и достоверной информации. Совершенно не исключаю, что в рамках отданного Верховным приказа Управление, в котором довелось служить и мне, делает всё возможное, в рамках имеющихся сил и средств.
С уважением.
20.11.2006 10:59:09, HeartBreakRidge.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114815/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114815/ Mon, 20 Nov 2006 10:59:09 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
Ural пишет

====quote====
HeartBreakRidge пишет
Ural

Давайте всё же не столь эмоционально? И если можно более конкретно и с фактами?
"Сначала, конечно были победные рапорта о его уничтожении и кое-кого даже наградили" -- кто из официальных лиц рапортовал и где можно ознакомиться с рапортом? Или был некий видеосюжет где официальное лицо без ремарок типа "мы предпологаем, по некоторым данным" сообщило о данном событии без тени сомнения?

О политике по амнистированию смысла дебатировать не вижу - ибо это политика.

"...начальнику ГРУ свистеть по должности положено" --

может не стоит столь резко о человеке, которого Вы не знаете? Много ли чуши было ранее им высказано и что ещё такого он совершил дабы его ответ из интервью позволял бы лично в его честности и порядочности сомневаться и считать его треплом?
С уважением.
=============
Уважаемый HeartBreakRidge, это что - "наезд"

? Если нет, отвечаю по пунктам и "без эмоций":
1.Рапорта нам никто и никогда не покажет. Но в комментариях нет ни тени сомнений -"уничтожен", "труп опознан" и т.д.
Вот из официальных СМИ:
http://www.rian.ru/spravka/20050309/39499470.html
А вот особо рекомендую комментарий 254, с упоминанием сайта ФСБ. Там и ссылка интересная есть:
http://artofwar.ru/comment/m/mironow_w_n/text_0200?PAGE=2
2. Политику амнистирования никто обсуждать и не предлагал. Мне просто интересна сама технология прижизненной амнистии опознанного трупа...
3. Приписывание оппоненту того, что он не говорил - старый и недобрый прием в полемике. Дословно было сказано:"начальнику ГРУ свистеть по должности положено". Не нравится слово "свистеть", можете сказать, что генерал проводит "дезинформацию или запугивание международных террористов". Или "укрепляет имидж военной разведки". Флаг в руки.
Мы-то, к счастью, эту неубедительную пропаганду повторять не обязаны, не так ли?
Можно, конечно порадоваться за то, что пузатым штабистам сделали новый тренажерный зал. А можно - просто перечитать раздел нашего форума об условиях жизни и боевой подготовки бригады СпН в Краснодарском крае, например...
Или вот это:
http://nvo.ng.ru/forces/2006-10-20/3_jubilei.html
Или вспомнить, как ГРУ защищает своих:
http://www.rg.ru/2005/12/22/nomer.html
Да, Вам случайно нигде не встречались внятные комментарии хоть о какой-нибудь позиции руководства ГРУ по делу группы Ульмана? А то я , видимо, пропустил как-то...
С уважением.
17.11.2006 16:20:32, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114489/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114489/ Fri, 17 Nov 2006 16:20:32 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.

