http://desantura.ru Новое в теме Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 25 Apr 2026 17:10:03 +0300 Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Des пишет
Я уже где-то предлагал:
- ввести официальную откупную плату приличных размеров от службы (каждый откупающийся спонсирует службу двоих призывников)
- ввести полностью платное высшее образование, а для тех, кто отслужил - возможность бесплатно получить высшее образование.
- для тех, кто не служил в армии запретить занимать руководящие посты на государственных органах
- для неграждан, после службы дать возможность упрощенного получения гражданства
- ужесточить уголовную ответственность для тех, кто не пожелал воспользоваться альтернативной службой или откупной платой
=============
Хорошее предложение!!!Добавить могу ещё и про нормальную зарплату,служил 99-01 платили 30 рублей в месяц!!!!!!!!!
13.03.2010 17:04:17, vdv-power.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message273665/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message273665/ Sat, 13 Mar 2010 17:04:17 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.
Служба в армии идёт по синусоиде(отражающей психофизическую нагрузку).Сначала твои показатели падают (недосып,недожёр,авитаминоз,уставняк)-прим. 6 мес.Затем,начинаешь привыкать и потихоньку восстанавливаться и по прошестввии 6 мес становишься солдатиком (оловянным),то есть "прижился".Далее - продолжение движения вверх-мозги обретают способность осознанно впитывать информацию,а тело воспринимать сверхнагрузки (6 мес).Ну и период дембельской стабильности,лёгкой расслабухи,когда уже всё знаешь,неплохо умеешь и всё даётся полегче (ещё 6 мес. снижения).Итого-один двухлетний период.Минимум,чтобы человек вернулся из армии осознанным,подготовленным,не зачуханным.  Вот такой циклический анализ армейской службы!  Так,что два года как минимум!
13.03.2010 17:03:35, Graf.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message273664/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message273664/ Sat, 13 Mar 2010 17:03:35 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
zualex пишет
предлагаю ввести как в Индии срок срочной службы в 10 лет))))))
=============
Вообще-то там и призыва нет.
13.03.2010 13:58:30, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message273638/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message273638/ Sat, 13 Mar 2010 13:58:30 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.
предлагаю ввести как в Индии срок срочной службы в 10 лет))))))
13.03.2010 13:49:43, zualex.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message273636/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message273636/ Sat, 13 Mar 2010 13:49:43 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Новозамковский пишет
И про "Звездный десант" правильно. И с Десом согласен. С уточнениями.

Высшее образование у нас итак не очень бесплатное. Но после срочки платит государство. Для этого необходимы изменения в ФЗ "Об образовании" и "О статусе военнослужащих..."

Запретить не занятие руководящих постов, а обеспечить приоритетный прием на государственную, правоохранительную, муниципальную службу ( любую должность) после срочки. Для этого нужны изменения в два федеральных закона. Более радикально- запрет поступления на соотв. службу без срочки. Запрет на депутатство всех уровней без срочки.
Иначе у нас забавно выходит- неслужившие в Армии молодые прокуроры отлавливают уклонистов.
=============
Слово "приоритетный" не имеет юридического значения. Уж проще запретить что-либо, чем советовать законодательно.
29.01.2010 17:55:54, Гоша С..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269455/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269455/ Fri, 29 Jan 2010 17:55:54 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Des пишет
Я уже где-то предлагал:
- ввести официальную откупную плату приличных размеров от службы (каждый откупающийся спонсирует службу двоих призывников)
- ввести полностью платное высшее образование, а для тех, кто отслужил - возможность бесплатно получить высшее образование.
- для тех, кто не служил в армии запретить занимать руководящие посты на государственных органах
- для неграждан, после службы дать возможность упрощенного получения гражданства
- ужесточить уголовную ответственность для тех, кто не пожелал воспользоваться альтернативной службой или откупной платой
=============

И про "Звездный десант" правильно. И с Десом согласен. С уточнениями.

Высшее образование у нас итак не очень бесплатное. Но после срочки платит государство. Для этого необходимы изменения в ФЗ "Об образовании" и "О статусе военнослужащих..."

Запретить не занятие руководящих постов, а обеспечить приоритетный прием на государственную, правоохранительную, муниципальную службу ( любую должность) после срочки. Для этого нужны изменения в два федеральных закона. Более радикально- запрет поступления на соотв. службу без срочки. Запрет на депутатство всех уровней без срочки.
Иначе у нас забавно выходит- неслужившие в Армии молодые прокуроры отлавливают уклонистов.