====quote====
HeartBreakRidge пишет
Ural

Печальные письма, что и говорить. Все датированы 2003 годом. Наверно многое в них правда. Но некоторые предсказанные события не произошли. Или мне они неведомы. ЦСН слили с ФСО? Патрушев переведен в Администрацию? Проничев стал директором ФСБ, а Тихонов его замом? Я пойму Вашу отрицательную реакцию на следующее моё допущение, но давайте попробуем всё же сделать и его - возможно ли то, что данные письма (содержащие и справедливые упрёки в том числе) написаны людьми (а может и одним человеком) по их мнению обиженными и в силу этого односторонне преподносящими ситуацию? Есть ли письма или попавшие в СМИ данные подобного характера ещё? Были ли они после 2003 г? Все ли они анонимны, или всё же есть подписанные? Поясню почему эти вопросы у меня появились. За несколько последних лет появилось несколько людей, по тем или иным причинам ушедших из спецслужб и весьма жёстко их критикующих. Цели этой критики могут быть различны. Приведу только один пример - вспомним Калугина, тоже ведь не только штаны просиживал этот дядя в ПГУ, но сколько после ухода по каким то своим личным мотивам сделал "хорошего". Вчера вот тоже слушал я по Эхо Москвы (где-то после 15.15 МСК) обсуждение вопроса о принятии поправок в законодательство о разрешении Президенту использовать спецслужбы за рубежом. Обсуждалось а нужно ли это (менять законодательство) и не опасно ли это для прав и гражданских свобод. Приглашённым экспертом выступал депутат Госдумы Ермолин А.А., в прошлом начальник оперативно-боевого отделения группы «Вымпел». Вот ссылка на текст обсуждения -
http://echo.msk.ru/guests/9680/
Слушал всё это и думал, чего же я с Вами спорил, Вы же на все 100% правы, а я такую романтико-патриотическую лабуду Вам в форуме отписывал. Но потом, вечером задумался, хм, странно, интересно, а кто же такой Ермолин, что-то знакомая вроде фамилия? Полез сегодня утром в сеть и покопался. Действительно вроде в прошлом боевой, заслуженный офицер (http://www.gazeta.ru/2004/11/02/oa_138465.shtml). Один только момент меня сильно насторожил - как и почему этот офицер оказался в компании Ходорковского? Что-то уже было похожее с офицерами ФСБ оказавшимися в компании Березовского. И вот почитав материалы связанные с Ермолиным (в том числе есть и весьма критические - http://www.stringer-news.ru/publication.mh...Part=37&Page=10 , http://www.compromat.ru/main/duma/ermolin.htm ), его собственные предложения и высказывания (а среди них есть и весьма умные и здравые - http://www.terrorunet.ru/analitic/59.html , http://www.crj.ru/section/31/3/?article=1716 ), и сопоставив это с написанным по указанным Вами ссылкам, я задумался - не Ермолин ли автор тех писем?
И ещё, когда искал в сети материалы по Вымпелу (который с 1993 года "переориентирован на новые задачи: освобождение от террористов атомных объектов, борьбу с наркобизнесом,
вооруженными преступными группировками или незаконными вооруженными формированиями. В подразделении начинается отработка вариантов различных операций по освобождению от террористов российских ядерных электростанций, кораблей с атомными силовыми установками и центров по производству ядерного
оружия." - http://artofwar.ru/1/1071/text_0080.shtml), обнаружил и упоминания о Заслоне -

"март 1998 год - в Службе внешней разведки РФ создано спецподразделение "Заслон" (3 отдела). В его состав вошли почти три сотни человек, ранее занимавшихся выполнением спецакций за рубежом. Сотрудники подразделения постоянно находятся на круглосуточном дежурстве. Спецподразделение "Заслон" предназначено для силового обеспечения проводимых СВР операций, так как из-за повышенной секретности ее деятельности службе необходимо собственное силовое подразделение.
"Московский комсомолец":
РАЗВЕДКА БУДЕТ ИГРАТЬ МУСКУЛАМИ И ВНУТРИ СТРАНЫ
Силовое подразделение, предназначенное для проведенияи спецопераций внутри страны, создано при директоре Службы
внешней разведки России. Как стало известно "МК", это
формирование получило название "Заслон". В его состав вошли
почти три сотни человек, ранее занимавшихся выполнением
спецакций за рубежом. Вооружена новая группа не хуже легендарной "Альфы". Ее сотрудники постоянно находятся на круглосуточном дежурстве, в мобильные отделения этого формирования уже поступили несколько десятков новых "Лендроверов". Как предполагается, "Заслон" будут использовать для силового обеспечения проводимых разведкой операций, так как из-за повышенной секретности ее деятельности порой возникают неувязки с другими российскими спецслужбами. Опасаясь же возможной утечки информации, последствия которой наиболее тяжелы для СВР, разведчики не могут ставить в известность о своих планах прочих силовиков
06.19.2003 - спецподразделение СВР называется "Заслон" полуофициально"

"октябрь 1998 года - Приказ Директора ФСБ РФ В.В.Путина о "реорганизации Управлений "А" и "В". Согласно Приказу "в целях сокращения дублирующих структур в ЦСН ФСБ" в Управлении "А" и Управлении "В" расформировывались штабы и управление, а заодно и подразделения обеспечения - снайперы, взрывники, связь. Оставшиеся боевые группы сводились в "антитеррористический центр", переименованный в Департамент по борьбе с терроризмом. Одновременно появились сообщения, что в результате реорганизации около трети офицеров спецгрупп Управлений "А" и "В" были вынуждены покинуть службу, поскольку у государства нет средств на содержание высококлассных специалистов по борьбе с терроризмом. По некоторымм другим источникам Приказ Директора ФСБ являлся прикрытием перевода части офицеров ЦСН ФСБ в недавно созданное спецподразделение СВР России "Заслон"."