29.01.2010 11:58:28, Новозамковский.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269417/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269417/ Fri, 29 Jan 2010 11:58:28 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

2 года мне кажется оптимальный срок -  время научиться чему-либо есть и не очень много.
25.01.2010 18:00:25, i.o..]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269126/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269126/ Mon, 25 Jan 2010 18:00:25 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Des пишет
- для неграждан, после службы дать возможность упрощенного получения гражданства
=============
Если мне не изменяет память и мой рассудок, то такое было. Как сейчас, осталось или нет — не знаю.
25.01.2010 12:23:19, ImJeka.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269111/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269111/ Mon, 25 Jan 2010 12:23:19 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.
Я уже где-то предлагал:
- ввести официальную откупную плату приличных размеров от службы (каждый откупающийся спонсирует службу двоих призывников)
- ввести полностью платное высшее образование, а для тех, кто отслужил - возможность бесплатно получить высшее образование.
- для тех, кто не служил в армии запретить занимать руководящие посты на государственных органах
- для неграждан, после службы дать возможность упрощенного получения гражданства
- ужесточить уголовную ответственность для тех, кто не пожелал воспользоваться альтернативной службой или откупной платой
25.01.2010 10:57:13, Des.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269105/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269105/ Mon, 25 Jan 2010 10:57:13 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.
Сразу вспомнился "Звездный десант". В фильме этот аспект ни очень раскрыт, там больше мне нравится экшн. А вот книга Хайнлайна... Ыт не считаешься гражданином если не отслужил. Негражданину малочего положено там, как голосовать, так и госслужащим быть, даже лицензию на роды получить Думаю если у нас будут стремится к этому, а не хаить армию со всех каналов, то притсиж армии полднимиться. А и правда сделать официальную оплату если ты не хочешь служить. Эти деньги пошли бы на армию на оплату работы обслуживания того гарнизона (косить траву и т.д. ) И тогда я думаю хватит года службы чтоб подготовить солдата простого, без отвлечения... Хотя что процентный боец проявится тока во время реального боя. Но тут уже от срока не зависит...
25.01.2010 08:35:38, Пионе®.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269099/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269099/ Mon, 25 Jan 2010 08:35:38 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.
Наверняка, тут всё зависит от ситуации, в которой находится страна, её готовности к принятию решения срочной службы в 1 год. Не рискну что-то говорить о ситуации, в которой находится наша страна и её готовности. Но если строится профессиональная армия, то срочникам хватит и года на овладение воинской профессии (конечно, не командиров подводной лодки ).

Проводились аналогии с временем обучения гражданского специалиста: лично мне пять лет в университете ничего не дали для овладения специальности   , только общие поверхностные знания. Когда я это понял, то пошёл в стажёры на конкретную специальность, которую совершенно не знал и за год освоил вполне. Не пришлось при устройстве на работе адаптироваться, задавать вопросы, сильно доучиваться.

Если взяться с толком, то вполне, можно подготовить за год человека, погонять конечно, придётся очень сильно. А потом отправить его в запас, призывать на сборы. Т.е. получается, что имеется профессиональная армия, но в то же время, все мужчины имеют какую-нибудь воинскую специальность, вне зависимости от социального статуса. Главное, что бы вольнонаёмные гражданские строили дачи и красили газоны  

Рискну привести пример Узбекистан: срок службы — год, родители рады отдать ребёнка на срочную службу. Да и гос. карьеры не увидишь, если не отслужил. Народ с удовольствием идёт служить! А те, кто не хотят тратить год: платят денежку совершенно официально, служат месяц или два (тут я сам не понял: некоторые месяц, некоторые два служат   ), а денежка, которую они официально внесли в кассу идёт на содержание армии. Не хочешь служить — плати деньги, чуток научим и гуляй, Вася! Не все имеют возможность внести денежку в кассу, а «откосить» стоит столько же (наверняка). В общем, не хочешь «мотать» по-полной: внёс денежку, отслужил чуток, но с таким военным билетом, разумеется, в серьёзное заведение работать не возьмут, поговаривают, что таких стараются вообще не брать на гос. службу...

Не знаю, как эта система отражает боеспособность узбекской армии, но знакомые говорят, что служить идут многие на год...
25.01.2010 00:38:26, ImJeka.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269097/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269097/ Mon, 25 Jan 2010 00:38:26 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.
Для срочника достаточно и год. Главное создать условия для контрактников.  Защитить их социально, дать достойную зарплату и решить жилищный вопрос. Офицеров не забывать не создавать условия для нездоровой конкуренции. Поощрение лучших офицеров путем выплат им зарплаты в несколько раз превышающий денежное довольствие других офицеров не верное решение. Это приводит к необоснованным внутриколлективным конфликтам. Задача поднять престиж службы - не простая, но без этого достойной армии не будет.
24.01.2010 23:09:17, Forks90.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269089/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message269089/ Sun, 24 Jan 2010 23:09:17 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Cын_СпецНаза пишет
Да зря сделали 1 год службы! за два года мало чему учились в армии, а сейчас тем более...
Думали что косить люди от армии не буду??? ага как же...все кто не хотел в армию так и не пойдут хоть ты им пол года сделай!!! а для тех людей которые хотят служить 1 год очень мало!!!
=============

Для тех кто хочет посвятить свою жизнь военной службе всегда есть возможность заключить контрак    , с чем насколько я понимаю и связан переход на одногодичный срок службы.
16.11.2009 21:22:45, Kpac.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message263654/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message263654/ Mon, 16 Nov 2009 21:22:45 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.
Да зря сделали 1 год службы! за два года мало чему учились в армии, а сейчас тем более...
Думали что косить люди от армии не буду??? ага как же...все кто не хотел в армию так и не пойдут хоть ты им пол года сделай!!! а для тех людей которые хотят служить 1 год очень мало!!!
16.11.2009 20:47:23, Cын_СпецНаза.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message263650/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message263650/ Mon, 16 Nov 2009 20:47:23 +0300 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Ural пишет
В результате, именно в нынешних условиях принудительного призыва перевод на срок службы в один год для российской армии дал больше плюсов, чем минусов (хотя и они, безусловно, есть, и немало).
=============
  С этим согласен. Только тогда получется в теме два подвопроса:
1. Уровень профессиональной подготовки за 1, 1.5, 2 года службы. В смысле достаточности этого уровня.
2. Влияние сокращения срока службы по призыву на укомплектованность, ну или на уменьшение "косильщиков".

15.10.2009 14:36:24, Sanuch.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261190/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261190/ Thu, 15 Oct 2009 14:36:24 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Sanuch пишет
Если готовить только как мобрезерв, то может и хватит. Хотя я все-же склоняюсь к тому, что никак не меньше 1,5 лет должно быть.
Хотелось-бы услышать мнения тех, кто после 387 упдп попал в Афганистан. Пока, что нашел мнение только фетфебеля:
=============
Разумеется, армия страны, ведушей постоянную войну, пусть и локальную, отличается от армии мирного времени. В том числе и по срокам подготовки, величине набора и т.д. Вон контрактная армия США в условиях постоянного участия в Ираке и Афганистане тоже трещит по швам: масса контрабасов увольняется после первого же срока. Есть и банальный недобор. Решение тоже типичное: увеличение выплат и льгот, плюс шире открыли двери для неграждан. Бонус в виде оплаты высшего образования делает армию практически самым массовым социальным лифтом и главным способом для бедных подняться хоть немного из трущоб.
У нас все это в недалеком будущем. Поэтому и сохранение годичной срочной службы - очень неплохой вариант.
15.10.2009 13:34:42, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261188/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261188/ Thu, 15 Oct 2009 13:34:42 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Ural пишет
При нормальной организации боевой подготовки вполне можно подготовить в рамках линейного подразделения обученный мобрезерв.
=============
  Если готовить только как мобрезерв, то может и хватит. Хотя я все-же склоняюсь к тому, что никак не меньше 1,5 лет должно быть.
Хотелось-бы услышать мнения тех, кто после 387 упдп попал в Афганистан. Пока, что нашел мнение только фетфебеля:

====quote====

Мне думается: 2 года, с призовом 2 раза в год - оптимальный вариант.
=============