"20 декабря 2002 года - "...Отвечая на другой вопрос, Лебедев сообщил, что в СВР сейчас нет подразделений, занимающихся разведывательно-диверсионной деятельностью. "Перед службой внешней разведки России сегодня не ставят таких задач, для решения которых потребовались бы упомянутые спецподразделения. Поэтому у нас их нет", - сказал директор СВР..." Из интервью телепрограмме "Вести"

"24 марта 2003 года - в Ираке находятся две группы силовой поддержки Службы внешней разведки России "Заслон". Группы прибыли в Ирак за несколько дней до начала войны и не покинули Багдад во время последнего этапа эвакуации россиян. По словам источников, одна из групп взяла на себя охрану посольства России в Багдаде. Другая осуществляет "общее наблюдение за ситуацией".

Источники добавляют, что еще одна группа специалистов СВР в последние дни переброшена в приграничные с Ираком районы Ирана и ведет работу там. В пресс-службе СВР России не стали комментировать эти сведения.

"Обращает на себя внимание то обстоятельство, что за несколько дней до начала американо-британской агрессии в Багдад прибыли две группы силовой поддержки СВР "Заслон". Еще одна группа "Заслон" переброшена в Иран, куда при осложнении ситуации в иракской столице должна выехать российская дипломатическая миссия. Между тем за функции охраны посольств РФ традиционно отвечала Федеральная пограничная служба, вошедшая теперь в состав ФСБ. Очевидно, резидентура СВР в Багдаде получила некие чрезвычайные полномочия для действий в особый период, среди которых может быть решение вопроса о передаче в ее распоряжение и последующей отправке в Москву архивов, агентурных картотек и иных документов спецслужб Ирака. Вместе с этими материалами могут быть эвакуированы лица, которые передадут указанные материалы в руки российской внешней разведки." - взято здесь - http://artofwar.ru/1/1071/text_0090.shtml

И вот последний, уже сегодняшний комментарий в СМИ с уупоминанием опять же Заслона - http://www.izvestia.ru/politic/article3094308/

Да, по поводу того, сильны ли позиции СВР на Ближнем Востоке. С 91 по 96 гг СВР возглавлял профессиональный ближневосточник, Примаков. Думаю, да и если судить по утечкам в наши и иностранные СМИ, что он сильно развил всё сделанное до него по этому региону. Другой вопрос смогли ли сохранить нажитое.

С уважением, не материте за многословность

P.S. По поводу событий в Катаре тоже весьма разные точки зрения были, даже у бывших сотрудников спецслужб - http://www.abop.su/rus/news/210/index.php
=============
Ребята, а одну тему до конца прокачать не пробовали???
Докопаться до истины.
Удачи Вам.
17.11.2006 15:18:08, Товарищ.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114478/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114478/ Fri, 17 Nov 2006 15:18:08 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни ГРУ дадут карт-бланш? ГРУ дадут карт-бланш? в форуме Десантники в нашей повседневной жизни.
Ural

Давайте всё же не столь эмоционально? И если можно более конкретно и с фактами?
"Сначала, конечно были победные рапорта о его уничтожении и кое-кого даже наградили" -- кто из официальных лиц рапортовал и где можно ознакомиться с рапортом? Или был некий видеосюжет где официальное лицо без ремарок типа "мы предпологаем, по некоторым данным" сообщило о данном событии без тени сомнения?

О политике по амнистированию смысла дебатировать не вижу - ибо это политика.

"...начальнику ГРУ свистеть по должности положено" --

может не стоит столь резко о человеке, которого Вы не знаете? Много ли чуши было ранее им высказано и что ещё такого он совершил дабы его ответ из интервью позволял бы лично в его честности и порядочности сомневаться и считать его треплом?
С уважением.
17.11.2006 14:22:14, HeartBreakRidge.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114469/ http://desantura.ru/forum/messages/forum71/topic4191/message114469/ Fri, 17 Nov 2006 14:22:14 +0300 Десантники в нашей повседневной жизни