15.10.2009 12:31:03, Sanuch.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261182/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261182/ Thu, 15 Oct 2009 12:31:03 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
хорунжий пишет
Сапер. Владею в нормальных пределах, как Сигал из микроволновки бомбу не сдлаю, но снять-поставить растяжку, сделать проход в мином поле, заминировать-разминировать смогу. И даже отличаю ПОМку от "липестка".
=============
Спасибо за ответ на первый вопрос.
15.10.2009 10:53:56, romanow2802.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261173/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261173/ Thu, 15 Oct 2009 10:53:56 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
romanow2802 пишет
Вопрос- какой воинской специальностью вы успели овладеть за это время? И достаточно-ли вам (или другому бойцу) его было-бы для приобретения иной воинской специальности?
=============
Сапер. Владею в нормальных пределах, как Сигал из микроволновки бомбу не сдлаю, но снять-поставить растяжку, сделать проход в мином поле, заминировать-разминировать смогу. И даже отличаю ПОМку от "липестка".
15.10.2009 10:09:14, хорунжий.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261167/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261167/ Thu, 15 Oct 2009 10:09:14 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Ural пишет
Не надо доводить до абсурда. Тогда я могу предложить вернуться к практике "чудо-богатырей" А.В.Суворова. "Забрили в рекруты"? Служи 25 лет. А то навыки потеряешь и все забудешь, если тебя через 10 лет отпустить.
=============
Это тоже перебор конечно.

====quote====

Или Вы просто цитируете сторонников реформаторов из окружения МО? Так предупреждать надо...
=============
Ну это вы зря. Я ни кого не цитирую, а просто пытаюсь донести свою мысль, возможно не совсем удачно.

====quote====

Желание и готовность служить и учиться военному делу - это очень важная составляющая в решении проблемы обучения мобрезерва.
=============
Подпишусь под каждым словом. Согласен с вами полностью.

====quote====

За полгода-год солдат может понять, готов ли он подписать контракт. Не от большой романтики, и не под прессом командиров, разумеется.
=============
Насчет полгода сильно сомневаюсь. За год возможно.

====quote====

В результате, именно в нынешних условиях принудительного призыва перевод на срок службы в один год для российской армии дал больше плюсов, чем минусов (хотя и они, безусловно, есть, и немало). Остальное зависит от желания отцов-командиров. Ну и реформ мебельторга, конечно, куда ж без них...
=============
Насчет плюсов и минусов, желания командиров и реформ мебельторга (забавно обозвали ) только время покажет. Надеюсь на преимущество плюсов.
15.10.2009 09:02:45, romanow2802.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261157/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261157/ Thu, 15 Oct 2009 09:02:45 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
romanow2802 пишет
Тогда это разговор об идеальной Армии из "прекрасное далеко". Насколько я понимаю, мы обсуждаем нынешнее положение дел.
В "прекрасном далеком" служба идеальна. Бойцы занимаются только боевой подготовкой, оснащенные лучшим вооружением, техникой и обмундированием. Их обучают лучшие инструктора. Все снабжение и обеспечение слаженно и четко работает. Хозработами занимаются гражданские или альтернативщики,-  все профессионалы своего дела. Все военнослужащие- контрактники и срочники, желающие ими стать. Все получают достойную зарплату и достойные жилищные условия, при увольнении достойную пенсию и льготы. Военкоматы переполнены желающими служить и им вынуждены отказывать из-за отсутствия свободных вакансий.
Красивая мечта.
=============
Не надо доводить до абсурда. Тогда я могу предложить вернуться к практике "чудо-богатырей" А.В.Суворова. "Забрили в рекруты"? Служи 25 лет. А то навыки потеряешь и все забудешь, если тебя через 10 лет отпустить.
Или Вы просто цитируете сторонников реформаторов из окружения МО? Так предупреждать надо...
1. Есть рядом армия Казахстана. Где ряд аэромобильных частей так и живет: гражданские кормят и охраняют. Контрактники и прошедшие длительное обучение настоящие сержанты составляют половину л/с и практически полностью закрывают в штатке должности, связанные с обслуживанием сложной техники. Сразу отвечаю: бывал, видел лично. Беседовал и с офицерами, и с солдатами.
2. Какое там "прекрасное далеко"? При чем здесь достойная зарплата, пенсии и льготы? Хорунжий служил в линейном полку Тульской дивизии, 1 год.  С жильем, зарплатой и льготами там - сами знаете, хозработы все на плечах срочников. Вооружение от моей роты образца 1983 года отличается наличием СВД-С и бОльшим количеством АКС-74 с планкой для установки ночных и оптических прицелов. Это - вся разница. Те же БМД-1 и БТР-Д. И в Слободке изменений практически никаких.  Не помешало это нормальной учебе. Задачи по боевой подготовке просто должны правильно формулироваться и подкрепляться соответствующим материальным обеспечением (ГСМ, боеприпасы и т.д.). Не фантастических денег это требует и не гигантских усилий. А командирской воли и нормальной мотивации со стороны "лучшего министра обороны".
3. Смысл учебного центра - дать первоначальные навыки ( как писали раньше - "подготовить специалиста 3-го класса"). Дальше эти навыки закрепляются в составе штатного линейного подразделения. А после ухода в запас у любого специалиста постепенно происходит снижение уровня. Это уже вопрос работы с мобрезервом и мотивацией для работы с потенциальными контрактниками. Что явно выходит за рамки задач срочной службы.
4. Почему не учитывается в обсуждениях такой весьма немаловажный факт: снижение срока службы уже привело к значительному снижению неуставщины? Два призыва это не четыре. И год службы меньше чем два. В результате один слух о том, что будет возвращение к двухлетнему сроку службы позволил военкоматам год назад перевыполнить план призыва в целом в большом количестве регионов России.
Желание и готовность служить и учиться военному делу - это очень важная составляющая в решении проблемы обучения мобрезерва. За полгода-год солдат может понять, готов ли он подписать контракт. Не от большой романтики, и не под прессом командиров, разумеется.
В результате, именно в нынешних условиях принудительного призыва перевод на срок службы в один год для российской армии дал больше плюсов, чем минусов (хотя и они, безусловно, есть, и немало). Остальное зависит от желания отцов-командиров. Ну и реформ мебельторга, конечно, куда ж без них...
15.10.2009 08:37:43, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261153/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261153/ Thu, 15 Oct 2009 08:37:43 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Ural пишет
1. Что значит "повезло"? При нормальной организации боевой подготовки вполне можно подготовить в рамках линейного подразделения обученный мобрезерв. А если отправлять на обслугу санатория в Анапе, так и трех лет недостаточно.
2. Что касается воинских специальностей, то, как я уже указывал, при нормальной смешанной системе комплектования, даже младшие командиры и специалисты по сложной технике - это контрактники. Остальные специальности вполне возможно освоить за год. Если учиться военному делу настоящим образом, как говаривал классик.
=============
Тогда это разговор об идеальной Армии из "прекрасное далеко". Насколько я понимаю, мы обсуждаем нынешнее положение дел.
В "прекрасном далеком" служба идеальна. Бойцы занимаются только боевой подготовкой, оснащенные лучшим вооружением, техникой и обмундированием. Их обучают лучшие инструктора. Все снабжение и обеспечение слаженно и четко работает. Хозработами занимаются гражданские или альтернативщики,-  все профессионалы своего дела. Все военнослужащие- контрактники и срочники, желающие ими стать. Все получают достойную зарплату и достойные жилищные условия, при увольнении достойную пенсию и льготы. Военкоматы переполнены желающими служить и им вынуждены отказывать из-за отсутствия свободных вакансий.
Красивая мечта.
А теперь посмотрим на существующую реальность. :unsure:
О "повезло". Хорунжий предоставил хорошее сравнение по службе в сравнении со своими дембелями. Получается, что дембелям не повезло, а ему да.
Только я не совсем представляю процесс обучения спеца с последующей отработкой в действующей части. Вернее хорошо представляю в рамках 1.5 - 2 лет, но не 1 года. За 1 год можно научиться более-менее нормально работать со сложной техникой, но это нужно отрабатывать до автоматизма и закреплять. Не многие спецы остаются на контракт. Тогда какой смысл в учебках, если потом боец по сроку службы просто уходит на дембель и потом со временем почти все напроч забывает? Не всех спецов дергают на сборы, чтоб освежить память и подучиться новому. Может для овладения профессиональными боевыми навыками одного года и достаточно, но не для овладения воинской специальностью (бывают конечно редкие исключения).
15.10.2009 07:02:56, romanow2802.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261149/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261149/ Thu, 15 Oct 2009 07:02:56 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
romanow2802 пишет
Вам повезло получить такой концентрат по службе (если можно так выразится, сформулировать). Но не всем так везет, и это один из единичных случаев.
Вопрос- какой воинской специальностью вы успели овладеть за это время? И достаточно-ли вам (или другому бойцу) его было-бы для приобретения иной воинской специальности?
=============
1. Что значит "повезло"? При нормальной организации боевой подготовки вполне можно подготовить в рамках линейного подразделения обученный мобрезерв. А если отправлять на обслугу санатория в Анапе, так и трех лет недостаточно.
2. Что касается воинских специальностей, то, как я уже указывал, при нормальной смешанной системе комплектования, даже младшие командиры и специалисты по сложной технике - это контрактники. Остальные специальности вполне возможно освоить за год. Если учиться военному делу настоящим образом, как говаривал классик.
15.10.2009 06:23:08, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261145/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261145/ Thu, 15 Oct 2009 06:23:08 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
хорунжий пишет
А я согласен с Uralом.... судите сами. Я служил год (51 гв. ПДП) за год 11 прыжков три РТУ, два БТУ (с выброской), 1 КШУ (с выброской). 23 караула.
Мои дембеля: пол-года Омск - обслуга санатория в Анапе - 6 месяцев во Пскове на полигоне и все. 3 прыжка.
У них два года у меня год.
=============
Вам повезло получить такой концентрат по службе (если можно так выразится, сформулировать). Но не всем так везет, и это один из единичных случаев.
Вопрос- какой воинской специальностью вы успели овладеть за это время? И достаточно-ли вам (или другому бойцу) его было-бы для приобретения иной воинской специальности?
15.10.2009 03:53:39, romanow2802.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261141/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261141/ Thu, 15 Oct 2009 03:53:39 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Sanuch пишет
Уважаемый Ural, поверьте, недостаточно.
=============
А я согласен с Uralом.... судите сами. Я служил год (51 гв. ПДП) за год 11 прыжков три РТУ, два БТУ (с выброской), 1 КШУ (с выброской). 23 караула.
Мои дембеля: пол-года Омск - обслуга санатория в Анапе - 6 месяцев во Пскове на полигоне и все. 3 прыжка.
У них два года у меня год.
15.10.2009 02:07:52, хорунжий.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261136/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261136/ Thu, 15 Oct 2009 02:07:52 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Ural пишет
Остальные части и учебные центры в течении года пропускают через себя призывной контингент. Если не подметать плац, не отбивать кантики на одеялах и не ходить в наряды по столовой и кочегарке - вполне достаточно времени для подготовки солдата.
=============
 Уважаемый Ural, поверьте, недостаточно.
14.10.2009 21:43:02, Sanuch.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261118/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message261118/ Wed, 14 Oct 2009 21:43:02 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
yeroha пишет
Ув. Ural , когда я писал свое сообщ. я УЖЕ подумал про семейных , идейных и пр. , но следуя Вашей логике ( об отлове призывников милицией и пр. ) наши призывники уподобляються РЫБЕ ,которых через короткий промежуток подготовки , бросают ротив 30 летних ,, бородатых,, . А отсюда назойливо вытекает идейка ,, о переводе на контракт,, , а это уже другая тема.     Р.S.  Сам я ОТЛИЧНО помню ,,водку с 21 года,,   , в Красную Армию,, шел служить с Б-О-Ольшим желанием, и не моя вина что не захватил Афган , хотя по Союзу (когда он начал трещять по швам полетал). С ув.
=============
1. Для борьбы с тридцатилетними бородатыми вообще-то предназначены контрпартизанские части, то бишь ВВ МВД и ФСБ. А вовсе не призывная армия. Ну, у нас всегда свой путь, по кругу и по граблям.
2. Задачи массового призыва просты: обеспечить отбор будуших контрактников и подготовить мобресурсы для разворачивания и укомплектования частей и соединений в случае большой войны. Для этих целей года службы срочникам вполне достаточно. При условии целенаправленного обучения и постоянной боевой подготовки. А не работы на уборке территории и строительстве. В лучшем случае боксов и казарм, в худшем - дач.
3. Давно всем понятно, что в условиях России нет разумной альтернативы смешанному принципу комплектования, когда офицеры, сержанты и специалисты по сложной технике - контрактники, т.е. профессионалы. Ряд частей быстрого реагирования, РВСН и т.д.  должны быть укомплектованы только ими. Остальные части и учебные центры в течении года пропускают через себя призывной контингент. Если не подметать плац, не отбивать кантики на одеялах и не ходить в наряды по столовой и кочегарке - вполне достаточно времени для подготовки солдата.
06.10.2009 08:24:28, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message260370/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message260370/ Tue, 06 Oct 2009 08:24:28 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
Ural пишет
Представляете, что будет, если призывать начнут в 20? Количество семейных, с образованием и налаженной работой увеличится в десятки раз. Вы таки уверены, что их будет легче призвать и они с большей охотой пойдут служить? Да и понимания, чьим интересам они реально служат, тоже будет значительно больше. Так что тут милиции придется еще сложнее.
Неглупые люди придумывали сроки призыва, поверьте...
=============

Ув. Ural , когда я писал свое сообщ. я УЖЕ подумал про семейных , идейных и пр. , но следуя Вашей логике ( об отлове призывников милицией и пр. ) наши призывники уподобляються РЫБЕ ,которых через короткий промежуток подготовки , бросают ротив 30 летних ,, бородатых,, . А отсюда назойливо вытекает идейка ,, о переводе на контракт,, , а это уже другая тема.     Р.S.  Сам я ОТЛИЧНО помню ,,водку с 21 года,,   , в Красную Армию,, шел служить с Б-О-Ольшим желанием, и не моя вина что не захватил Афган , хотя по Союзу (когда он начал трещять по швам полетал). С ув.
05.10.2009 22:42:39, yeroha.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message260331/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message260331/ Mon, 05 Oct 2009 22:42:39 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.

====quote====
yeroha пишет
Я за третий пункт. Наши отцы призывались в 19 лет и трубили 3 года.  Я тут выше прочитал ,, о детстве в глазах ,, - и подумал -а откуда же взяться взрослости в 18-19 лет? И кто и почему определил призывной ценз-18 лет ? На мой взгляд призывать необходимо лет в 19-20 (когда в башке уже ума прибавилось) и года за полтора можно подготовить из мол.чела бойца( если действительно готовить а не в Колхозе картофан собирать ).Да и физиологически человек формируеться только к 20-22 годам окончательно, а отсюда и ,,моща,,. С ув.
=============
1.18 лет в Российской Федерации - срок совершеннолетия. Смешно призывать в армию не полностью дееспособного. Хватит с нас приколов второй половины 80-х годов прошлого века, когда водку стали продавать только с 21 года. То есть "афганский" дембель не имел права купить алкоголь, хотя уже с 18-ти имел обязанность рисковать жизнью...
2. Сейчас с милицией ловят, чтобы выполнить призыв 18-летних. Представляете, что будет, если призывать начнут в 20? Количество семейных, с образованием и налаженной работой увеличится в десятки раз. Вы таки уверены, что их будет легче призвать и они с большей охотой пойдут служить? Да и понимания, чьим интересам они реально служат, тоже будет значительно больше. Так что тут милиции придется еще сложнее.
Неглупые люди придумывали сроки призыва, поверьте...

05.10.2009 06:30:17, Ural.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message260272/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message260272/ Mon, 05 Oct 2009 06:30:17 +0400 Призывникам Ваше отношение к сокрашению срока службы в армии Ваше отношение к сокрашению срока службы в форуме Призывникам.
Я за третий пункт. Наши отцы призывались в 19 лет и трубили 3 года.  Я тут выше прочитал ,, о детстве в глазах ,, - и подумал -а откуда же взяться взрослости в 18-19 лет? И кто и почему определил призывной ценз-18 лет ? На мой взгляд призывать необходимо лет в 19-20 (когда в башке уже ума прибавилось) и года за полтора можно подготовить из мол.чела бойца( если действительно готовить а не в Колхозе картофан собирать ).Да и физиологически человек формируеться только к 20-22 годам окончательно, а отсюда и ,,моща,,. С ув.
01.10.2009 22:44:33, yeroha.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message260016/ http://desantura.ru/forum/messages/forum61/topic4099/message260016/ Thu, 01 Oct 2009 22:44:33 +0400 Призывникам